Стандарт британов. Как мы его видим.

Евгений Шишкин: Давайте по порядку.. Мне не интересны обсуждения WW 12.. я показал переход , который мне нравится, и у Майкла он вполне заметный.. Такой переход нельзя назвать словом slight.. и это моё мнение.. Я его ни кому не навязываю (если считаете, что навязываю - покажите где именно я это сделал..) Ваш выпускник с его переходом мне не интересен в двойне.. Единственное , что смущает в этой добродушной беседе, так это попытки идти по Ленинским стопам и завещать Учится |P .. не надо.. я сам как нибудь
Давайте! (на колу висит мочало....) Мне не нравится переход Майкла....категорически не нравится! Почему - писала 100 раз OK:
Коротко- я как Ромашка люблю "старотипных" без экстрима животных с плавными очертаниями линий )
В этой добродушной беседе и меня смущает, что мужчины предпочитают экстим, а дамы консервативны во взглядах ??: D

Pantera: Давайте по порядку.. Мне не интересны обсуждения WW 12.. я показал переход , который мне нравится, и у Майкла он вполне заметный.. Такой переход нельзя назвать словом slight.. и это моё мнение.. Я его ни кому не навязываю (если считаете, что навязываю - покажите где именно я это сделал..) Ваш выпускник с его переходом мне не интересен в двойне.. Единственное , что смущает в этой добродушной беседе, так это попытки идти по Ленинским стопам и завещать Учится |P .. не надо.. я сам как нибудь
Давайте! (на колу висит мочало....) Мне не нравится переход Майкла....категорически не нравится! Почему - писала 100 раз OK:
Коротко- я как Ромашка люблю "старотипных" без экстрима животных с плавными очертаниями линий )
В этой добродушной беседе и меня смущает, что мужчины предпочитают экстим, а дамы консервативны во взглядах ??: D
Нет, не все мужчины предпочитают экстрим

Daniel:
Давайте по порядку.. Мне не интересны обсуждения WW 12.. я показал переход , который мне нравится, и у Майкла он вполне заметный.. Такой переход нельзя назвать словом slight.. и это моё мнение.. Я его ни кому не навязываю (если считаете, что навязываю - покажите где именно я это сделал..) Ваш выпускник с его переходом мне не интересен в двойне.. Единственное , что смущает в этой добродушной беседе, так это попытки идти по Ленинским стопам и завещать Учится |P .. не надо.. я сам как нибудь
Давайте ) Вам не интересны обсуждения WW 12, но Вы вывесили на обсуждение его фото. Вы сами говорите, что у этого кота переход нельзя назвать словом sligth, и этот переход Вам нравится. И я, и почти все присутствующие с Вами согласны, переход у него не sligth. Но вопрос в том, что в стандарте ФИФЕ написано "with a sligth indentation" Т.е. Вам нравится переход не в стандарте Не собираюсь Вас ничему учить, но для конструктивного диалога нужно знать матчасть.
вы выдернули фразу из стандарта.. там ещё написано but not a stop as in the "exotic" Вы хотите сказать что у WW 12 именно такая остановка как у экзота? Для особо одарённых: НЕ советую вам тыкать мне по поводу знания матчасти и ставить диагнозы и т.д. не ужели в сотый раз не доходит? Не ужели трудно сказать; " да в моём видение породы такой переход резковат.. и мне он не нравится и т.д., нужно уважать собеседников, а не строить из себя гуру..

Кто или что такое WW12?

Евгений Шишкин: вы выдернули фразу из стандарта.. там ещё написано but not a stop as in the "exotic" Вы хотите сказать что у WW 12 именно такая остановка как у экзота? Для особо одарённых (вы чего там в белокаменной - консервантов объельсь? E ) НЕ советую вам тыкать мне по поводу знания матчасти и ставить диагнозы и т.д. не ужели в сотый раз не доходит? Не ужели трудно сказать; " да в моём видение породы такой переход резковат.. и мне он не нравится и т.д., нужно уважать собеседников, а не строить из себя гуру..
В общем, это то, что я хотела Вам сказать Вы ведете "доброжелательную беседу" с дамами и позволяете себе такой тон. ??: Прямых (да и косвенных) оскорблений в постах Daniel не вижу. А вот Вы позволили себе оскорбить жителей "белокаменной" t Логично принести свои извинения OK: и продолжить общаться в более миролюбивом тоне...про бриташек

Британ: Кто или что такое WW12?
Существует такая система FIFe. Один раз в год в последние выходные октября в этой системе проводится Всемирная выставка кошек. В эти выходные запрещено проведение любых других выставок FIFe. На это шоу приезжают заводчики реально из всех стран мира, где есть клубы FIFe. Победители получают титул WW'(-год проведения), который пишется приставкой к их кличкам.

Pantera: вы выдернули фразу из стандарта.. там ещё написано but not a stop as in the "exotic" Вы хотите сказать что у WW 12 именно такая остановка как у экзота? Для особо одарённых (вы чего там в белокаменной - консервантов объельсь? E ) НЕ советую вам тыкать мне по поводу знания матчасти и ставить диагнозы и т.д. не ужели в сотый раз не доходит? Не ужели трудно сказать; " да в моём видение породы такой переход резковат.. и мне он не нравится и т.д., нужно уважать собеседников, а не строить из себя гуру..
В общем, это то, что я хотела Вам сказать Вы ведете "доброжелательную беседу" с дамами и позволяете себе такой тон. ??: Прямых (да и косвенных) оскорблений в постах Daniel не вижу. А вот Вы позволили себе оскорбить жителей "белокаменной" t Логично принести свои извинения OK: и продолжить общаться в более миролюбивом тоне...про бриташек
Да, приношу свои извинения!! здесь погорячился.. ,( свой пост поправил)

Daniel: Плохо только, что оно, племя это, все время нахамить пытается несогласным с их точкой зрения
Да как всегда. D Вас все еще это удивляет? меня нет. Это они так борются за место под солнцем, самоутверждаются: мы наш, мы новый мир построим....

Ромашка: Но не стоит огульно всех животных, которые не подпадают под такие симпатии называть старотипными. И хотелось бы, чтобы негармоничные экзотические стопы не назывались "вполне заметными переходами" и не выдавлись за современный тип.
Снова главные песни о старом. Уже не один год такой переход всплывает в победителях крупнейших выставок. Хочется или не хочется. Начинающие, формируя свои взгляды и вкусовые пристрастия на кого должны оглядываться? Правильно, смотрят на победителей выставок, сравнивают, делают выводы. Раз побеждают, значит имеют право на существование. Нравится- не нравится, терпи, моя красавица....(с)

Ромашка:
Я вижу, что то "молодое заводческое племя", о котором вы говорили, накупило животных с пограничным типом, не смогло уйти от такого типа, и пытается выдать этот тип за современный, соответствующий британскому стандарту..И что? Далеко не всем удается сразу понять что хорошо, что плохо. Понимание приходит с опытом. Или не приходит. Пришли за советом, поговорили, сделают выводы. Или не сделают. И вообще....как мы выяснили, стандарт един, но видят его все по своему.

.> А то, что количество таких животных преобладает в отдельных странах/регионах - так то не говорит о том, что тип британцев изменился в эту сторону. Не говорит. Но они есть. И будут всегда. Не может не быть. Экстремальность всегда существовала. И тот тип, который сейчас есть в ....не скажу каких питомниках, лет 8 назад называли экстремальным. И на одних выставках таких животных бестили, а на других чуть ли не дисквалили. Селява.
]> Евгений Шишкин:
Давайте по порядку.. Мне не интересны обсуждения WW 12.. я показал переход , который мне нравится, и у Майкла он вполне заметный.. Такой переход нельзя назвать словом slight.. и это моё мнение.. Я его ни кому не навязываю (если считаете, что навязываю - покажите где именно я это сделал..)
Ну нравится и на здоровье.

Единственное , что смущает в этой добродушной беседе, так это попытки идти по Ленинским стопам и завещать Учится |P .. не надо.. я сам как нибудь
Так сами же и напросились. Не мы же затеяли разговор о типе ваших животных. Было бы вам не нужно, так и разводились бы тихо-спокойно, никого не нервируя D Так что не надо лукавить. Хотите сами разбираться....так и разбирались бы....молча.

Daniel:
переход у него не sligth. Но вопрос в том, что в стандарте ФИФЕ написано "with a sligth indentation" Т.е. Вам нравится переход не в стандарте Не собираюсь Вас ничему учить, но для конструктивного диалога нужно знать матчасть.
Вся проблема в том, что теория и практика ФИФе, как показывают результаты выставок, расходятся ровно так же, как и разнопредпочтения самих заводчиков. Так что....разговор идет по кругу.

Pantera:
Коротко- я как Ромашка люблю "старотипных" без экстрима животных с плавными очертаниями линий )
Имеете право.
В этой добродушной беседе и меня смущает, что мужчины предпочитают экстим, а дамы консервативны во взглядах ??: D
Ну почему же...далеко не всем мужчинам нравится экстрим ...и далеко не все дамы консервативны.

Евгений Шишкин:
вы выдернули фразу из стандарта.. там ещё написано but not a stop as in the "exotic" Вы хотите сказать что у WW 12 именно такая остановка как у экзота? Для особо одарённых: НЕ советую вам тыкать мне по поводу знания матчасти и ставить диагнозы и т.д. не ужели в сотый раз не доходит? Не ужели трудно сказать; " да в моём видение породы такой переход резковат.. и мне он не нравится и т.д., нужно уважать собеседников, а не строить из себя гуру..
Вы наконец-то прочитали стандарт системы, по которой выставляетесь? Замечательно, значит от нашей беседы уже есть результат Я написала то, что считаю нужным - переход у него не slight. И Вы, кстати, написали то же самое постом выше Или Вы и смысл своих постов не улавливаете? А хамить мне бессмысленно, Вы этим просто ставите себя в неловкое положение )

P.S. К белокаменным не имею отношения D

Лёка:
Да как всегда. D Вас все еще это удивляет? меня нет. Это они так борются за место под солнцем, самоутверждаются: мы наш, мы новый мир построим....

Вся проблема в том, что теория и практика ФИФе, как показывают результаты выставок, расходятся ровно так же, как и разнопредпочтения самих заводчиков. Так что....разговор идет по кругу.

Нет, не удивляет ) Но если людям не объяснять, что такой стиль общения в цивилизованном обществе не приемлем, они будут думать, что это нормально
Разговор по кругу, да.....НО при этом большинство судей ФИФЕ описания дают в рамках стандарта ФИФЕ, зачастую очень точное и грамотное. Это если их слушать и слышать А вот сравнение животных между собой....тут уже начинают играть роль и другие факторы: личные предпочтения, симпатии....и другие. В общем, все как всегда

Евгений Шишкин: вы выдернули фразу из стандарта.. там ещё написано but not a stop as in the "exotic" Вы хотите сказать что у WW 12 именно такая остановка как у экзота?

на мой взгляд, именно такой "экзотический" стоп и есть у показанного Вами WW 12 OK:

(ща опять напишет, что я выспалась и вступила в беседу не тогда, когда Евгению этого хотелось бы D )

BRIльянс: вы выдернули фразу из стандарта.. там ещё написано but not a stop as in the "exotic" Вы хотите сказать что у WW 12 именно такая остановка как у экзота?

на мой взгляд, именно такой "экзотический" стоп и есть у показанного Вами WW 12 OK:

(ща опять напишет, что я выспалась и вступила в беседу не тогда, когда Евгению этого хотелось бы D )
Нет, не скажу ) Просто не соглашусь и всё.. D Вообще стандарт писать нужно на русском, или на санскрите, тогда меньше будет интерпретаций D

Ромашка: Давайте по порядку.. Мне не интересны обсуждения WW 12.. я показал переход , который мне нравится, и у Майкла он вполне заметный.. Такой переход нельзя назвать словом slight.. и это моё мнение.. Я его ни кому не навязываю (если считаете, что навязываю - покажите где именно я это сделал..) Ваш выпускник с его переходом мне не интересен в двойне.. Единственное , что смущает в этой добродушной беседе, так это попытки идти по Ленинским стопам и завещать Учится |P .. не надо.. я сам как нибудь
У победителя всемирки - ярко выраженный экзотический стоп, а вовсе не "вполне заметный переход".

http://s06.radikal.ru/i179/1211/01/0531ffa2e795.jpg
Вы имеете право на "вкусовщину" и имеете право ситмпатизировать животным, которые далеки от британского стандарта по некоторым статям. Никто у вас этого не отнимает. Но не стоит огульно всех животных, которые не подпадают под такие симпатии называть старотипными. И хотелось бы, чтобы негармоничные экзотические стопы не назывались "вполне заметными переходами" и не выдавлись за современный тип.
Так же не стоит хаять людей за вкусовщину.. - разве нет? Не стоит за вкусовщину унижать публично, тыкать стандартом.. Обвинять в безграмотности и тем более давать советы - если человек в них не нуждается Вам не нравится то - что нравится мне, - это нормально.. и я с этим не спорю.. Но осуждать меня за то что мне нравится -прикрываясь словами стандарта Вы не вправе..

Евгений Шишкин:
Так же не стоит хаять людей за вкусовщину.. - разве нет? Не стоит за вкусовщину унижать публично,
Ну предположим. Только каждый здесь волен изьяснять свои взгляды, согласия, несогласия.

тыкать стандартом..

8-0 Вот это новость. А чем прикажете тыкать и на что опираться в споре разновидящих этот самый стандарт сторон. С вам только соглашаться надо было?

Обвинять в безграмотности и тем более давать советы - если человек в них не нуждается
Тогда возникает закономерный вопрос: нафига вы лезли в этот разговор с упорством ....достойным лучшего применения?

Но осуждать меня за то что мне нравится -прикрываясь словами стандарта Вы не вправе.. Так.....это уже ахинея и детские обидки, а не серьезный разговор взрослых людей.....

Знаете....кто-то занимается разведением, а кто-то в него играет, самоутверждается таким образом, причем с самым серьезным видом и намерениями, не исключая получения дивидентов от этой бурной деятельности ни в коем случае. Это разные вещи.

Лёка:
Так же не стоит хаять людей за вкусовщину.. - разве нет? Не стоит за вкусовщину унижать публично,
Ну предположим. Только каждый здесь волен изьяснять свои взгляды, согласия, несогласия.

тыкать стандартом..

8-0 Вот это новость. А чем прикажете тыкать и на что опираться в споре разновидящих этот самый стандарт сторон. С вам только соглашаться надо было?

Обвинять в безграмотности и тем более давать советы - если человек в них не нуждается
Тогда возникает закономерный вопрос: нафига вы лезли в этот разговор с упорством ....достойным лучшего применения?

Но осуждать меня за то что мне нравится -прикрываясь словами стандарта Вы не вправе.. Так.....это уже ахинея и детские обидки, а не серьезный разговор взрослых людей.....

Знаете....кто-то занимается разведением, а кто-то в него играет, самоутверждается таким образом, причем с самым серьезным видом и намерениями, не исключая получения дивидентов от этой бурной деятельности ни в коем случае. Это разные вещи.
Согласен!! с вами и не согласен D Взгляды можно выражать разными способами.. Вы видели где нибудь - что бы я кого то обхаял до этого? - нет.. Вы видели , что бы я посылал кого нибудь почитать стандарт из за его вкусовых пристрастий? - нет.., поучиться? - нет.. |P

Евгений Шишкин:
Согласен!! с вами и не согласен D Взгляды можно выражать разными способами.. Вы видели где нибудь - что бы я кого то обхаял до этого? - нет.. Вы видели , что бы я посылал кого нибудь почитать стандарт из за его вкусовых пристрастий? - нет.., поучиться? - нет.. |P
Хм...ничего...у вас все впереди. D

Ближе к теме OK:

Лёка:
Согласен!! с вами и не согласен D Взгляды можно выражать разными способами.. Вы видели где нибудь - что бы я кого то обхаял до этого? - нет.. Вы видели , что бы я посылал кого нибудь почитать стандарт из за его вкусовых пристрастий? - нет.., поучиться? - нет.. |P
Хм...ничего...у вас все впереди. D
Лёка! честное слово!! Вы мне симотчны!! * К вашему мнению с уважением прислушаюсь!! (касательно взглядов на породу... !: и . т.д.) ) !:

Евгений Шишкин:
Лёка! честное слово!! Вы мне симотчны!! * К вашему мнению с уважением прислушаюсь!! (касательно взглядов на породу... !: и . т.д.) ) !:
Да? 8-0 Ой... oo: Премного благодарна! неожиданно. Я думала, для вас вообще никаких авторитетов, кроме себя, не существует. Тронута. Касается взглядов на породу. И Боже меня упаси давать вам советы по другим вопросам.... )

Да...и должна вас предупредить. Вы не обольщайтесь на мой счет, плиз. Я девушка вредная и ехидная. Очень уважительно отношусь к людям, у которых слово не расходится с делом, которые хорошо знают чего хотят и идут упорно и целенаправленно к своей цели, не смотря ни какие препоны, пилюя на них. Вы долго и упорно привлекали внимание к своим животным....думаю, вы преуспели и внимание на ближайший год к вам обеспечено. Ваша задача преуспеть за этот год (максимум 3) настолько, чтобы доказать на деле вашу убежденность и право на существование того типа, за который вы здесь активно рвали анус. Иначе....ну сами знаете...разговоры стихнут скоро...а любовь останется.(с), но вам же важно вашу репутацию серьезного заводчика не уронить и поднять на должную высоту?! Так что....имейте ввиду, помощь не окажут, но бдить будут пристально за тем, что вам удалось и что не удалось, какими выставочными успехами ваши животные вас побаловали....ну и т.д. Вы поняли? Дерзайте! )

Евгений Шишкин: Так же не стоит хаять людей за вкусовщину.. - разве нет? Не стоит за вкусовщину унижать публично, тыкать стандартом.. Обвинять в безграмотности и тем более давать советы - если человек в них не нуждается Вам не нравится то - что нравится мне, - это нормально.. и я с этим не спорю.. Но осуждать меня за то что мне нравится -прикрываясь словами стандарта Вы не вправе..
Вернулась, перечитала тему, но так и не увидела, что же вызвало такой эмоциональный постинг с выражениями "хаять, унижать, тыкать, обвинять, прикрываться".
Вы действительно считаете, что вас обхаяли, унизили, тыкали и обвиняли? 8( Конкретно, с цитатами можете проиллюстрировать?

Евгений, я еще раз перечитала дискуссию. Никто даже словом не критиковал вас за то, что вы предпочитаете определенный тип. Но вы начали с того, что заявили: "у британца должен быть заметный переход". У участников дискуссии родился вопрос: откуда долженствование взялось? Вы уверенно сослались на вцф-стандарт. Был процитирован вцф-стандарт, и другие стандарты, и нигде не было того, о чем вы заявляли.
Так именно это называется "тыкать стандартом"? Ну извиииините.

Ромашка: Евгений, я еще раз перечитала дискуссию. Никто даже словом не критиковал вас за то, что вы предпочитаете определенный тип. Но вы начали с того, что заявили: "у британца должен быть заметный переход". У участников дискуссии родился вопрос: откуда долженствование взялось? Вы уверенно сослались на вцф-стандарт. Был процитирован вцф-стандарт, и другие стандарты, и нигде не было того, о чем вы заявляли.
Так именно это называется "тыкать стандартом"? Ну извиииините.
Конечно переход должен быть заметным. Но вопрос насколько он заметен не отражён в стандарте. Ну чего тут спорить? одному одно, другому другое. Слово заметен имеет определённые границы. И даже на приведённой мной фотографии норвега тоже заметен лёгкий переход. Те кто составлял стандарт оставил заводчикам возможность понимать это по своему. Вот прикольно было бы если написали что переход должен быть 40 градусов. Померял и всё D

Ну так я задавала вопрос Евгению - чем же не заметны легкие углубления профиля, которые описаны в стандарте?

Евгений Шишкин: Ну так чем же не заметно легкое углубление? Или я неверно поняла ваш посыл?
Не знаю что вы не так поняли, на мой взгляд лёгкое углубление - это старотипно (это мой взгляд) .. и мне не нравятся морды с еле заметным переходом..
Я уточнила, что легкое углубление не есть еле заметный переход:
Ромашка: Давайте будем оперировать терминами стандартов. Если речь идет о еле заметном углублении, то это уже не slight или gentle. Это уже практически спрямленный профиль. Если речь идет о более выраженном профиле, чем slight или gentle, то профили становятся негармоничными, тяготеют к экзотическим стопам, а носы могут иметь тенденцию к курносости.
А далее последовало феерическое:
Евгений Шишкин: http://data17.gallery.ru/albums/gallery/273138-5ba62-61783500-m637x629-ua4d3e.jpghttp://data17.gallery.ru/albums/gallery/273138- ... uceeaf.jpg
Эх - с чего начиналось.. на первой фотке - так вообще.. Ромашкин идеал.. все в плавных переходах !:
Не беру даже во внимание подобный тон общения, бог с ним (хотя из беседы никак не усматривалось основания для подобного тона). Но Евгений нам последовательно доказывал, что описанное в британском стандарте животное - это старотипный британец, т.е. с животное с удлиненной головой (длина черепа больше его ширины).
Естественно, этого нет в реальности, о чем и было сказано. Вряд ли это можно расценить как оскорбление, унижение, тыкание и хаяние.

Британ: Конечно переход должен быть заметным. Но вопрос насколько он заметен не отражён в стандарте. Ну чего тут спорить? одному одно, другому другое. Слово заметен имеет определённые границы. И даже на приведённой мной фотографии норвега тоже заметен лёгкий переход. Те кто составлял стандарт оставил заводчикам возможность понимать это по своему. Вот прикольно было бы если написали что переход должен быть 40 градусов. Померял и всё D
Понимаете ли в чем дело: легкое углубление профиля на круглой голове (ширина равнозначна длине длине головы, и высоте) и углубление на голове, длина которой практически в два раза больше ширины.
Эдак и на крокодиле можно сыскать легкий "переход".

Ромашка: Евгений, я еще раз перечитала дискуссию. Никто даже словом не критиковал вас за то, что вы предпочитаете определенный тип. Но вы начали с того, что заявили: "у британца должен быть заметный переход". У участников дискуссии родился вопрос: откуда долженствование взялось? Вы уверенно сослались на вцф-стандарт. Был процитирован вцф-стандарт, и другие стандарты, и нигде не было того, о чем вы заявляли.
Так именно это называется "тыкать стандартом"? Ну извиииините.
Нет не это.. Ромашка, я не могу вам процитировать то, что вы просите, так как тема была почищена модератором.. да и не зачем всё это.. Если считаете что я Вам нахамил - да.. было.. простите ещё раз.. я человек добрый по жизни.. , и эгоистичный D

Евгений Шишкин: Ромашка, я не могу вам процитировать то, что вы просите, так как тема была почищена модератором..
*Справедливости ради отмечу, что ни одно слово из Ромашкиных постингов не было удалено. Она Вам точно ничем никуда не тыкала. ?
Чистке подверглись только Ваши необоснованные выпады в сторону участников темы и Ромашку в частности. Прекратите эти разборки наконец. Советую в прямом эфире, если приватно не понимаете. ? *

Ромашка: . Но Евгений нам последовательно доказывал, что описанное в британском стандарте животное - это старотипный британец, т.е. с животное с удлиненной головой (длина черепа больше .
Доказывал? "Боже упаси!!" Дабы не быть исключённым из плюшки, хотелось бы вернуться к конструктивному диалогу.. Мне видится что основная часть "матёрых" заводчиков, не хочет двигаться дальше.. (прикрываясь имеющимся поголовьем, и не желая "что то менять в своей жизни они опираются на буквы стандарта, что бы оправдать свою беспомощность ).. Ведь стандарт был написан нашими предками, многих из которых уже нет в живых.. Вопрос: двигаться ли нам дальше, преступая буквы стандарта?, или жить - как завещал великий Ленин?

Сейчас меня точно отключат D D До свидания Ромашка!!! *

ЕС: Ромашка, я не могу вам процитировать то, что вы просите, так как тема была почищена модератором..
Справедливости ради отмечу, что ни одно слово из Ромашкиных постингов не было удалено. Она Вам точно ничем никуда не тыкала.* ?
Чистке подверглись только Ваши необоснованные выпады в сторону участников темы и Ромашку в частности. Прекратите эти разборки наконец. Советую в прямом эфире, если приватно не понимаете. ? *
Простите - вы не внимательно читали тему ( не спорю с модератором!!)

А теперь - Ромашенька - я вам дам совет: (дабы не вызывать сомнений у модератора по поводу отключения меня из плюшки ) Перечитайте стандарт от корки до корки - и задумайтесь! почему WW12 - не ваш выпускник.., почему на бэстах не ваши животные.. ??: