Стандарт британов. Как мы его видим.

Ромашка: К вопросу о породе и куда относить рисунчатых британов
GIC Feronian Oxalis Europaea, (EUR n 22), владелец: Tytti Palokari, Финляндия

http://s1.uploads.ru/Zq9wm.jpg
и предок который есть почти у всех Совдеповских таббиков GC Sargenta Silver Dan, BRI ns 24

http://s1.uploads.ru/sbRHS.jpg
Общего в строении мордочки ничего не находите?
В какие бридеры там идти нужно...???
Ну можно было бы в пику ответить вашими же словами: "он же не ns 22 64" D
Но дело даже не в этом. Как правильно вам уже сказали, сравнивать животных из разных "эпох" совершенно некорректно. Четверть века назад и персы были совершенно другие.
И потом этот выпад показывает ваше совершенное незнание исторического развития породы: как восстанавливали ее после войны, как британская порода практически смешалась с шартрезами, какая происходила эволюция стандартов. Если говорить объективно, то начало работы над современным типом британцев пришлось именно на 70-80-е годы прошлого столетия.
И ваше уничижительное высказывание об Урсуле Грейвс ("бабушка Урсула") меня еще тогда сильно покоробило. Думаю, что ваши потуги стать заводчиком ни в какое сравнение не идут с ее работой, которая уже стала легендой и историей. Я восхищаюсь ее разведением и безмерно уважаю результаты ее работы, понимая, в каких условиях и с чем ей пришлось начинать.
Я же не могу без Вашего разрешения взять фотографии с Вашего сайта и сравнить с современными ЕКШами. Но я думаю если вы их выставите тут для всеобщего обозрения, как это сделал я, то будет что сравнить и что пописать.
Я же ни коим образом не уменьшаю ее вложений в породу, ее работа в 70-90 годах достойный уважения, и восхищения, но даже питомники плотно работающие на ее кровях повернули свой взор немного северо-восточнее: на Голландию, Германию, там где тоже велась работа, и современный тип тех зверей сейчас распространяется по всей Европе.

Максим, я не работаю в окрасе n(s) 22/23/24 62 как в основном направлении. Кошки этого окраса - начальный материал для получения циннамоновых тебби и циннамоновых серебристых тебби. Эта цель была заложена еще в 2007 году, и 5 лет я, извините за выражение, долбалась над ней. И только сейчас вижу первые результаты, которыми можно гордиться.

И если сравнивать начало работы Урсулы и упомянутых вами племенных линиях континентальной Европы, то однозначно видно, насколько разные были условия и возможности и полученные результаты. Урсула при том положении однозначно улучшила породу. А те обсуждаемые кровные линии родились в условиях хорошего генетического пула, наличия многих чисто британских линий с хорошим четким окрасом и чистым серебром, но по итогу фенотип приблизился к АКШ. Заметьте, не условершенствовался тип, а именно изменлися фенотип в сторону другой породы.
У меня есть соображения о причинах распространения такого пограничного типа в качестве популярного, но позвольте мне оставить его при себе. Думаю, и без меня все прекрасно все понимают.

Ромашка: У меня есть соображения о причинах распространения такого пограничного типа в качестве популярного, но позвольте мне оставить его при себе. Думаю, и без меня все прекрасно все понимают.
Не все понимают...свои версии не смею озвучивать, в отсутствии Лёка.
В доступной мне литературе, обычно ругают наследие персов, шартрезов, американских скоттишей..., а про АКШ совсем мало.
1,5 года назад, когда я подбирала производителя для своего котенка, мне предоставился случай рассмотрения кота в подобном типе(Еврочемпион 2007 г), я интуитивно отклонила, хотя заводчик приводил веские аргументы, потом я долго мучалась, что сделала не правильный выбор, а сейчас все помогли расставить точки над И !: Остается вопрос текстуры шерсти, опять же на ошупь, немного отличается?

СаньТао:
В доступной мне литературе, обычно ругают наследие персов, шартрезов, американских скоттишей..., а про АКШ совсем мало.
Это веяния последнего времени и касается оно только рисунчатых, в остальных окрасах свои заморочки. Те же затушевки на старотипных персов классиков ориентированы. Это большой шаг вперед от узких морд с носом-дудкой. И я ни в одном окрасе не видела таких огромных глаз.
А если говорить о сильвер табби, то до этого в подавляющем большинстве сильвер табби получались от вязок затушевка+солид. Типом смахивали на бритов солидов т.к. британский тип, восходящий к шартрезам более сильный чем персидский, имели удлиненную ость, невразумительный рисунок и руфизмы, от которых было черезвычайно тяжело избавиться. Потом их перевязывали на потомков Сарженты, улучшали рисунок и портили тип, делали возвратные вязки, чтобы улучшить и то и другое, получали опять то то, то другое, то экзотскую морду и т.д. и т.п. D
И вот, кому-то первому, не будем говорить кому, пришла в голову идея попробовать ~~зайти кобыле с хвоста~~ и прилить не персов-классиков, а АКШ сильверов. Теперь у нас в работе появилась еще одна вариация сильвер табби, а кто как с ней работает - время покажет.

Максим- вы подняли очень интересную и нужную тему, читаю эту ветку теперь взахлеб ) , очень хотелось бы посмотреть как дальше будет вестись работа с этими линиями, потому что кажется еще чуть-чуть, ну совсем немного осталось, чтобы получить классных британцев в этом сложном окрасе. Время покажет кто быстрее достигнет желаемого результата. и очень понравился совет Софткат- завести хорошего сОлида, и чтобы перед глазами всегда был хороший британский тип.

СаньТао:
Не все понимают...свои версии не смею озвучивать, в отсутствии Лёка.
В доступной мне литературе, обычно ругают наследие персов, шартрезов, американских скоттишей..., а про АКШ совсем мало.
1,5 года назад, когда я подбирала производителя для своего котенка, мне предоставился случай рассмотрения кота в подобном типе(Еврочемпион 2007 г), я интуитивно отклонила, хотя заводчик приводил веские аргументы, потом я долго мучалась, что сделала не правильный выбор, а сейчас все помогли расставить точки над И !: Остается вопрос текстуры шерсти, опять же на ошупь, немного отличается?
Вы со старого форума читать начните, там сильно много интересного и познавательного, обьясняльножеванного, вротпокладного. Тогда все станет ясно и понятно здесь.

Plush Gold: Максим- вы подняли очень интересную и нужную тему, читаю эту ветку теперь взахлеб ) , очень хотелось бы посмотреть как дальше будет вестись работа с этими линиями, потому что кажется еще чуть-чуть, ну совсем немного осталось, чтобы получить классных британцев в этом сложном окрасе. Время покажет кто быстрее достигнет желаемого результата. и очень понравился совет Софткат- завести хорошего сОлида, и чтобы перед глазами всегда был хороший британский тип.
Спасибо Plush Gold. Но я думаю что тип сильвер-таббика никогда не будет как у голубого классического солида (тем более они в последнее время тоже стали очень разношерстными) ( Я уже молчу про шубу. Как мне кажется костяк и размер как-то намного легче достигается, по крайней мере мне на кровях моих зверьков. А остальное .... работать еще как минимум 4-5 поколений, и то я думаю получится зверь откровенно "на любителя"

Maksym: Но я думаю что тип сильвер-таббика никогда не будет как у голубого классического солида
Ну почему....бывают экземпляры.>
(тем более они в последнее время тоже стали очень разношерстными) ( Я уже молчу про шубу.
Они всегда были и разнотипными и разношерстными. Сейчас не лучше, чем было раньше.

Как мне кажется костяк и размер как-то намного легче достигается, по крайней мере мне на кровях моих зверьков.
Конечно, не трудно....если наследственность хорошая и предки - не мелки..

Maksym: Максим- вы подняли очень интересную и нужную тему, читаю эту ветку теперь взахлеб ) , очень хотелось бы посмотреть как дальше будет вестись работа с этими линиями, потому что кажется еще чуть-чуть, ну совсем немного осталось, чтобы получить классных британцев в этом сложном окрасе. Время покажет кто быстрее достигнет желаемого результата. и очень понравился совет Софткат- завести хорошего сОлида, и чтобы перед глазами всегда был хороший британский тип.
Спасибо Plush Gold. Но я думаю что тип сильвер-таббика никогда не будет как у голубого классического солида (тем более они в последнее время тоже стали очень разношерстными) ( Я уже молчу про шубу. Как мне кажется костяк и размер как-то намного легче достигается, по крайней мере мне на кровях моих зверьков. А остальное .... работать еще как минимум 4-5 поколений, и то я думаю получится зверь откровенно "на любителя"
просто нужно четко знать к чему идешь, и что хочешь получить. а разношерстные в любом окрасе есть, я же говорила о хорошем породном типе. раньше также говорили, что в черном окрасе, например, не получить качественную шерсть, как у голубого, так нет, есть сейчас и черные плюшевые, и шиншилл возьмите, раньше без слез не взглянешь, а сейчас это очень достойная конкуренция.

Я на секундочку )
а вот одно из мнений девушек шиншилятников, чья порода шагнула вперёд и сильно, что нельзя не отметить!

Да и речь не только о поставе. Еще размер, форма, наклон. ....Как пойдешь инет шерстить - подвываю | ...А какие уши у голубых.... 8-0 Такое впечатление, что они совсем о них забыли.

Но ведь это же правда У шиншилл нового типа одни из самых маленьких и аккуратных ушек. Моя Каська фулюганка-озорница, когда ругаюсь на нее и она прижимает ушки - ну чисто скоттиш-фолд. D

Так а кто ж спорит то? Это факт. В общей массе представителей голубых - достаточно много ушастых OK: D

) Хошь, покажу уши, с которых я начинала?
На.

А вот нам на последней выставке сказали , что уши наши не британские, маленькие D ... вот и думай после таких изречений к чему стремится ??:
п. с при этом я не считаю уши моей кошки маленькими L

Моякош: А вот нам на последней выставке сказали , что уши наши не британские, маленькие D ... вот и думай после таких изречений к чему стремится ??:
п. с при этом я не считаю уши моей кошки маленькими L

А это зависит от системы, в которой Вы состоите и по правилам которой выставляетесь
Т.к если в FIFE уши "small and slightly rounded at the tips"
то в WCF "The ears are medium in size, broad at the base, with slightly rounded tips"

Daniel: А вот нам на последней выставке сказали , что уши наши не британские, маленькие D ... вот и думай после таких изречений к чему стремится ??:
п. с при этом я не считаю уши моей кошки маленькими L

А это зависит от системы, в которой Вы состоите и по правилам которой выставляетесь
Т.к если в FIFE уши "small and slightly rounded at the tips"
то в WCF "The ears are medium in size, broad at the base, with slightly rounded tips"
Татьян, во ВЦФ, другого у нас нетУ
ну будем расширять, закруглять, одно радует что уменьшать их уже точно не надо D

Маленькие или узенькие? Это принципиально разные вещи. Некоторые уши правильной формы но великоваты и их хочется пропорционально уменьшить. А некоторые вроде не большие, но из-за того что узкие в основании смотрятся эдакими негармоничными.

Softcat: Маленькие или узенькие? Это принципиально разные вещи. Некоторые уши правильной формы но великоваты и их хочется пропорционально уменьшить. А некоторые вроде не большие, но из-за того что узкие в основании смотрятся эдакими негармоничными.

ну мне было сказано именно "маленькие".

Моякош: Маленькие или узенькие? Это принципиально разные вещи. Некоторые уши правильной формы но великоваты и их хочется пропорционально уменьшить. А некоторые вроде не большие, но из-за того что узкие в основании смотрятся эдакими негармоничными.

ну мне было сказано именно "маленькие".
Нам тоже такое говорили частенько про некоторых кошек. Ну а мне нравятся такие, чувствую, нужно менять просто выставочную систему. И работать уже в рамках её стандарта, там где уши -маленькие.

Подскажите, так сказать для обчего развития - насколько легко или трудно "править" британские уши? Или все зависит от препотентности родителей и уже в первом поколении можно получать детей с хорошими британскими ушками (ну это если таковые имеются хотя бы у одного родителя ) )

Покажу фото своего котейки. Он живет счастливой жизнью кастрата. Но я сейчас все чаще вспоминаю этого мальчика Антея - мне нравится его мордаха, шуба - оч. короткая и набитая, а вот ухи подкачали. (ну раз уж мы отвлеклись от темы) Недостатки есть, и хочется услышать мнение опытных - что скажете по ребенку? L

Ребенку 3-4мес., в развитии. У основания головы раковины ушей нормальной ширины, сидят хорошо, и если бы не были такими острыми.... ) цены бы им не было. D Ну чуток бы еще угол наклона изменить, чтобы не были прямостоячими, как у зайчика.

Наташ, а нет более поздней фотки? Интересно как пацан изменился L

natlki: Покажу фото своего котейки. Он живет счастливой жизнью кастрата. Но я сейчас все чаще вспоминаю этого мальчика Антея - мне нравится его мордаха, шуба - оч. короткая и набитая, а вот ухи подкачали. (ну раз уж мы отвлеклись от темы) Недостатки есть, и хочется услышать мнение опытных - что скажете по ребенку? L

http://fotki.yandex.ru/users/natlki/view/668213/

http://img-fotki.yandex.ru/get/6523/112080458.d/0_ ... 1808_L.jpg

http://fotki.yandex.ru/users/natlki/view/668214/

http://img-fotki.yandex.ru/get/6420/112080458.d/0_ ... 4_-1-L.jpg
Не жалейте. У него, помимо всего перечисленного, снизу наполненности костей маловато.

Softcat

снизу наполненности костей маловато.
Ольга, Вы говорите о подбородке? Расшифруйте плиз L

** Лёка**

Ребенку 3-4мес
Если быть точным - ему на фото 2 месяца и 20 дней L Он самый крупный в помете и тяжелый )

natlki: Softcat
снизу наполненности костей маловато.
Ольга, Вы говорите о подбородке? Расшифруйте плиз L
Я о нижней челюсти и скулах, после них вниз, к подбородку, как провал.

Вот мне тоже хотелось бы "расширить" немного нижнюю часть... жаль, не знаю, каким вырос. Обещали фотки - ни одной. Когда наглости набиралась (пару раз) говорили, что все хорошо.

Что то все затихли! Покажу подросших деток которых выкладывал выше
Слева-направо: Антонио, Астерикс и Анаис

А тут Астерикс, Антонио и Анаис

По моему у Анаис почти ничего АКШиного не осталось!?
вот ее фотка отдельно.

А это детки от того же кота Алли (от которого предилдущий помет) и Деметры. Кошка замешана на всеми любимых кровях Сардженты сильвер и кровями Орхиденвальд, сарджента "победила" в маме безоговорочно. Инбридинг с папой на крови Беверкулей и Брайклони, за пределами родухи уже находится.
Вот собственно мама

А вот их детки, сверху вниз: Баракуда, Бетси, Барталомео и Батхед




На мое субъективное мнение, у этих деток АКШиного намного больше чем у вышеприведенных от предыдущей пары.