Тикированные окрасы

Мурси! Ну так....не скромничайте, присоединяйтесь, вливайтесь смело в гомозиготные ряды! D

Хм....мурррсии, двигаем, правда в замедленной съемке, надеюсь ускоримся немного))
правда звиняйте, повернута только на колорах )

Да? Здря! oo: Там все уже получено до вас, а здесь еще толком никто ничего не получил...непаханное поле...чудес... D

Смотрела я сегодня на Алые паруса в Питере....вспоминала произведение Грина..."Если человек хочет чуда - сделай его!"
Вот мои алые паруса - это дети-гомозиготы Витька....а еще лучше - гомозиготы-внуки!
Господи....разве я много прошу?

Лёка: Смотрела я сегодня на Алые паруса в Питере....вспоминала произведение Грина..."Если человек хочет чуда - сделай его!"
Вот мои алые паруса - это дети-гомозиготы Витька....а еще лучше - гомозиготы-внуки!
Господи....разве я много прошу?
Алые паруса вчера-сегодня не смотрела L
Ольга, какие-то у Вас приземленные хотелки D Да будут у Вас и детки гомики, и внуки. Куда же без этого в питомнике, если кисы общаются?
Так что на хотелках не зацикливайтесь, всему своё время )

У меня вот тоже один родился, явно гомозигот, не вижу рисунка ни на лапах, ни на пузе, ни на хвосте !: Обрадовалась, думала, что к тому же это шоколадное золото, у меня оно было когда-то, но не тикированое, мраморное. Продала я её, теперь жалею, потому что только гетеры и пятнашки после этого были. Но, кажется, эта моя хотелка мимо, подозреваю теперь, что это просто голубое золото ??: Что-то не могу разобрать L
Котик маленький, 10 дней только. Как подрастет, покажу )

August-gold:
Ольга, какие-то у Вас приземленные хотелки D Да будут у Вас и детки гомики, и внуки. Куда же без этого в питомнике, если кисы общаются?
Так что на хотелках не зацикливайтесь, всему своё время )
Дадада....если бы не законы подлости, которые, как известно, сильнее законов генетики, мы б давно в гомозиготах сидели....однако ж вот ни фига не сидим!

Лёка: Дадада....если бы не законы подлости, которые, как известно, сильнее законов генетики, мы б давно в гомозиготах сидели....однако ж вот ни фига не сидим!
Да и по законам генетики не сильно много - одна четверть из помета.

Black Mavra:
Да и по законам генетики не сильно много - одна четверть из помета. В гетерах. В гомозеках D весь помет должен быть тикированным, хоть ты-то не морочь меня...

Лёка:
Да и по законам генетики не сильно много - одна четверть из помета. В гетерах. В гомозеках D весь помет должен быть тикированным, хоть ты-то не морочь меня...
Ну сейчас-то начинается всё с гетерозигот. Притом гетерозиготы не всегда четко определяются, так рецессив будут еще долго тянуться. К тому же они тоже пригодятся, если будут соответствовать требованиям породы-окраса.

Но гетеры-то тоже будут тикированными...ну...в некоторых случаях и рисунчатые и солиды будут получаться, если и отец и мать гетеры...и тем не менее, вязки следует, для накопления полигенов тепла, проводить только в тикинге.
А кто обещал, что будет легко?

Лёка: Но гетеры-то тоже будут тикированными...ну...в некоторых случаях и рисунчатые и солиды будут получаться, если и отец и мать гетеры...и тем не менее, вязки следует, для накопления полигенов тепла, проводить только в тикинге.
Мне кажется, что гетеры/гомики и накопление генов тепла - это вещи разной природы.
Первое- это, конечно, для качественных тикированных в любом окрасе важна гомозиготность OK: А накопление полигенов тепла от гомозиготности не зависит, это игра природы, случай, который требует просто отбора. Это я из собственного опыта говорю. Ну и по интуиции
У меня сейчас от двух тикированных гетер, черных золотых средней яркости только что родился кот- пятнашка, рыжий рыжий, и тикированная сестренка, повторение окраса родителей.
Вот опять хотелка мимо D
Ну и факт, что из гомозигот отбор пойдет быстрее, поскольку количество тикух резко возрастет. Может, именно это Вы и имели ввиду, я не так поняла )

8| 8| 8| Тань....я столько уже рассказывала о своих экспериментах с примерами....что мне прям странно, что вы так и не поняли и не вникли в мои обьяснения.

1) Вяжем абика гомозиготу (радди - очень яркого и насыщенного) с британкой любого окраса = весь помет тикированных гетер разного окраса, по типу прости господи...черные тикированные все серые, холодные у всех серые корни по см.
2) Плюем на окрас, пытаемся сделать тип на инбридинге, вяжем Ф1 гетер с солидами бри, в надежде, что на инбридинге что-нибудь путное получится, в итоге получаем в помете 70% рисованных, 20% солидов в основном черных и голубых и 1-2 серых тикированных Ф2 в так себе типе.
3) Этих тикированных Ф2 вяжем солидами, получаем 1-2 тикированных Ф3 и остальных солидов.
4) Делаем вязку 2 тикированных тепленьких эФок....и получаем яркого тикированного ради - это откуда?
5) Витькову вязку(оба родителя тикированные) я вам не случайно привела в пример с предком сомали в 12 колене....Витька - радди!
Прикиньте....почему абики вяжутся строго с абиками: тикинг с тикингом...породе 200лет....а появились они в нашей стране только лет 20 назад и тогда были далеко не яркими, а теплыми...почему? может быть, потому, что сто лет страдали хней и пытались вот это тепло получать вязками с кем попало и только убедившись на собственнорм опыте, что получается все желаемое только в вязках тикинга в себе....перестали страдать фигней и узаконили породное требование вязок в чистоте в обязательном порядке? Ну если бы в гетерах у них получалось ....они бы не стали отпихивать гетерные вязки, имхо. Я в этот раз достаточно доступным языком обьясняю? Делайте выводы!
Еще лет 10 назад были случаи рождения у абиков лиловых котят, их выбраковывали и молчали в тряпку! чтоб не получить обвинения в нечистопородности, красных и кремовых, черепах у них нет, шоколад признан недавно...ну и вот....в серебро их понесло....ну были случаи рождения черных солидов....о них тоже не распространялись и выбраковывали...., рождения рисунчатых не было...по крайней мере, мне не встречались такие случаи. Вам это, кроме борьбы за чистоту породы о чем говорит? мне лично о борьбе за чистоту окраса. Осознанную и пристрастную! Я ведь сто раз говорила: анализируйте родухи абиков...блин! и учитесь думать и делать выводы! Лучше на ощибках других - абиководов учиться и сразу начинать идти правильным путем, чем 100 с лишним лет ошибаться самим, торя свои тропы в никуда!
Ориков, вяжущихся в гетеровязках вспомните! Тикинг у них есть, но он никакой!!!....серый - страшнее атомной войны! Делайте выводы!

И все марш в гомозиготу....без разговоров! Все уже сказано и доказано на живых примерах - абики!

Я вам ссыль на абика с маркерами просто так что ли давала? Ну включайте мозги! Он - размноженческая гетера! Но его с солидами вязать не будут, если и повяжут, то с гомозиготой абиком и родятся все тикированные....но в маркерах и теплые....млять! которых будут выбраковывать! это только мне понятно? ... терпежу моего уже не хватает....

Ори - гетера (родители, ORI d 24 + ORI n 25). Черная тикированная черпаха.

ОРИ n25

ОРИ n25, чемпион Мира по 7 системам, между нами, девочкам...

И вот им разрещено быть серыми и страшными....а нам НИЗЗЗЗЗЯЯЯЯ! И сами не хотим!
BRI n25 гетера

БРИ n25, предположительно, гомозигота, родители BRIb 25 + BRIa 25

http://content.foto.my.mail.ru/mail/catland1994/3691/h-4067.jpg

BRI n25, предположительная гомозигота, родители оба n25

http://content.foto.my.mail.ru/mail/catland1994/3691/h-3931.jpg

Абик - гомозигота до мозга костей, родители и предки в нескольких поколениях гомозитоты и все поголовно тикированные.

Любуйтесь! И убеждайтесь! Да, эти абичьи гомозиготы безусловно несут на себе влияние отбора и выбраковки маркеров и яркости оттенка....а вам кто мешает так сделать? Не хотса? Лень? Затратно? Ну это другой вопрос! Фанатов здесь нет, так....любопысьвующие, мимо проходящие...

August-gold: Мне кажется, что гетеры/гомики и накопление генов тепла - это вещи разной природы.
+100500
Лёка: 4) Делаем вязку 2 тикированных тепленьких эФок....и получаем яркого тикированного ради - это откуда?
Ясное дело откуда - из отбора на тепло.
Лёка: Прикиньте....почему абики вяжутся строго с абиками: тикинг с тикингом...породе 200лет....а появились они в нашей стране только лет 20 назад и тогда были далеко не яркими, а теплыми...почему?
Отбор на тепло.

И еще причина, которую ты сама пишешь:

Лёка: Еще лет 10 назад были случаи рождения у абиков лиловых котят, их выбраковывали и молчали в тряпку! чтоб не получить обвинения в нечистопородности,
Получили достаточный ген-пул подвязыванием других пород и домусов и перешли на внутрипородное разведение. Всё очень традиционно.
Лёка: Вам это, кроме борьбы за чистоту породы о чем говорит? мне лично о борьбе за чистоту окраса. Осознанную и пристрастную!
Ну естественно. Только не "или-или", а сразу всё. Чистота породы - это во многом экстерьер и тип. А для аби/сомали это еще и уникальный породообразующий окрас. (Как и для сингапур и бурм, например.) Поэтому после "устаканивания" экстерьера параллельно с его совершенствованием пошел активный отбор по качеству окраса.
Лёка: Ориков, вяжущихся в гетеровязках вспомните! Тикинг у них есть, но он никакой!!!....серый - страшнее атомной войны! Делайте выводы!
У ориенталов нет особых строгостей по окрасу - это раз. И очень мало кто занимается целенаправленной племработой именно по окрасам - это два. Ну и выбрала ты для иллюстрации кошь из питомника, который работает над ушами. D Этот тикинг получился из размытого пятна.

Лучшие по ровности тикинга орики идут от австралийских сильверов, поэтому о теплоте в фоне никто особо не задумывался. Вот от двух сильверов получилась шоколадная тикированная кошка:

(Ракурс не очень удачный, чтобы окрас рассмотреть, но это лучшая фотография, которую нашла.)
Серебристых тикарей в Австралии делали из абиков и персов-шиншилл на базе сиориков лучшего типа. Поэтому о ведении окраса в гомозиготе и речи не было - нужно было постоянно выправлять тип. Но тем не менее, там получились и животные прекрасные по типу, и ровный тикинг со светлым фоном.

Лёка: Любуйтесь! И убеждайтесь! Да, эти абичьи гомозиготы безусловно несут на себе влияние отбора и выбраковки маркеров и яркости оттенка....а вам кто мешает так сделать?
Ну вот видишь, у гомозигот тоже нужно выбраковывать маркеры и работать над яркостью.

Black Mavra: Ну вот видишь, у гомозигот тоже нужно выбраковывать маркеры и работать над яркостью.
Представь себе, не в таком кол=ве, как у гетер. У Витька вон, все локти в грязной рябушке, а у Удри намного чище, да и то...у абиков следы маркеров-ожерелья до сих пор бывают заметны. И ведь неспроста в стандарте четко указаны маркеры....в том числе и на пузе, как недостаток.
Так....Все...Устала бодаться впустую...Вяжите че хотите. И вообще...тему можно закрывать. Никому ничего не нужно.

Нужно-нужно! Только одна гомозиготность это ещё не всё. Нужен отбор.

Black Mavra: Дадада....если бы не законы подлости, которые, как известно, сильнее законов генетики, мы б давно в гомозиготах сидели....однако ж вот ни фига не сидим!
Да и по законам генетики не сильно много - одна четверть из помета.
Сорьки за безграмотность, но очень хочется уточнить L
Вот от двух тикированных гетер родилась пятнушка по окрасу, причем яркая, окрас сочный, чистый, без серой зоны. Какова её ценность в программе получения качественных гомозигот? Или сразу отсев? Жалко )
Поскольку Та доминантный, то он уже потерян в пятнушке? И начинай сначала?
А если её повязать с тикированным гетерой, то какой тогда расклад в потомстве по окрасам?
Гомозигот вроде точно не будет, а просто тикированных в каком количестве (по статистике, конечно)? ??:

Black Mavra: Нужно-нужно! Только одна гомозиготность это ещё не всё. Нужен отбор.
Так гомозиготность и нужна, чтобы повысить эффективность отбора )

Лёка:
Так....Все...Устала бодаться впустую...Вяжите че хотите. И вообще...тему можно закрывать. Никому ничего не нужно.
Любуйтесь! И убеждайтесь! Да, эти абичьи гомозиготы безусловно несут на себе влияние отбора и выбраковки маркеров и яркости оттенка....а вам кто мешает так сделать? Не хотса? Лень? Затратно? Ну это другой вопрос! Фанатов здесь нет, так....любопысьвующие, мимо проходящие...
Любопытствующих здесь нет, может, читают, но не пишут P
То, что я не фанатик, это факт. Даже не считаю фанатизм положительной чертой, во всех проявлениях ) А тема очень интересная !: Мы ведь обсуждаем общие положения, а не только относительно абиковых шкурок (Вы уж не обижайтесь L ).
Ваш опыт уникален, и Ваши линии уникальны, поскольку только Вы пошли чисто от абиков в британы. Хотя если смотреть с человеческой точки зрения, то все мы пошли от Адама и Евы D Так и все тикухи в британах- всё от абиков, только очень давно, ИМХО. Кстати, у Вашего Витька в родушке больше половины британов солидов. И это очень хорошо, отличный материал для работы !:
А мы не мимо проходящие L Но предыстория у каждого своя, и интересы в окрасах тоже )

August-gold:
А если её повязать с тикированным гетерой, то какой тогда расклад в потомстве по окрасам?
Гомозигот вроде точно не будет, а просто тикированных в каком количестве (по статистике, конечно)? ??:
Емае...Хи-хи... ? Вот щас я вам напомню былое и думы...
Когда у меня подряд в 3-х пометах не родилось ни одного тикированного от гетер....я сильно засомневалась в доминанте Та, начала метаться и пытаться задавать вопросы (к абиководам было бессмысленно соваться, они гетерных вязок не проводят и опыта у них в этом деле нет), пошла с вопросами в тему к ориководам...ну и, как водится, выяснилось, что у всех все в шоколаде, а я сама дура...
Потом Софткета точно так же....вязала своим тикированным котом 7(если не ошибаюсь) кошек....и получила только 3 тикированных котят и долго удивлялась: как так? тикинг же доминанта! Где?
Так вот....он однозначная доминанта в гомозиготе. Ольгин кот был, по всей видимости, гетерой...поэтому проявил тикинг только с той кошкой, которая была потомком тикированных...имхо. Вот так.
Поэтому что может родить ваша пятнашка от гетеры по тикингу....одному Богу известно (см.рисунок тикированной гетеры на пузе)...но рисунчатые у вас будут точно. Вас устроит? )
Максимилиан:
Так гомозиготность и нужна, чтобы повысить эффективность отбора )
* Совершенно верно....это необходимо именно для того, чтобы получать тикинг и только тикинг, не гадая, как August-gold чего родится в гетерах и родится ли тикинг вообще... P

Вяжите, вяжите все в гетерах... и ждите, как манны небесной рождения доминантного тикинга....
Да-да....издеваюсь... oo:
Да....вот что еще меня напрягает нехило и я писала об этом....в гетерах и так-то рождение тикинга хоть 1 за щасте....и почему-то в 98% это кошка! Почему...ХЗ...
А вы думали мы от большой любви к искусству ломанулись свозь все терни кризиса и прыжки валют за возможной гомозиготой Витьком? ) Угу...

Лёка: 2) Плюем на окрас, пытаемся сделать тип на инбридинге, вяжем Ф1 гетер с солидами бри, в надежде, что на инбридинге что-нибудь путное получится, в итоге получаем в помете 70% рисованных, 20% солидов в основном черных и голубых и 1-2 серых тикированных Ф2 в так себе типе.
Ольга, а почему Вы не повязали Ф1 или Ф2 между собой?

Здрасьте вам....а тип? Хотя ....щас я и сама понимаю, нужно было оставлять котов Ф1....Ф2 коты были совсем неважнецкие по типу...а я надеялась, что кошками обойдусь....да и котов рабочих же как-то пристроить....сложнее! а у себя всех котов держать.... ??: ошибалась и весьма сильно! Надо было таки держать....

Лёка: Здрасьте вам....а тип? Хотя ....щас я и сама понимаю, нужно было оставлять котов Ф1....Ф2 коты были совсем неважнецкие по типу...а я надеялась, что кошками обойдусь....да и котов рабочих же как-то пристроить....сложнее! а у себя всех котов держать.... ??: ошибалась и весьма сильно! Надо было таки держать....
тип понятно ушел и как раз надо было сделать инбридинг была бы выборка по типу и по окрасу

) Делала...если бы результат меня устроил, вы бы его видели....а так...вот только Ф5 как-то...с большой натяжкой... )
Ф1 +Ф2 инбридинг же не только на БРИ получается....но и на АБИ тоже и даже большей частью!
Хочешь попробовать? Рискни! ) Кота Ф1 я у тебя точно хапну... D Ну, может, и кошучку шуколадную тикированную прихватила бы... oo: Шота....шуколаду захотелось.... ??:
D

Лёка: Делала...если бы результат меня устроил, вы бы его видели....а так...вот только Ф5 как-то...с большой натяжкой... )
Ф1 +Ф2 инбридинг же не только на БРИ получается....но и на АБИ тоже!
Хочешь попробовать? Рискни! ) Кота Ф1 я у тебя точно хапну... D Ну, может, и кошучку шуколадную тикированную прихватила бы... oo: Шота....шуколаду захотелось.... ??:
D
На вязки с Аби я уже, скорее всего, не решусь, т к если еще 5 лет назад можно было встретить "забританенного" мордатого и толстокостного ABY, то сейчас они все тонкие и звонкие, да и боюсь нарваться на какое-нибудь хрон. заболевание, так как не знаю линий. Попробую пойти другим путем ) Если получится, покажу результат )

Ну давай! ) Тиресна...

заинтриговали, намекните хоть, куда пойдете? )

Не дергайся...никуда не денется... D

Интересно.... ??: а если орикам взбрендит в гомозиготе вязаться....они от абиков только что стрением морды будут отличаться.... ??:

Лёка,

Лёка: Да? Здря! oo: Там все уже получено до вас, а здесь еще толком никто ничего не получил...непаханное поле...чудес... D

Мы не ищем легких путей D Начинала с полного нууууля)), так что у меня тож непаханных чудес по горло)))

Лёка: Интересно.... ??: а если орикам взбрендит в гомозиготе вязаться....они от абиков только что стрением морды будут отличаться.... ??:
Я уже писала, что у ориков тикированный окрас идет либо от размытого пятна, либо от австралийских линий сильвер тикинга (очень знаменитый питомник распродали). Так что они холодные в основном. Теплые получаются случайно, и пока никто не гоняется за теплотой.
Но по сути верно - вряд ли станут добиваться у ориков абиссинского окраса, т.к. такие кошки уже существуют.

Black Mavra: Так что они холодные в основном.
Но по сути верно - Теплые получаются случайно, и пока никто не гоняется за теплотой
Вот-вот....и я вам про тоже....в гетерах никогда не может быть 100% предсказуемости что получится в итоге...а нам случайности не нужны, нам нужно предсказуемо и 100% теплый и только тикинг!
Для начала, хотя бы такой

https://content.foto.my.mail.ru/mail/catland1994/3691/h-4095.jpg