Стандарт британов. Как мы его видим.

Добавлю к Лекиному и себя проверю : на фото 1 - плавный переход, на фото 2 - легкое углубление ?:

Люсьен , на фото 1 профиль прямой, почти без перехода\углубления Это недостаток из ряда "подэкзоченности". Одинаково не гуд.

Pantera: Люсьен , на фото 1 профиль прямой, почти без перехода\углубления .
А как же тогда выглядит плавный переход? Или это нюансы перевода и плавный переход = легкому углублению?

Pantera:
Это недостаток из ряда "подэкзоченности". Одинаково не гуд.
То есть по стандарту это минимально допустимый переход, а подэкзоченность - максимально допустимый?

Не вижу никакой "подэкзочености" в профилях у котят на фото 2. На фото в этом ракурсе нормальный переход, без стопа.

ЕвгенияА: Не вижу никакой "подэкзочености" в профилях у котят на фото 2. На фото в этом ракурсе нормальный переход, без стопа.
Да Пантера не это хотела сказать, а то что прямой профиль также плохо как и подэкзоченность.
Вот у Норвега прямой профиль

У британов такого уж точно не встретить каким бы плавным не был переход. Наверное правельней будет назвать переход не достаточно выраженным.

Британ: Да Пантера не это хотела сказать, а то что прямой профиль также плохо как и подэкзоченность.
Не поняла...извините.
Люсьен: А как же тогда выглядит плавный переход? Или это нюансы перевода... Нет, это нюансы понимания...потому и пишут кажите фоты.
Для меня на первом фото котенка - профиль спрямленный (сглаженный)...а никакой не плавный.
У котенка (дальний лилак) на втором фото плавный переход. Можно даже еще чуть нос поднять вверх.

*Народ, вы упорно продолжаете обсуждать профили и голову в теме о стандартах ??: Опять переносить или оставить здесь? ??:

Попрошу всех общаться корректно. *

Вполне возможно что это одна и таже кошка. На втором фото просто наклон головы другой.

CFA - НОС: широкий, средней длины. В профиль - нежная выемка.
WCF- НОС коpоткий, шиpокий и пpямой, с легкой впадиной на пеpеносице, без стопа.
FIFe- Короткий, широкий и прямой с мягким переходом, но без «стопа», как у «экзотов»
Наверное, нежная выемка и легкая впадина - более понятны, чем мягкий переход.

Британ: Вполне возможно что это одна и таже кошка. На втором фото просто наклон головы другой.
Нет, котята разные... )

Вопрос не в формулировке, а в восприятии ее D Нежная, легкая, плавная = плавность линий, без "порогов, ступеней и козырьков" )
Плавные (на первом фото вполне заметный переход )

http://foto.mail.ru/mail/britney73/3754/i-4498.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/britney73/14013/i-14083.jpg

и "с порогами и ступенями..." и стопами

http://foto.mail.ru/bk/umaturman/5/i-351.jpg

Британ, нам еще норвегов не хватает D Но суть-то он иллюстрировал здорово! !:

Pantera: Вопрос не в формулировке, а в восприятии ее
Отсюда и вопросы... Стандарт должен четко формулироваться: выемка и все тут... еще бы угол указали 90 градусов или 120... Совсем понятно было бы )

На первом фото все мягко, плавно и гладко - а никому не нравится, и мне тоже... и даже не в переходе дело...

Люсьен: Вопрос не в формулировке, а в восприятии ее
Отсюда и вопросы... Стандарт должен четко формулироваться: выемка и все тут... еще бы угол указали 90 градусов или 120... Совсем понятно было бы )

На первом фото все мягко, плавно и гладко - а никому не нравится, и мне тоже... и даже не в переходе дело...
Не нравится потому, что лба нет.

??: Про какое первое фото речь (мое или Люсьен)...и Хде нет лба? У моей браунишки лоб категорически есть! Его даже много D
Люсьен , 90-60-90??? )))

Лена, ЕС, прости, мы не хотели.... еще один разок перенеси в "голову" L

Люсьен: > CFA - НОС: широкий, средней длины. В профиль - нежная выемка.
WCF- НОС коpоткий, шиpокий и пpямой, с легкой впадиной на пеpеносице, без стопа.
FIFe- Короткий, широкий и прямой с мягким переходом, но без «стопа», как у «экзотов»
Наверное, нежная выемка и легкая впадина - более понятны, чем мягкий переход.

Британ: Вполне возможно что это одна и таже кошка. На втором фото просто наклон головы другой.
Нет, котята разные... )
Запрещено тоскать чужие фотки, но для сравнения - думаю необходимо..
WW 2012 Фифе.. Майкл Джексон .... (Итальянец)

Можно ли такой переход обозначить словом slight? Слово "заметный", мне кажется, буквальнее передаёт смысл.. , хотя и не прописано в стандарте..

Лёка: Свет, в голове можно держать все, что угодно, но в споре отстаивать свою точку зрения, свое видение нужно предметно, иначе это только сотрясение воздуха. Т.е. разговор ни о чем. И никто, никого, ни в чем не сможет убедить.
Согласна, если кто то завел речь про видение. Зачем мне присывать того, что я не писала?
Вот мне присали, что я люблю старотипныхе головы в плавных переходах, напомню. Но я ни слова не писала про плавные переходы. И не давала оснований полагать, что под легким переходом я понимаю именно старотипную голову. Я всего лишь ранее привела выдержки из 4-х породных стандартов, в которых ни слова про заметные переходы, о которых зашла речь.
Поэтому дальнейшее обсуждение в стиле "а ну покажь" для меня несколько странное. Из того, что я написала, никак не вытекает, что я рассуждаю о своем видении.
Я всего лишь говорю, что мнение о том, что современные британские головы должны иметь заметное углубление не соответствует положениям породных стандартов.
Вот как из этого можно было раздуть флейм?

СветланаС: в соседней теме про серебро висят фото свежие, в том числе и профиль...
а обсуждать профиль 4 мес. котёнка, который изменится после года , не то.
Конечно у каждого из нас есть , пусть и в голове , но приближённое к идеалу и стандарту животное, которое опять таки не без минусов, но для каждого свои приоритеты. И с этим все согласны.
Я нигде не писала, что профиль останется таким же. И профиль я не обсуждала. Я всего лишь написала, что для демонстрации легкого углубления на данный момент это фото подойдет.
Я никому не запрещаю видеть то, что хочется, и разводить то, что хочется. И речь не про чьи то идеалы (упаси боже тронуть святое!), про требования стандартов. Вполне может быть, что у кого то идеал не вполне вписывается в существующий стандарт.
Но это надо честно признавать: "да, именно заметные углубления в профиле - мой идеал и плевать на стандарт", вот как то так.

Ромашка:
Поэтому дальнейшее обсуждение в стиле "а ну покажь" для меня несколько странное. Из того, что я написала, никак не вытекает, что я рассуждаю о своем видении.
Я всего лишь говорю, что мнение о том, что современные британские головы должны иметь заметное углубление не соответствует положениям породных стандартов.
Вот как из этого можно было раздуть флейм?
Элементарно. И ранее так всегда и делалось, говоришь: я считаю так-то и показываешь. А теоретизировать без показа примеров и доказательств именно и не имеет смысла. Ну что мне вам рассказывать...вы же юрист, вам эта кухня известна.
Судя по вот этой фоте

http://s53.radikal.ru/i141/1211/95/234da82b96ac.jpg
эксперты и сами не больно-то придерживаются соответствия положений породных стандартов, так что....Остается признать, переход должен быть заметным, без стопа(провала), нос широким и коротким. И все.
Чекнуться можно....говорильня об одном и том же уже ХЗ сколько лет... oo:

Лёка: Элементарно. И ранее так всегда и делалось, говоришь: я считаю так-то и показываешь. А теоретизировать без показа примеров и доказательств именно и не имеет смысла. Ну что мне вам рассказывать...вы же юрист, вам эта кухня известна.
Судя по вот этой фоте

http://s53.radikal.ru/i141/1211/95/234da82b96ac.jpg
эксперты и сами не больно-то придерживаются соответствия положений породных стандартов, так что....Остается признать, переход должен быть заметным, без стопа(провала). И все.
Чекнуться можно....говорильня об одном и том же уже ХЗ сколько лет... oo:
Или переносы постингов так повлияли, или я пишу невнятно. Попробую еще раз, разжевать. Речь зашла о глубоких, заметных углублениях в профиле. Было выложено фото одним из участников обсуждения. Я его откомментировала. Дальнейшая беседа о современности таких профилей мной была прокомментирована с позиций выдержек из стандарта.
В этой канве приписывания мне видений и прочего, в стиле "а ну-ка покажь" - это флейм.
Дальше больше: вы увидели в моем алюбоме профиль моего котенка, но вот никак он вас не устроил тем, что он котячий, и не может быть иллюстрациейи в силу этого. А дальше в обсуждении все стали выкладывать и обсуждать фото не-взрослых животных.
Где логика, где разум? 8(

Относительно победителя всемирки я все уже сказала раньше. В виду лояльности своей фелинологической организации не могу сказать большего. Могу лишь повторить, что я испытываю чувство глубого стыда.

Евгений Шишкин:
Запрещено тоскать чужие фотки, но для сравнения - думаю необходимо..
WW 2012 Фифе.. Майкл Джексон .... (Итальянец)

http://s53.radikal.ru/i141/1211/95/234da82b96ac.jpg
Можно ли такой переход обозначить словом slight? Слово "заметный", мне кажется, буквальнее передаёт смысл.. , хотя и не прописано в стандарте..
Этого кота здесь уже обсудили, и его победу на Всемирке ФИФЕ тоже D
То, что он победил, совсем не значит, что данный кот является идеалом породы, и всем нужно на него равняться. Просто так карты легли
Вот, например, этот же кот выиграл в прошлом году ежегодную выставку CIBRIS в Италии, проводимую одноименным клубом. Тоже ФИФЕ, кстати. А в этом году эту выставку выиграл мой одиннадцатимесячный выпускник, вот этот:

Мне начинать кричать что у него идеальная голова, раз он выиграл? Так я отлично знаю его недостатки Но именно переход мне нравится такой(лобика бы немного больше только). Кому-то другой, и каждый разводит то, что ему нравится(либо то, что получается ) Ну и слава Богу !: Только не надо выдавать свою точку зрения за единственно верную и навязывать ее другим

Да никто уже ничего не кричит. Все делают свои носы и головы.

Продублирую свой постинг:

Фифешный стандарт говорит: slight indentation. ВЦФ-станарт говорит о профике как об изогнутом, но без какого-либо стопа. CFA-стандарт говорит о профиле с легким углублением. ТИКА-стандарт говорит о стопе без брейка.
gentle также в данном ракурсе переводится не как "нежный", а как "легкий".

Лёка: Да никто уже ничего не кричит. Все делают свои носы и головы.
Как не кричат? Вот уже второй раз WW пугают и размахивают им как флагом

Махали чем-нибудь всегда. Каждый тем, что имеет.

Никакого общего идеала британца нет. Все делают свои уши, носы и головы. Кто может. А кто не может - покупает то, что хочет или может. Вы не заметили? У шиншил свой тип, у серебристых таббиков свой, у солидов свой. Все британы, все где-то похожи. А побеждают в зависимости от вкусовых приоритетов судейской бригады на тот или иной момент. Только и всего.

Лёка: Махали чем-нибудь всегда. Каждый тем, что имеет.

Никакого общего идеала британца нет. Все делают свои уши, носы и головы. Кто может. А кто не может - покупает то, что хочет или может. Вы не заметили? У шиншил свой тип, у серебристых таббиков свой, у солидов свой. Все британы, все где-то похожи. А побеждают в зависимости от вкусовых приоритетов судейской бригады на тот или иной момент. Только и всего.
Конечно нет идеала. И быть не может, потому что стандарты описательные, соответственно у каждого своя трактовка. И это хорошо - потому что интересно и дает простор для творчества. Просто пошла очередная "новая волна" С "единственно правильным пониманием стандарта", "новым типом" и призывами "уточнить стандарт". Под имеющийся тип, конечно

На самом деле, хорошо, что подросло новое, ищущее, заводческое племя. Посмотрите, из тех, кто в старой теме с пеной у рта отстаивал свое видение современного типа сколько выдающихся питомников получилось. Они сумели что-то для себя понять и...сделать свое, узнаваемое лицо в породе.Так шта.... )

Daniel:
Запрещено тоскать чужие фотки, но для сравнения - думаю необходимо..
WW 2012 Фифе.. Майкл Джексон .... (Итальянец)

http://s53.radikal.ru/i141/1211/95/234da82b96ac.jpg
Можно ли такой переход обозначить словом slight? Слово "заметный", мне кажется, буквальнее передаёт смысл.. , хотя и не прописано в стандарте..
Этого кота здесь уже обсудили, и его победу на Всемирке ФИФЕ тоже D
То, что он победил, совсем не значит, что данный кот является идеалом породы, и всем нужно на него равняться. Просто так карты легли
Вот, например, этот же кот выиграл в прошлом году ежегодную выставку CIBRIS в Италии, проводимую одноименным клубом. Тоже ФИФЕ, кстати. А в этом году эту выставку выиграл мой одиннадцатимесячный выпускник, вот этот:

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak- ... 8154_n.jpg

Мне начинать кричать что у него идеальная голова, раз он выиграл? Так я отлично знаю его недостатки Но именно переход мне нравится такой(лобика бы немного больше только). Кому-то другой, и каждый разводит то, что ему нравится(либо то, что получается ) Ну и слава Богу !: Только не надо выдавать свою точку зрения за единственно верную и навязывать ее другим
Давайте по порядку.. Мне не интересны обсуждения WW 12.. я показал переход , который мне нравится, и у Майкла он вполне заметный.. Такой переход нельзя назвать словом slight.. и это моё мнение.. Я его ни кому не навязываю (если считаете, что навязываю - покажите где именно я это сделал..) Ваш выпускник с его переходом мне не интересен в двойне.. Единственное , что смущает в этой добродушной беседе, так это попытки идти по Ленинским стопам и завещать Учится |P .. не надо.. я сам как нибудь

Лёка: На самом деле, хорошо, что подросло новое, ищущее, заводческое племя. Посмотрите, из тех, кто в старой теме с пеной у рта отстаивал свое видение современного типа сколько выдающихся питомников получилось. Они сумели что-то для себя понять и...сделать свое, узнаваемое лицо в породе.Так шта.... )
Может и так ) Плохо только, что оно, племя это, все время нахамить пытается несогласным с их точкой зрения

Евгений Шишкин: Давайте по порядку.. Мне не интересны обсуждения WW 12.. я показал переход , который мне нравится, и у Майкла он вполне заметный.. Такой переход нельзя назвать словом slight.. и это моё мнение.. Я его ни кому не навязываю (если считаете, что навязываю - покажите где именно я это сделал..) Ваш выпускник с его переходом мне не интересен в двойне.. Единственное , что смущает в этой добродушной беседе, так это попытки идти по Ленинским стопам и завещать Учится |P .. не надо.. я сам как нибудь
У победителя всемирки - ярко выраженный экзотический стоп, а вовсе не "вполне заметный переход".

Вы имеете право на "вкусовщину" и имеете право ситмпатизировать животным, которые далеки от британского стандарта по некоторым статям. Никто у вас этого не отнимает. Но не стоит огульно всех животных, которые не подпадают под такие симпатии называть старотипными. И хотелось бы, чтобы негармоничные экзотические стопы не назывались "вполне заметными переходами" и не выдавлись за современный тип.

Лёка: На самом деле, хорошо, что подросло новое, ищущее, заводческое племя. Посмотрите, из тех, кто в старой теме с пеной у рта отстаивал свое видение современного типа сколько выдающихся питомников получилось. Они сумели что-то для себя понять и...сделать свое, узнаваемое лицо в породе.Так шта.... )
Я вижу, что то "молодое заводческое племя", о котором вы говорили, накупило животных с пограничным типом, не смогло уйти от такого типа, и пытается выдать этот тип за современный, соответствующий британскому стандарту.
А то, что количество таких животных преобладает в отдельных странах/регионах - так то не говорит о том, что тип британцев изменился в эту сторону.

Евгений Шишкин:
Давайте по порядку.. Мне не интересны обсуждения WW 12.. я показал переход , который мне нравится, и у Майкла он вполне заметный.. Такой переход нельзя назвать словом slight.. и это моё мнение.. Я его ни кому не навязываю (если считаете, что навязываю - покажите где именно я это сделал..) Ваш выпускник с его переходом мне не интересен в двойне.. Единственное , что смущает в этой добродушной беседе, так это попытки идти по Ленинским стопам и завещать Учится |P .. не надо.. я сам как нибудь
Давайте ) Вам не интересны обсуждения WW 12, но Вы вывесили на обсуждение его фото. Вы сами говорите, что у этого кота переход нельзя назвать словом sligth, и этот переход Вам нравится. И я, и почти все присутствующие с Вами согласны, переход у него не sligth. Но вопрос в том, что в стандарте ФИФЕ написано "with a sligth indentation" Т.е. Вам нравится переход не в стандарте Не собираюсь Вас ничему учить, но для конструктивного диалога нужно знать матчасть.