Bur_Ka поздравляю с малышами, медвежата классные и с очень "фамильными" мордочками! * А Зарик просто загляденье - такая большая и добрая шоколадная тушка! D Татьяна, Эва с победой вашей девочки! В такой конкуренции - это ОЧЕНЬ супер!!! ||: Уже мечтаю увидеть эту красотку у самого черного моря
Лиля, девченки с такими глазами и такие все ах! - мой любимый цвет, мой любимый размер!
Поздравляю Nalin с закрытием титула ЧМ Муфасе и с таким замечательным пометом от него! Шоколадный мальчик просто великолепный, уверена, что тоже будет ЧМ со временем! !:
Уважаемые бурмоводы, которые выставляются по ВЦФ, объясните пожалуйста, стандарт на бурму в вашей системе изменен? Я прочитала вот это и впала в ступор oo:
Grandia: а судья у которой она судилась была в восторге от той огромной успешной работы над типом этой красотульки, так как до последнего рассматривала её как традиционную американскую бурму, и когда узнала, что она чистейшая европейка, была в полном изумлении и восхищении, что такое вообще возможно! !:
Насколько я помню, были подвижки в сторону разделения судейства на европу и америку, а судя по этому посту получается, что нужно стараться сделать европейскую бурму точной копией америки ??:
Объясните кто может, а то мне уже начинает казаться, что кто-то из нас двоих, или я или эксперт, не ту траву курим...
Влада , спасибо за поздравления *
Честно говоря я тоже не совсем поняла смысл второй части поста ??:
Или эксперт > а судья у которой она судилась была в восторге от той огромной успешной работы над типом этой красотульки, так как до последнего рассматривала её как традиционную американскую бурму
совершенно не разбирается в типах ...... или .......
Стандарт вроде не менялся , он в доступе на сайте ВЦФ
И мне очень удивительно , вот сколько наблюдаю , никто никогда не поздравляет замечательного папу Тифани ...... , без него , наверное бы не получилось такой замечательной киски *
Еще раз поздравляю всех участников выставки ! молодцы ! Очень радует что и по ВЦФ выставляются бурмочки европейского типа !: и такого высокого качества ||:
Понятно Лена, значит с моей травой все в порядке Интересно узнать имя эксперта, который считает, что вырастить европейскую бурму, которую не отличишь от америки это достижене А папу Тиффани не поздравляют, т.к. существует утвержденный "свыше" список кошек, которых можно и нужно поздравлять, да и вообще замечать их присутствие на выставках Те, кто регулярно читают тему, это уже давно заметили, посмеялись и сделали выводы
Влада , Grandia , не присутствовала на выставке , видимо что-то не так услышала , и оказала просто "медвежью услугу " oo:
я не думаю что все таки эксперты могли облажатся ..... статус выставки не тот
Влада, ты хороший вопрос задала. Мня он тоже давно занимает, но немного под другим углом.
Мне интересно и немного удивительно, что с европейской бурмой люби рискуют выставляться по ВЦФ.
Стандарт не менялся. Однако те эксперты, кто судит много, судит большие выставки и часто судит на выезде, предпочитают тип бурм, более приближённый к американскому.
Эти разногласия между написанным стандартом и видинием породы экспертом, косаются не только нашей породы.
Остаётся только ждать, когда же уже порешав все орг.вопросы и раздав все портфели, прелставители ВЦФ на ген.ассамблее займуться приведением в порядок стандартов.
Стандарт не менялся. Однако те эксперты, кто судит много, судит большие выставки и часто судит на выезде, предпочитают тип бурм, более приближённый к американскому.
Я бы не рискнула говорить так за "тех экспертов " и уместнее бы было добавить - мой имперический опыт позволяет мне сделать такие выводы , или проще ихмо
Если бы это было ИМХО, я бы так и написала.
Эва, за прошлые 2 года я очень много поездила и с животными и без. И могу утверждать, что многие предпочтут хорошего микса в сравнении с европейцем, хоть он и укладывается в вцф стандарт лучше.
Алла, тогда могу только искренне посочувствовать заводчикам евробурм, выставляющихся по ВЦФ. (
Но мое недоумение от выше процитированного поста все равно остается, т.к. я не могу понять, как заводчик европы, выставляющийся по ФИФе может гордиться тем, что его кошку приняли за американку и считать это бридерским достижением???? ??: Ну что ж, это личное дело каждого, чем гордиться. P
А много где Вы ездили были в конкуренции европейцы с миксами ????
У меня несколько другие наблюдения P ??:
И могу утверждать, что многие предпочтут хорошего микса в сравнении с европейцем, хоть он и укладывается в вцф стандарт лучше.
Хотя да ! У большинства экспертов , мнение какой должна быть бурма складывалось из видения миксов на экспертизах ...... А если учитывать тот факт что большинство все таки консерваторы по натуре все достаточно предсказуемо . А еще очень много в ВЦФ экспертов бурму то и в глаза живьем вообще не видели .
Лена, Алла, ну о чем спорить? Ведь не секрет, что эксперты бывают разные, как в детской песенке "голубые и красные", и с диаметрально разным видением нашей породы. Кому-то больше встретилось одних, кому-то других. Проблема в том, что судят они по своему видению, а не по стандарту (
Sancho: . Проблема в том, что судят они по своему видению, а не по стандарту (
Однозначно.
Эва, я вам привела миксов в качестве примера. поскольку иных бурм выставляют по ВЦФ всё меньше.
Традиционники в паре-тройке городов (и не в Москве)
Современники в основном у нас и Ебурге, ну и если заедем куда на совместную с ТИКА или СФА.
А миксов много по регионам выставляется. Только и всего. не совсем корректное замечание удалено
А то как то странно получается:
по СФА кроме Влады и Бураби никто не выставляется (остаётся только догадываться почему )
по ФИФе тоже не многие (в основном те, кто производителей привозил издалека)
остальные по ВЦФ со старым стандаром двадцатилетней давности.
Sancho: Алла, тогда могу только искренне посочувствовать заводчикам евробурм, выставляющихся по ВЦФ. (
Но мое недоумение от выше процитированного поста все равно остается, т.к. я не могу понять, как заводчик европы, выставляющийся по ФИФе может гордиться тем, что его кошку приняли за американку и считать это бридерским достижением???? ??: Ну что ж, это личное дело каждого, чем гордиться. P
Влада, вероятнее всего у каждого свой взгляд на бридерские достижения.
Собственно, как и у экспертов на трактовку стандарта.
|
Не соглашусь, Алла. Видимо, мне повезло. Я выставляю кошек по СФА и по ФИФе. И не могу сказать, что там у экспертов такие расхождения в оценке одних и тех же животных и в их соответствии стандарту. Сама то ты можешь представить, что бы на ринге СФА эксперт оценивал европейскую бурму и восхищался, что она копия американка???
Лена, а что их обсуждать? Это пусть эксперты их учат для начала, а потом учатся судить по стандарту, а не как их левая нога захотела. Я сейчас ЧМ по футболу смотрю. И представила, что бы было, если бы каждый арбитр судил матч по своим правилам и преференциям - накрылся бы футбол! P
Влада , есть очень адекватные эксперты в ВЦФ , которые судят по стандарту .
А есть и которые судят по предпочтениям ...... Но по моему они во всех системах есть ???
Ой, столько уже всего про ВЦФ бедную сказано и судей, среди которых очень много грамотных специалистов. А ведь если взять ФИФе - то ситуация ровно такая же! Часто побеждают и получают титулы в огромной конкуренции не просто миксы, а миксы в первом колене, да еще и в прекрасном американском типе! Причем у каких уважаемых судей!!! И это повторяется из выставки в выставку, включая крупнейшие московские выставки - Роял Канин и ЭкспоКот! Причем, это - далеко не единственный "несчастный" случай, в разных классах, в разных окрасах... Поэтому что можно сказать о типе, который правильный, или стандарте, которому нужно следовать при судействе европейской бурмы? Ничего, кроме как "мне лично это нравится, и я считаю это правильным". А у заводчиков, работающих по миксовым программам - своя правда, подкрепленная совершенно конкретными результатами, хочется нам этого или нет!
а обсуждения стандартов так и нет)))
насчет миксов , они тож в разном типе е, в современном, в традиционном, в европейском и промежуточном- миксовом. Эксперты имеют свои предпочтения, и во всех системах, и не всегда корректно выражают свои предпочтения.Грамотных еще меньше. В этом все дело. У российских экспертов во главу угла ставится цвет глаз, независимо от системы, ну привычка у них такая.))
А вообще вот это правильно> мне лично это нравится, и я считаю это правильным , это для заводчика главное, тк стандарт дело тонкое и трактовать его можно по-разному D
Вот стандарт ВЦФ 20-летней давности . Чем он плох и не актуален ?
Или евро бурма не вписывается в этот стандарт ?
Бурманская
Тело The body is medium sized and of medium length. It is muscular and is solider and heavier to touch than its appearance suggests. The chest is solid and rounded, when viewed in profile. The back is straight from the shoulders to the rump.
The legs shall be proportionally fine, the paws are dainty and of oval shape.
The tail is straight and of medium length. It continues from a gentle base to a slightly rounded tip.
Голова The head has the shape of a short, blunt wedge. The contours are gently rounded. The prominent cheek bones are set wide apart.
The profile is clearly curved. Chin and lower jaw are firm.
Уши The ears are large, set wide apart and slightly tilted forward. They are broad at the base with slightly rounded tips. The outer lines of the ears continue the upper part of the face.
Глаза The eyes are large and set wide apart. The upper line of the eyes runs to the nose in an oriental manner, the lower line is rounded.
Colour varies between yellow and amber.
Шерсть The coat is very short, fine and glossy. It lies close to the body and has almost no undercoat.
Варианты цветов Brown (Seal) Blue
Chocolate Lilac
Red Cream
Seal tortie Blue tortie
Chocolate tortie Lilac tortie
The underparts of the body are slightly paler then the back in all colours. The body colour does not show any stripes or markings, only the points are evenly darker and show little contrast to the body colour.
Примечание Slight ghostmarkings and an overall lighter body colour should be tolerated in kittens.
Недостатки Pinch
hollow cheeks
Faults, which exclude the CAC green eyes
white patches in the coat
Прочитал я три страницы и ничего не понял ??:
Тема называется Обсуждение стандартов, а обсуждается в ней манера судейства Согласитесь это две большые разницы.
Животные нашего питомника как правило выставляются по WCF. И экспертировались практически у всех экспертов WCF из России и ближнего зарубежья. Со многими экспртами мне удалось пообщаться.
Действительно 3-4 года назад. когда появление бурмы за пределами Садового кольца было явление, многие эксперты плохо представляли различия американской и европейской бурм. Сейчас ситуация в корне поменялась. Сейчас основная масса экспертов очень хорошо деференцируют американский и европейский тип бурмы.
Вопрос в другом, что остаются эксперты действующие по личным приоритетам. Да стандарт описыват европейскую бурму, но люблю я америкацев (или миксов). Поэтому "европа " пока постаит в стороне, особенно голубая.
Chery я вопрос об изменении стандарта задала после определенной цитаты, что бы понять, стандарт изменился или "лыжи не едут" Стандарт не изменился, значит это "другие варианты ответов". А стандарты во всех системах прописаны ясно , что их обсуждать? Экспертов тоже обсуждать не стоит, везде есть ангелы и демоны. Новым для меня стало только то,что заводчик может восхищаться типом американской бурмы, но что бы получит его заводит европу и много трудится, что бы достичь желаемого. Мне это не понять, но теперь я знаю, что такое тоже есть
** Sancho **, я просто последние три года плотно занимаюсь организацией выставок.
И вот, что имеет место быть:
-все международные федерации входит в состав WCC
- а одно из положений WCC глосит : "Если стандарт принят одной из федераций то то кошка по этому стандарту должна быть отсужена на выставке другой федерации, если у данной федерации нет собственного стандарта на эту породу".
Другими словами вы приходите с американцем с родословной TICA на выставку FIFE (заранее уведомив об этом оргов) и ваше кошку обязаны отсудить по стандарту TICA
Другими словами вы приходите с американцем с родословной TICA на выставку FIFE (заранее уведомив об этом оргов) и ваше кошку обязаны отсудить по стандарту TICA
Ой, Саша. Как показывает последняя практика, родословную можно не показывать! Ваша TICA бурма имеет все шансы победить на общих основаниях на выставке ФИФе!
Valena: ЭЭЭ, не знаю как FIFE, но... в WCF все на усмотрение клубов.
Лена, "усмотрение оргов " в этом вопросе было вчера, а сейчас выставочные правила. Это тот же этап, что все эксперты имеющие лицензию члена WCC не являются гостевыми
Я уже имею опыт, когда мы не выполнели данное условие, а эксперт чуть не дисквальнул "американку"
AnArt: > Другими словами вы приходите с американцем с родословной TICA на выставку FIFE (заранее уведомив об этом оргов) и ваше кошку обязаны отсудить по стандарту TICA
Ой, Саша. Как показывает последняя практика, родословную можно не показывать! Ваша TICA бурма имеет все шансы победить на общих основаниях на выставке ФИФе!
Света, я рассказываю откуда "ноги растут" у ситуации с "америкацами" на выставках FIFE.
Ни фига никто не обязан. Данный вопрос по бурме CFA - на усмотрение клубов. Тем более что есть уточнение - "если у данной федерации нет собственного стандарта на эту породу". В WCF стандарт на бурму есть )
Кста, и как же потом эта "американка" проходила в отчетах с выставки? Как BUR? А титулы? Отдельно от бурм WCF или все вместе сравнивались? По правилам должны отдельно, если я не ошибаюсь. Соответственно и протокол отдельный должен быть.
