Обсуждение стандартов

Наверно работать над "улучшением" ВЦФ больше нужно регионам, именно как озвучила Марина-там зачастую нет выбора. Мой выбор не тратить нервную систему, а похохотать я могу и в кино Вот про серебро Вы заговорили...и вот приставила, признали бы эти окрасы у бурмы и я бы очень хотела посмотреть, как судьи будут гадать, а что же это за порода ) Ведь если когда на бесте несли шоколадного британа и соболиную бурму один судья воскликнул - о теперь у нас две бурмы в этом круге. А у другой на судействе бурмы я увидела свои статья про бурму, распечатанные с интернета, по ним она училась. Думаете мне интересно ее мнение после этого D Мне интересны судти которые учат меня, которые указывают на недостатки, которые я не знаю. Которые видят типы, а не которых я должна учить и еще платить за это деньги...

Саша, видеть типы - зависит лишь от желания судьи..
Это ж элементарно - заходи хотя бы в это раздел - и смотри какие нынче тенденции, животные, котята. Все типы представлены - учись-не хочу.

Знать типы-это просто обязанность D

Ячирики: ну это тоже молодежь)))
Мариня, однозначно это сразу читается. D

Ячирики: ... если говорить о системе ВЦФ-то там надо наводить порядок сверху-донизу!
Марина, но наведение порядка в самой структуре, как организации - не наша забота. Галвное, что сама ситема идея клубного членства не так уж и плоха.Теперь каждый мастак бить себя кулаком в грудь и объявлять себя "профи". Но ведь все когда то были нулевыми. И в бридеостве и в фелинологии вообще. И именно клубные системы ВЦФ и ФИФЕ, как более представленные на постсоветском пространстве, дали теперешней зубастой молодёжи их сегдняшних опытных наставников-бридеров.

Меня улыбает с какой лёгкостью молодежь делит экспертов на хороших и плохих по принадлежности к системам. Принесли американскому эксперту на американской системе американскую породу соответственно в американском стандарте, эксперт коху отфиналил - хороший эксперт (грамотный) ||: . Принесли европейскому эксперту на европейской системе с европейским стандартом американскую породу соответственно в американском стандарте, эксперт коху не номенировал - плохой эксперт (тёмный неуч) fi: А с чего вы взяли что этот втрой в типе не разбирается? У него просто стандарт, по которому он работает, не сходится с тем, что ему на стол поставили.
Так может грамотнее и профессиональнее выбирать правильно выставочную систему в соответствии с направлением работы в питомнике, а не пытаться подстроить какую то систему под себя, мимоходом ставя под сосмнения по двум-трём примерам квалификацию всего судейского корпуса поголовно?

Ячирики: Алла,я с удовольствием попробую себя в законодадельном творчестве(дорасту когда до этого состояния знаний), но не раньше, когда сама система оздоровится. ...
можно пока работать и в рамках инициативы клубов-разделить судейство АБ и ЕБ
Марина, а давайте объединим усилия в этом вопросе. До декабря 2013 вполне достаточно времени. А материалов у нас уже наработано достаточно даже на сегодняшний день.
А ВЦФ как система наиболее представленная сейчас в европе и у нас, более всего для этого подходит. Ну не все хорошие владельцы наших перспективных живтных, которые в последствии могут стать успешными бридерами, живут в столицах и городах, охваченными американскими выставочными системами. А праздника выставок хочется всем.

Бурмания: ...А у другой на судействе бурмы я увидела свои статья про бурму, распечатанные с интернета, по ним она училась.
Саша, надеюсь теперь вы поймёте, что важно не просто красиво писать. Бридерские статьи должны быть грамотными, и лучше хорошим учебным пособиме для коллег и экспертов, чем приятным чтивом для обывателей.

Бурмания: Мне интересны судти которые учат меня, которые указывают на недостатки, которые я не знаю.

Судья вас должен отсудить (точнее вашу кошь), для этого его и приглашают.
А учат в основном специалисты по породе, их тоже приглашают именно для этого. Таким специалистом может быть и эксперт, как правило он и есть (или был) заводчик этой породы.

Мне кажется что эту часть нашей переписки надо перенести в соответствующий раздел. Модератор, отделите пожалуйста эту часть дискусии.

только скажите куда уйдете))

Вот так запросто взяли и опустили практически экпертов ВЦФ
Могу Вас заверить - есть прекрасные эксперты , есть профи , которые видят, знают стандарт и т.д .
Дейсвительно выбор есть всегда Смотря для чего ходить на выставки , собирать титулы , довести до ЧМ , ну так любой эксперт подойдет который титул даст D , или действительно за профи .мнением к эксперту который знает породу , различает стандарты и т.п

Sweetlife:
Мне кажется что эту часть нашей переписки надо перенести в соответствующий раздел. Модератор, отделите пожалуйста эту часть дискусии.
Ячирики: только скажите куда уйдете))

А и правда некуда |
что то мне казалось что у нас была тема, где мы обсуждали стандарты
...и вроде так она и называлась 8

Но если такой темы нет, то можно и создать. ТОлько в ней нужно быть особенно полтскорееетными, а то скандалов и обид не избежать.

Ну дык есть она http://www.mauforum.ru/viewtopic.php?f= ... 5&start=60

Лен, вот я об этом говорю ) что ВЦФ это дело такое.. можно по мухосранскам насобирать и ЧМа, и рейтинги и тыпы. Ринговые системы предполагают соревнование с животными других пород в том числе. И титулы не выходить в одиночестве.
И вобще, ВЦФ - скучная выставка. Целый день сидишь, один раз на экспертизу сходишь и один раз на бэст.

стандарт ВЦФ?
Нарочно зашла посмотреть его... более чем минимум статей описан.
Уши большие, профиль рельефный, тело мускулистое...

Соглашусь ВЦФ -скушно , так же как и на Фифе -тоже самое 1 экспертиза , сравнение и бест.
На рингах динамично , день пролетает быстро
Говорить что в ВЦФ нету нормальных профи , это неправда .
И мне интересно , можно в личку озвучить фамилию эксперта который

А у другой на судействе бурмы я увидела свои статья про бурму, распечатанные с интернета, по ним она училась.

Зачем же я буду озвучивать фамилию и подставлять человека , который учится, как умеет
А по поводу европейских систем, лично мне они очень интересны, так как я стюардом работаю, выбираю компетентных судей и учусь целый день. Также мне нравится, что можно больше узнать, слушая знающего эксперта! А на американских системах судьи-молчуны, не понятно по какому признаку выбирают, все втихаря...Да и бесты очень захватывающие, победы более яркие. Везде конечно свои минусы, на вкус и цвет как говориться...

Зачем же я буду озвучивать фамилию и подставлять человека , который учится, как умеет
ну тогда это громное заявление можно расценивать из разряда ОБС , только и всего . D

Пеппи ДЧ: стандарт ВЦФ?
Нарочно зашла посмотреть его... более чем минимум статей описан.
Уши большие, профиль рельефный, тело мускулистое...
Знаете, Марина, молодость вас оправдывает, конечно, но с как то надо пробовать учиться либо вести дискуссию, как говориться "в рамочках" или уж не вести её вовсе.
Еслисравнить стандарттВЦФ на бурму, так он не короче ТИКАшного в самом описании.

А на выставкахз что бы от безделья и скуки не сьрадать, берить с собой полезную литературу (типа генетики оркасов). Или организуйте монопородное шоу:пока подготовите и проведёте - о свободной минутке будете мечтать.
И, кстати, именно наличи свободного времени даёт возможность больше общаться с поесетителями. И про породу им рассказать, и кошь показать без ущерба её нервенности. Да и с друзьями-завлдчиками пообщаться времени хватает.
На ринговых системах тапочки на ноги, и на старт с утра и до вечера.

Люди, которые приходят вначале в клубы, получают там хотя бы азы фелинологических знаний. И как кошку вязать, и как роды принимать, и как котят ростить. И уже далее как пары подбирать, как нужный окрас получить, что за кошкой стоит (окрасы, линии), родословные читать опять же учатся.
Поймите, что не со всеми новыми владельцами так возятся, как с вами.
Чаще:продали котёнка, и до свидания.
И ваши наставники, кстати, с клубов ВЦФ начинали. И, полагаю, что много хороших слов могут сказать в адрес их руководителей.
А ринговые свстемы и выставки для уже состоявшихся заводчиков и для их владельцев. Никому нет дела чему вы научились, что знаете и чего не знаете.
Ваш бридинг - ваш резульата. Или получили финал, или ушли домой, в полной уверенности что ваше звёздное животное не оценили. Ну с судьёй не повезло. oo:

Тему действительно надо отделить , а то не комильфо писать в рейтингах CFA о стандарте ВЦФ и т.д

Саша, вот не понимаю я вашу позицию: с одной стороны эксперты ВЦФ не нравятся. С другой стороны вы с удовольствием принимаете участие в выставках ВЦФ, и поздравляете с победами на них своих подруг > BURMALEUS: Награда лучшему бурманскому коту России-2010,WCF.
Наконец-то она у нас и выглядит так!

http://i042.radikal.ru/1106/cc/c1b1a35e99a7.jpg
Спасибо Галине!

Бурмания:
Я и Аля

http://s001.radikal.ru/i194/1106/ef/09fb793d831d.jpg

Значит получить титул Лучшего бурсанского кота Росии ВЦФ ничего не стоит, коль там эксперты не образованные?
и ничего, что на розетке эмблема ВЦФ, лицо то довольное.

с одной стороны эксперты ВЦФ не нравятся
Ну Алла, не все же эксперты мне не нравятся, я такого не писала, вот Вы например, я уверенна, хорошо знаете бурму ) Но если смотерть в общей массе, то уровень меня не устраивает...Ходила я на ВЦФ, т.к. друзья звали...победа конечна приятна, тем более дело не в судье было, а конкуренции с классными бурмами !: где любая могла выиграть и судья бы не ошибся Лично для себя я решение приняла, у меня не столько денег, времени и сил, чтобы разбрасываться по всем системам, меня вполне устроят две, с акцентом на ФИФе. Но я уверенна, что ВЦФ как система просто необходима регионам.

Милые барышни
Найти обоснованные недостатки можно в любой системе
На сегодняшний день ВЦФ самая распространённая система в СНГ это факт. И основная часть бурм выставляется и закрывает титулы именно по этой системе.
Устройство ВЦФ таково, что система не отвечает за вопросы бридинга, она возложила эти вопросы на клубы. Не случайно:
Параграф 4 Устава WCF гласит
WCF выдвигает следующую цель:

* Стандартизация правил относительно выставок, титулов и судьей,
* Определение пород и стандартизации стандартов пород,
* Признание и систематизация племенных книг одобренных федерацией,
* Введение и регулирование международного регистра названий питомников,
* Выпуск официального списка судьей, которые обучаются или признаны WCF.

Обвинять всех судей ВЦФ в незнании бурмы, как минимум некорректно.
Многие из них востребованы как эксперты на выставках других систем включая выставки за пределами СНГ.
Не забывайте и о том когда появилась бурма на выставках ВЦФ за пределами МКАД.
Что же касается динамичности выставок это зависит от организаторов выставок.
Если организатор хочет просто срубить "бабло" с выставки, то естественно на ней будет скучно. И эксперты не будут не должного уровня.
Приведу в пример стандартное расписание выставок нашего клуба:
-классическая экспертиза на столе;
- два ВЦФ ринга взрослых
- два ВЦФ ринга детских (по сути ALL- Breed ринги)
- 4-5 монопородных шоу
- два беста.
С обязательным сторожащим соблюдением правил ВЦФ.
Вы считаете, что есть когда скучать ??:
Естественно для выполнения такой программы необходимо приглашение дополнительных экспертов.
Кстати, Алла, мнение о наших выставках можешь спросить у Янины.
Саша, приезжайте к нам в авгуте на бурманское шоу

Chery:
Кстати, Алла, мнение о наших выставках можешь спросить у Янины.
Так я и не сомнваюсь в высочайшем уровне ваших выставок и вами организованных бурманских рингах. Респект вам ||:

А выставки, как вы правильно заметили, делают люди. Как сумеют, так и сделают. (
Но стандарты и их изменения - дело бридеров и клубов, в которых они состоят, а не экспрертов.

Sweetlife:
А выставки, как вы правильно заметили, делают люди. Как сумеют, так и сделают. (
Но стандарты и их изменения - дело бридеров и клубов, в которых они состоят, а не экспрертов.
Именно об этом я пытался сказать А структура ВЦФ такова, что мы ка подклуб можем только просить головной клуб (

Саша, спасибо за приглашение! У просто уверенна, что выставка будет супер у вас! А в какой день будет ринг? Я бы приехала поболеть за свою девочку Есть действительно очень хорошо организованные выставки, есть очень копетентные эксперты. Но видимо проблема в том, как изначально развивалась ВЦФ в нашей стране, как набирали и обучали судей. Ведь не секрет, что стать экспертом ВЦФ или ФИФЕ , ЦФА-две большие разницы...

Саша, монопородка будет в воскресение Так же как и межсистемное определение лучшей бурмы.
По поводу экспертов:
Сейчас уже образовался блок не востребованных экспертов. И дальше он будет только расти. В тоже время появились молодые грамотные эксперты (Есина, Груздь, Минеев и д.р.)

Самара - это одно из мест, куда хочется возвращаться и эта выставка ВЦФ как раз пример отличных выставок и качественного экспертного состава !:

Ну вот, общими усилиями выяснили, что не всё так плохо. D

Ну да не плохо Это уже далеко не то ВЦФ нежели 5 лет назад , когда действительно видя бурму на столе эксперты делали круглые глаза .

В принципе, все мы чуть подросли и кое когда менторствуем не по делу.
Действительно, пока нос не дорос до CFA и TICA (FIFE-раньше, в силу ее географической близости и логической экспансии) то пробовали силы в WCF. Эта система дает возможность больше общаться с публикой, следовательно есть возможность рекламировать породу, питомник (это тоже надо), обучать в разговорах ту же публику. Есть возможность разговаривать с экспертом (нет языкового барьера ) и по нормам WCF-эксперт и пишет о недостатках и ответит подробнее, если о них поинтересоваться (исключим сразу абсурдные, неграмотные и смешные случаи).
Можно и нужно выставляться и здесь-тем более, что реально есть примеры отличной работы оргов и экспертов.

У меня лично пожелание к оргам и всем кто связан с выставками ВЦФ, надо следить, чтобы не приносили маленьких подсосных котят. К сожалению именно по ВЦФ такое возможно, на других системах я этого не видела. Когда видишь 1.5 месячного котенка жутко становится, зачастую они вообще не очень здоровы, ведь нормальный заводчик не додумается принести такого маленького...А эти еще с гордостью говорят, а ему всего 1.5 месяца, этож так здорово А некоторые орги смотрят сквозь пальцы, лишь бы деньги несли. Но все-таки тенденция к улучшению -и это приятно

У каждого клуба свои недостатки
вот свежий пример из Фифе

http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=47&t=23062