Тикированные окрасы

Black Mavra: Я тут глянула, что уже почти триста страниц тут наваяли, стало жутковато. 8( Давайте смотреть вместе. ) Я начала сначала, а вы тогда с конца. Нужен именно пробор. На фотках общего плана не всегда понятно, за счет чего именно нравится окрас. Кидайте мне ссылки на сообщения, где есть фотки шерсти на раздув, если найдете.
Мне кажется, не стоит всю прошлую тему перелопачивать L Работа большая, а информации мало, поскольку мало кто давал фотки в раздув, а общий вид не информативен. Просто будем обращать внимание на "дикий поясок" в дальнейшем при анализе фоток. Ну и новых фоток в раздув, возможно, ещё прибавится 8

Не морочте голову...А что, у нас богатый выбор в черных тикированных кошках - просто завались? Сашина кошка была на тот период единственным приемлимым вариантом вообще для меня, тем более дальняя P родственница. И если бы меня интересовал красный тикинг, то и купила бы я красного тикированного кота или с Жениным вязала. P
С красными - пока не знаю....сами по себе красивы, но вот привнесут ли что-нибудь ценное в полигенья....может быть...были же прецеденты у меня же получения яркого радди от красного и дикой.... ??: Будем смотреть...

где-то была идея,через черепах увеличить тепло в черных тикированных, что они добавляют яркости, посмотрим уже на практике.

Ниняю, ниняю....для меня Няха интересна прежде всего черной тикированностью...довольно теплой на черных участках, типом и характером - эт что-то D : отдамся неглядя..залюблю в доску... ))) май лавка... * Прискачет и лапкой цопает за руку, подставляя моську - гладь, почеши....я руки прячу под одеяло, чтобы спать спокойно...так она головенкой бодается... D спасу нет...

ух, как у вас все сложилось )

Что ты! Любовь с первого взгляда, слава Богу, взаимная. )

http://my.mail.ru/mail/catland1994/photo/3691/4031.html

Вот тут мне кажется, что верхний поясок и нижняя область по оттенку феомеланина одинаковые.

Лёка:

Другая фотка тоже вроде норм, но она нечеткая.

А если делать ярче окрас в целом, то наверное нужно добиваться более узкого тикинга...

Black Mavra: Вот тут мне кажется, что верхний поясок и нижняя область по оттенку феомеланина одинаковые.

http://content.foto.mail.ru/mail/catland1994/735/i-3687.jpg
Другая фотка тоже вроде норм, но она нечеткая.
http://content.foto.mail.ru/mail/catland1994/735/i-3686.jpg
То есть у Лёкиных котов с "диким пояском" всё окейно! !: Хотелось бы и у Витька раздув шерсти посмотреть L

А если делать ярче окрас в целом, то наверное нужно добиваться более узкого тикинга..
Что-то мне подсказывает, что в этом случае окрас будет казаться темнее, может, я и не права 8

Ой, мне щас не до фотоф, Мавра Витька со всех сторон раздвигала во все стороны, видела. Прокрашен, корни черные мм 1-2.

August-gold:
А если делать ярче окрас в целом, то наверное нужно добиваться более узкого тикинга..
Что-то мне подсказывает, что в этом случае окрас будет казаться темнее, может, я и не права 8 Не правы. У абиков тикинг тоньше и смотрится как-то....цивильнее, аккуратнее, ровнее. Ну не знаю как обьяснять, но после них, сразу по глазам бьет малейшее изменение качества тикинга. Короче, надо абика ставить рядом с любым тик.британом и станет заметна разница.
Да, у Цыганки тикинг ровнее, чем у Няхи и Витяхи...это и экспертами отмечалось....
Когда я первых тикарей-экспериментов выставляла, всеми отмечался ровный и качественный тикинг, я тогда еще с некачественным и неровным не сталкивалась и никак в толк не могла взять, что именовалось ровностью и качеством, и только позже сама увидела разницу. У бритов тикинг....как бы это сказать....топорней, грубее, плебейский...а у абиков - аристократичнее, изысканней, утонченнее...сразу понятно, что это культивированный тикинг.
Поэтому в очередной раз призываю к культивированию и работе с тикингом, а не просто радоваться его появлению, как подарку с небес, хоть какому....
Я вообще понятно изьясняюсь?, а то просмотров вагон, и все ни гу-гу....кроме самых озабоченных... ??:

А вот тут интересно

Эта кошка имеет более ровный красный насыщенный окрас. Тикинг практически не виден, т.к. фоновый феомеланин ближе по оттенку к светло-коричневому тикингу.

А на второй картинке

видно, что соррелька с осветленным феомеланином, поэтому читается циннамоновый тикинг. Она более холодная, как и зверик рядом.

Черный пигмент предпочтителен для отработки яркости феомеланина, т.к. в при генотипе B-D- он ярче и оттенки видны невооруженным глазом.
Но на других окрасах "холод" тоже виден. Тока присматриваться нужно.

Лёка: Получать тикинг вообще можно множеством разных путей....но работать с ним и делать его красивым нужно только в гомозиготе. Вам говорю.
Лёка: У абиков тикинг тоньше и смотрится как-то....цивильнее, аккуратнее, ровнее. Ну не знаю как обьяснять, но после них, сразу по глазам бьет малейшее изменение качества тикинга. Короче, надо абика ставить рядом с любым тик.британом и станет заметна разница.
Да, у Цыганки тикинг ровнее, чем у Няхи и Витяхи...это и экспертами отмечалось....
Короче, если линия строится на абико-сомалийском тикинге, то есть резон работать на гомозиготе. Можно попытаться собрать генотип яркого феомеланина и узкого контрастного тикинга. А если кто шагает от драгметаллов, тому собирать нечего, всё будет зависеть от случая.

Black Mavra:
Короче, если линия строится на абико-сомалийском тикинге, то есть резон работать на гомозиготе. Можно попытаться собрать генотип яркого феомеланина и узкого контрастного тикинга. А если кто шагает от драгметаллов, тому собирать нечего, всё будет зависеть от случая.
Так, Мавроди....не мути мне народ и не сбивай с толку....абики не с потолка свалились с ровным тикингом, работали...на гомозиготах и отборе. И сама же тут распиналась о родстве злата и абиков и широких полосьях....ну вот и сочетнуть приятное с полезным, полигенья с ровностью и жесткая отбраковка.
Всем! Всем в гомозиготу шагом марш! D

Лёка:
Я вообще понятно изьясняюсь?, а то просмотров вагон, и все ни гу-гу....кроме самых озабоченных... ??:

Лёка:
Всем! Всем в гомозиготу шагом марш! D

А смысл гуговать, если у вас гомозиготность по тикингу стала буквально идефиксом каким-то. Слушать никого не слушаете, только команды раздаёте D

Разумеется проще было бы работать только с тикированными, но их не так много. Из тех, кто есть, не у всех целью является именно радди. Те, кто есть, часто убогие по типу ( по крайней мере в скотишах точно). Поэтому хочешь не хочешь, а придётся вязать с нетикированными. И в этом ничего критичного не вижу, т.к. гетеротикированные бывают очень яркие. Когда-нибудь, при достаточной популяции, может быть и можно будет работать "в себе", т.е. с одними тикарями, часть которых будет гомозиготнотикированными.

Я уже писала как-то, что радди - результат накопительной полимерии. Поэтому, на мой взгляд, гомо по ТаТа - не самое главное. Главное в гомозиготные пары составить гены, отвечающие за яркость феомеланина и четкость рисунка на волосе.

ширли:
Разумеется проще было бы работать только с тикированными, но их не так много. Из тех, кто есть, не у всех целью является именно радди. Те, кто есть, часто убогие по типу ( по крайней мере в скотишах точно). Поэтому хочешь не хочешь, а придётся вязать с нетикированными. И в этом ничего критичного не вижу, т.к. гетеротикированные бывают очень яркие. Когда-нибудь, при достаточной популяции, может быть и можно будет работать "в себе", т.е. с одними тикарями, часть которых будет гомозиготнотикированными.
Разумеется и проще и правильнее работать именно в гомозиготе и вести отбор в гомозиготе. И наращивать поголовье будет проще в гомозиготе и отбор в ней вести, потому, что появятся четкие прописанные правила работы в окрасе и поголовье увеличится в геометрической прогрессии, потому, что в гомозиготе выход тикинга больше - все! все дети тикированные! будет с кем работать и из чего вести выбрку. Это понятно? Касается тех, кто работает в черном тикинге. Цветным закон не писан, хоть с инопланетянами пусть вяжут. Четкий тикинг, даже для полигенно теплых потомков злата вы сможете получить только в гомозиготе по тикингу+ полимерность свою сохраните. С четкостью рисунка на волоске - это ваши, сугубо златские заморочки, у нас этих проблем нет.
Это проще, чем бродить кругами от улучшения типа к и потере полигенов, от набора полигенов к потере типа.
Методотычно в итоге никакого результата - либо тип, либо полигены и тикинг. Не надо случайных результатов: урааааа! у нас родился тикированный котенок! мы к вам! , нужна стабильность и система: ураааа! у нас весь помет тикированных от тикированных....но котята разной интенсивности оттенка! Сделаем выборку-отбраковку, лучших в разведение черного тикинга, остальных на подушку или в цветной-солидный ГТ.. Тогда и желаемые результаты получите....еще при жизни.

Ширли! Для вас лично - никаких правил и условий, вы свободны в своем выборе вязок и получения своей полимеризации тепла так, как считаете нужным.
Остальным, предводителям британьства D кто хочет последовать моему совету - буду рада сотрудничать самым тесным образом и вести обмен гомозиготным племматериалом - все для блага и развития, черт бы его побрал, любимого окраса!.

Лёка: Четкий тикинг, даже для полигенно теплых потомков злата вы сможете получить только в гомозиготе по тикингу+ полимерность свою сохраните. С четкостью рисунка на волоске - это ваши, сугубо златские заморочки, у нас этих проблем нет.
Это проще, чем бродить кругами от улучшения типа к и потере полигенов, от набора полигенов к потере типа.
Ну да, согласна OK: Главное- правильно подобрать исходных тикированных производителей И это большая проблема на сегодня, но разрешимая )

Не надо случайных результатов: урааааа! у нас родился тикированный котенок! мы к вам! , нужна стабильность и система: ураааа! у нас весь помет тикированных от тикированных....но котята разной интенсивности оттенка!
Вот здесь я не согласна, применительно к этой общей теме 8 У каждого свои задачи и свой подход к проблеме, правильный или неправильный, но он свой. И если родился тикированный котенок, или есть тикированный производитель, он имеет право показаться в этой теме. Для кого-то это замусоривание темы, но пока тема-то общая ) И темы можно, при желании или необходимости, разделить ) Но здесь пусть все свободно показывают своих тикух, главное, соблюдение правил показа, ИМХО.
Да и знать полезно, где что-то новенькое народилось

да, больше показывайте тикух, уважаемые заводчики, не бойтесь, лучше вместе работать над окрасом, чем втихаря в своей кухне вариться

August-gold, Тань, я вам про Фому, а вы мне про Ерему. Никто не запрещает показывать любой тикинг, какой у кого есть. Говорим о том, КАК дальше работать, а с тикингом и набором полигеньев другого пути нет, как уходить в гомозиготу и абики это доказали, им вязаться в гомо велено стандартом не просто как породобразующе для сохранения окраса, а именно потому, что других путей для сохранения и улучшения окраса нет, нет других возможностей, все гетеровязки - все равно, что не грести веслами, сидяя в лодке посреди реки, а хлопать ими по воде усиленно изображая движение вперед!. Те, кто со мной несогласны и лелеят надежду эти полигенья и качество ткинга улучшить слепым подбором в гетеровязках, просто еще не наелись д***ма от таких вязок, а я уже наелась и вся эта трихомудия с подбором партнеров в гетеровязках, это как свернуть с прямой дороги и уйти бродить в дебри Амазонки в поисках того же пункта назначения, но тока по принципу: пусть будет плохо, но по моему. Не настаиваю. Каждому свое, кто жаждет набить свои шишки - в путь, тем, кому чужих шишек достаточно - велкам в гомозиготу, грести веслами вместе. Результат будет, не может не быть, это уже проверено и доказано.

Никто не запрещает показывать любой тикинг, какой у кого есть.
Вот, пришли к консенсусу D
Во всем остальном, я, к примеру, к Вашему мнению очень прислушалась !: . Чужой опыт намного полезнее, поскольку позволяет избежать собственных ошибок L
Респект, что поделились им )

Лёка: Так, Мавроди....не мути мне народ и не сбивай с толку....абики не с потолка свалились с ровным тикингом, работали...на гомозиготах и отборе. И сама же тут распиналась о родстве злата и абиков и широких полосьях....ну вот и сочетнуть приятное с полезным, полигенья с ровностью и жесткая отбраковка.
Всем! Всем в гомозиготу шагом марш! D
Скажу тебе по секрету - абики именно что свалились с потолка. D
Они приехали из определенной популяции, где этот тикинг уже был отработан стихийно на инбридинге уличных кошачьих прайдов. А может, от тех диких кошек взят, что я на картинках показала.
Именно поэтому их ровный тикинг кому-то изначально понравился. Свои-то домашние кошки в Великобритании чаще широкополосные мраморы, "тэбби". У них даже шотландские дикие лесные коты имеют широкие полосы. Потому англичане и зацепились за тикированный окрас, что он для них был экзотичен.
Ну да, потом привозных абиков вязали со своими, местными британскими. Потом отбор-подбор-выбраковка. Но базовый генотип тикинга имел место быть.

Золотоводы тоже идут от того окраса, взяв по возможности безрисунчатость. Но остальные качества - ширину поясков тикинга, яркость феомеланина - они уже видоизменили. Если исходить из того, что у средней золотой британки в предках может быть в предках абик, то прикинь, когда это было. Лет сто назад? А то и больше... И сравни, когда в предках твоих линий появились аби/сомали.

Если уж ратуешь за поголовное огомозигочивание, то начни с категорического требования, чтобы у всех британских тикарей в родушках были аби-сомали. И потом уже гомозиготь всех. D

Ну если все тикированные и злато, в том числе, произошли от абиков, то, собственно, требуется всего лишь, вернуться к истокам и вязать в гомозиготе. Ну че ты пальцы-то в колесы пхаешь D , не будет толку в гетеровязках, не будет, будут случайные удачи, но ведь такими удачами с места окрас не сдвинешь....и будут бузгаться на месте еще сто лет: получили тепло - потеряли, снова через 10 лет получили - потеряли...сохранять и накапливать мона тока в гомо: закон природы - деньги к деньгам, полигены к полигенам.... P все остальное - суета сует!
Ты эту ископаемую фотку 100-летней давности видела? Нечто среднее по типу между британом и абиком

Кстати, пузы гомозигот-котят

http://i0.wp.com/brothers-smaller.ru.xsph.ru/wp-co ... =780%2C585

И тишина....хоть бы кто крякнул-среагировал на ровнехонькие пузы гомозигот....Ни одного маркера!

Ну, разошлась, прямо первомайские лозунги ) До коммерции далеко, но окрас пропагандировать и на выставках показывать буду, пока еще нечем хвастать, ну, Москва тоже не сразу строилась. )

D Да вас не пнешь, вы и не шевельнетесь....
Мы тоже на выставку копытой бьем... ??: пока под вопросом с кем....и как...

Вы-молодцы в этом плане, активно выставляетесь. Пусть эксперты привыкнут к этому окрасу у британцев, надо их тоже приучать потихоньку )

Да и вы молодцы! Не отстаете! D В смысле, подтягиваетесь, на пятки наступаете... D Жму лапку!

Тикинг на абике (гомозигота)

http://abysolaris.narod.ru/100.jpg

http://abysolaris.narod.ru/99.jpg

Поискала фотки пуз взрослых гомозигот....нэту...тока такие...

Не понимают абиководы сваво гомозиготного щастя и не находят нужным фиксировать ровно окрашенные пузы без маркеров...для них это в порядке вещей...

CFA
Шкала баллов:

Окрас шерсти 25
Текстура шерсти 10
Зонарный окрас 15
Тело, ноги и хвост 20
Голова и уши 15
Глаза 10
Кондиция 5

Т.е.насыщщеннорсть окраса крайне важна и ей отдается самый высокий приоритет. ??:

НЕДОСТАТКИ

Голова: Слишком глубокий стоп. Слишком много рисунка на мордочке. _
Уши: Маленькие или заостренные.
Глаза: Круглые, неопределенного цвета, _отсутствует обводка.
Туловище: Низкорослость.
Хвост: Кольца на хвосте.
_Шерсть: _Холодный или песчаный тон в цвете, полоски или другие отметены на туловище и ногах.

Недостатки мешающие получить сертификат:

Голова: круглая. сиамский тип.

Ноги: полосы на всех четырех ногах.

Хвост: Изогнутый.

Шерсть: _серый, слишком темный или слишком светлый подшерсток . Слишком мало тикинга в тех местах, где он желателен. Замкнутые ожерелья. Отметины на животе и груди. Белый медальон. Много белого на груди.
_

Ну вот, примерно, по такому же сценарию и придется работать и выбраковывать уже гомозигот в будущем. Так шта... ) работы хватит на всех. D

Копалась в поиске...свою гетерную цыганистую моську нашла...пуза не видать... ну...для сравнения...

Т.е. что я хочу сказать.....пора заканчивать с дилетантством в разведении тикинга в гетерах... и начинать нормальный профпроцесс с нормальным отбором в гомозиготах. ПОРА! Хотели рецепта - нате! Пользуйтесь...а могла бы не говорить... oo: D

Так....рассказываю. Витька отсудили Вьюгина и Флегонтова, тискали Литвина и Румянцева, а так же Анаис, нравится всем, (кроме Анаис, с ней мы не сошлись в вопросах красоты D ) все отметили его яркость и насыщенность оттенка( как буханка черного хлеба), титулы дали, но...
Если кто помнит наш бурный спор по поводу стандарта ФИФе, где говорилось о разнице в стандартах тикинга, в WCF и FIFe, который протолкнули на признание уважаемые украинские коллеги, с допусками маркеров, холодного оттенка шерсти и черной прикорневой зоной...так вот....эксперты WCF (кроме Шустровой, Абрамовой, Людвиговой и Литвиной) плевать хотели на все эти украинско-фифешные литературные изыски и во внимание их совершенно не принимают...нас стригут и бреют по стандарту абиков! И претензии те же самые, что и к абисинам! Именно поэтому я настаивала на разработке стандарта на идеал, на тикинг с прикидом и оглядкой на WCF, чтобы было как можно меньше разночтений и было как можно больше общих требований...Нам за черную прикорневую зону в 2мм по макушке не стукнул только ленивый....а казалось бы....абикам - 200лет...а тикированным бритам - 11 год....абиков 3 состава, а тикированных бритов вагона не наберешь, от силы 3 купе...и ни фига...никаких скидок и уступок, назвались груздем - извольте соответствовать...
Вот так! Так что звездить с тикингом еще не скоро придется...ну если только по ФИФе....Фотки позжее.
В каких там дебрях August-gold нас разыскивала и ежиков попутно наглаживала - понятия не имею.... D Мы даже красивым усталым бревном повалялись модельно на столе Груммер-шоу... oo: нам усиленно начесывали хвост и шерсть взад-вперед....навяливали салфетками и кисточкой глазья стригли-пудрили... D, рассказывая о трудностях и сложностях подготовки этого окраса к выставке...

Витька отсудили Вьюгина и Флегонтова, тискали Литвина и Румянцева, а так же Анаис, нравится всем, (кроме Анаис- а что Лизе не понравилось?

Вот так! Так что звездить с тикингом еще не скоро придется...ну если только по ФИФе....
ну, не расстраивайтесь, мне кажется вы быстрее избавитесь от этого серого пояска, чем вам кажется. И эксперты будут чуть по лояльнее на пути становления окраса,например, шиншилл пинали, пинали, и за тип, и за окрас, какой у них прорыв произошел )
Дааа, Витек конечно очень нравится, не знаю, как Лека, а я возлагаю на него большие надежды, мне радостно, что его приобрели, посмотрим конечно.
> В каких там дебрях August-gold нас разыскивала и ежиков попутно наглаживала - понятия не имею.... - так и не встретились два корифея мяу- форума? )
Ждем фоты...