Стандарт британов. Как мы его видим.

K kotishka · 24 апр 2012, 08:59

Плюш, рассуждая о коротких носах, я в первую очередь, имею ввиду своего кота, ведь именно о его типе мы чего только не наслушались - как хорошего, так и плохого...

Brittany · 24 апр 2012, 09:04

Плюш:

kotishka, нос тоже должен быть в меру коротким конечно, старотипная длинноносость уже порядком надоела, но и полный экзотический экстрим, когда и нос вжат, и от самой мочки носа ничего не осталось - это,простите, ахтунг. равно удивляют как восхищения одним типом, так и ахи-вздохи по поводу другого.

Плюша, а вы видели хотя бы одного чемпиона мира, у которого "нос вжат, и от самой мочки носа ничего не осталось".
Я лично нет, думаю, любой здравомыслящий заводчик будет просто работать дальше, и уж никак не пойдет на высокие титулы с таким котом, а утконосов мы видим частенько.

Белка · 24 апр 2012, 09:17

Brittany:

kotishka, нос тоже должен быть в меру коротким конечно, старотипная длинноносость уже порядком надоела, но и полный экзотический экстрим, когда и нос вжат, и от самой мочки носа ничего не осталось - это,простите, ахтунг. равно удивляют как восхищения одним типом, так и ахи-вздохи по поводу другого.

Плюша, а вы видели хотя бы одного чемпиона мира, у которого "нос вжат, и от самой мочки носа ничего не осталось".
Я лично нет, думаю, любой здравомыслящий заводчик будет просто работать дальше, и уж никак не пойдет на высокие титулы с таким котом, а утконосов мы видим частенько.

Да увидеть-то можно, зачастую эксперты дают титулы при отсутствии конкурентов в окрасе ) Только дальше титулов заслуги этих животных не продвигаются.... Ни в Бестах,ни в рингах они практически ничего не получают.
Поэтому , для меня титул ничего не значит. Но у каждого свои цели и задачи.

Brittany · 24 апр 2012, 09:26

Неужели и таким "нос вжат, и от самой мочки носа ничего не осталось" дают титулы 8|

Darling Child · 24 апр 2012, 09:28

Brittany: Я лично нет, думаю, любой здравомыслящий заводчик будет просто работать дальше, и уж никак не пойдет на высокие титулы с таким котом, а утконосов мы видим частенько.
А ведь точно!
Brittany: Неужели и таким "нос вжат, и от самой мочки носа ничего не осталось" дают титулы 8|
Не, в России пока такого не встречала, обычно САС без конкуренции их удел.

Katrin: Вопрос другой (уже несколько раз повторяла) - как вразумить экспертов, что порода не стоит на месте? Спорить на выставках? Просить внятно и понятно объяснить почему кошке с круглой головой и кукольным личиком говорят, что это не то и выбирают носатую конкурентку? Вот в чём вопрос?
Может, всё просто- такие эксперты считают, что британы- настолько простая, или ещё какая порода (не могу подобрать слово ??: ) , что нет необходимости интересоваться тенденциями её развития?
Встречается, что не делают замечания откровенно замусоленным, неподготовленным или агрессивным экземплярам.
Не могу на вскидку среди всех экспертов WCF насчитать даже 3-х заводчиков британов. А ведь как интересно судиться у породника!

Brittany · 24 апр 2012, 09:45

Darling Child: Может, всё просто- такие эксперты считают, что британы- настолько простая, или ещё какая порода (не могу подобрать слово ??: ) , что нет необходимости интересоваться тенденциями её развития?
Встречается, что не делают замечания откровенно замусоленным, неподготовленным или агрессивным экземплярам.
Не могу на вскидку среди всех экспертов WCF насчитать даже 3-х заводчиков британов. А ведь как интересно судиться у породника!

Возможно, эксперты очень боятся заэкзоченности, поэтому предпочтение отдают длинноносым ??:

А по поводу груминга, агрессивности согласна, очень часто на это закрывают глаза, причем видела животных, которые шли на ЧМ с просаленной шерстью!

Плюш · 24 апр 2012, 09:57

Brittany: думаю, любой здравомыслящий заводчик будет просто работать дальше, и уж никак не пойдет на высокие титулы с таким котом

очень правильное уточнение про "здравомыслящего" и "заводчика", а не просто владельца, который захотел себе ЧМ дома иметь.
я бы вообще треть кошек на выставки бы не носила на месте их владельцев D вот, чем мне нравится ТИКА - туда не тащат все, что дома бегает. и это правильно.
окей, про нос было очень утрировано, согласна. больше не буду, я сама такого давно уже не встречала, но экзобритов вижу частенько. и тоже мне грустно. особенно, когда для заводчика это "самое лучшее и красивое, а у вас такого нету, поэтому вы и завидуете", а не "будем работать". вооот

Британ · 24 апр 2012, 13:48

Katrin: Теперь насчет экспертов... Да тьма их, тех, кто любит старотипных бритов. Сколько раз нам приходилось слышать в спину, мол, у этих не британец, а экзот... В основном, злословят хозяева длинноносых особей - для них короткий нос - прямой признак заэкзоченности S
Вот! О чём и речь. Ну как с ними бороться?
Но ведь эксперт обязан судить согласно стандарту.

K kotishka · 24 апр 2012, 13:59

DeSAD:
а вот когда коту, который буквально разорвал эксперта на экспертизе, даю высший титул и журят, что "мальчик не в настроении, но зато какая голова"...
Ну тут тоже свои моменты имеются... У нас на последней выставке кот просто озверел, а все потому, что "добрые" соседи, когда мы отошли, решили "котиков познакомить" и сунули своего кота нашему под нос - как следствие, крышу унесло всерьез и надолго. Когда нас номинировали, я честно подошла к эксперту и сказала, что мы уезжаем и шоу дожидаться не будем, т.к. кот неадекватен. Эксперт запретила, сказала, что всякое в жизни случается и надо делать на это скидки. В результате, мы стали BOB-2. Поверьте, я этого эксперта видела впервые в жизни.

Katrin · 24 апр 2012, 14:15

Британ: Но ведь эксперт обязан судить согласно стандарту.
Стандарт WCF гласит по поводу головы:

The head is rounded, massive, broad with a firm chin. The nose is short, broad and straight.
The profile is curved (without any stop). Cheeks are full and pronounced. The large round whisker pads lend a distinct outline to the short muzzle.

Голова округлая, массивная, широкая с твердым подбородком. Нос короткий, широкий и прямой.
Профиль изогнут (без стопа). Щеки полные и выраженными. Большие круглые подушечки усов придают различные контуры короткой мордой.

Поэтому я и не понимаю - почему до сих пор идёт предпочтение старому типу?
Посмотрим распределения баллов по стандарту. На голову отводится самое большое кол-во баллов.

Body (тело) 20 points
Head (голова) 30 points
Colour of the eyes (окрас глаз) 10 points
Coat texture (текстура шерсти) 10 points
Coat length (длина шерсти) 15 points
Coat colour, pattern (окрас шерсти, рисунок) 10 points
Condition (кондиция) 5 points

Моякош · 24 апр 2012, 15:04

Katrin: Но ведь эксперт обязан судить согласно стандарту.
Стандарт WCF гласит по поводу головы:

The head is rounded, massive, broad with a firm chin. The nose is short, broad and straight.
The profile is curved (without any stop). Cheeks are full and pronounced. The large round whisker pads lend a distinct outline to the short muzzle.

Голова округлая, массивная, широкая с твердым подбородком. Нос короткий, широкий и прямой.
Профиль изогнут (без стопа). Щеки полные и выраженными. Большие круглые подушечки усов придают различные контуры короткой мордой.

Поэтому я и не понимаю - почему до сих пор идёт предпочтение старому типу?
Посмотрим распределения баллов по стандарту. На голову отводится самое большое кол-во баллов.

Body (тело) 20 points
Head (голова) 30 points
Colour of the eyes (окрас глаз) 10 points
Coat texture (текстура шерсти) 10 points
Coat length (длина шерсти) 15 points
Coat colour, pattern (окрас шерсти, рисунок) 10 points
Condition (кондиция) 5 points
Стандарты всегда были таковыми? Если да, то откуда тогда взялись длинные носы? Если нет, то может некоторые эксперты судят по старым стандартам.

Моякош · 24 апр 2012, 15:07

Плюш: экзобритов вижу частенько. и тоже мне грустно. особенно, когда для заводчика это "самое лучшее и красивое, а у вас такого нету, поэтому вы и завидуете", а не "будем работать". вооот
И тем не менее, таких животных покупают для работы в питомнике. Наверное что бы потом получать что то среднее между длинным и и слишком коротким носом? L

Британ · 24 апр 2012, 17:40

Katrin: Но ведь эксперт обязан судить согласно стандарту.
Стандарт WCF гласит по поводу головы:

The head is rounded, massive, broad with a firm chin. The nose is short, broad and straight.
The profile is curved (without any stop). Cheeks are full and pronounced. The large round whisker pads lend a distinct outline to the short muzzle.

Голова округлая, массивная, широкая с твердым подбородком. Нос короткий, широкий и прямой.
Профиль изогнут (без стопа). Щеки полные и выраженными. Большие круглые подушечки усов придают различные контуры короткой мордой.

Поэтому я и не понимаю - почему до сих пор идёт предпочтение старому типу?
Посмотрим распределения баллов по стандарту. На голову отводится самое большое кол-во баллов.

Body (тело) 20 points
Head (голова) 30 points
Colour of the eyes (окрас глаз) 10 points
Coat texture (текстура шерсти) 10 points
Coat length (длина шерсти) 15 points
Coat colour, pattern (окрас шерсти, рисунок) 10 points
Condition (кондиция) 5 points
Профиль изогнут насколько? По моему прямой профиль только у норвежских лесных, а у всех остальных он изогнут.

Лёка · 24 апр 2012, 17:52

Британ:
Но ведь эксперт обязан судить согласно стандарту.
Стандарт - понятие растяжимое. И оооооочень долгое время не меняеся. Где-то была тема о том, с чего начиналась порода и что ныне...Вы, лично, меня удивляете чем дальше, тем больше.

Katrin · 24 апр 2012, 17:54

Британ: По моему прямой профиль только у норвежских лесных, а у всех остальных он изогнут.
Да нет, ещё есть сиамы, ориенталы, русские голубые и др.

Британ: Профиль изогнут насколько?.
"На колу мочало - начинай с начала". Тыщу раз уже говорено-переговорено, показано-перепоказано в этой теме.
Британ, перечитайте внимательно тему и Вы найдёте ответы на этот вопрос: в картинках, фото, пересказах заводчиков, в объяснениях на пальцах и тыды, и тыпы.

Katrin · 24 апр 2012, 18:32

Вот пример судейства.
Фото молодой кошки

Со слов владельца:
"Овчинникова написала, что у нее старотипная голова
Терешина сказала, что носик чуть вздернут, хвост коротковат, что проглядывает заэкзоченность.
Вот понимаю старый тип британов - это удлиненный нос с плавным переходом, а у кошки - открытое лицо, с маленьким носом и заметным переходом."

Е ЕвгенияА · 24 апр 2012, 18:45

Katrin: "На колу мочало - начинай с начала". Тыщу раз уже говорено-переговорено, показано-перепоказано в этой теме.

Вот именно в этой теме, а не в стандарте! Где в стандарте написано какой нос считать коротким, какой длинным, а какой "экзотическим". Где написано какой хвост короткий, а какой средней длины. Какое тело растянутое, какое не растянутое считается, а если растянутое-то за счет чего. "Твердый" подбородок - не широкий, не сильный, а твердый (что бывает мягкий?).
Насколько судья будет вникать в эту тему, если он эксперт по всем породам и сам занимается например кунами или абиками...
В стандарте прописаны баллы, но не прописано сколько за что снимается хотя бы приблизительно. Сколько баллов надо набрать на САС, и далее.
+ еще личное видение британской породы экспертом - персятником и экспертом-сфинксятником (простите за эмоции).
Катрин, не сочтите за наезд лично на вас, но у меня как у начинающего - тоже "наболело."
ИМХО - вот отсюда и лезу такие разные чемпионы мира. Ведь похожая ситуация и в других породах.

Британ · 24 апр 2012, 19:00

Лёка:
Но ведь эксперт обязан судить согласно стандарту.
Стандарт - понятие растяжимое. И оооооочень долгое время не меняеся. Где-то была тема о том, с чего начиналась порода и что ныне...Вы, лично, меня удивляете чем дальше, тем больше.
Я такой D Люблю поспорить. Вот вы пишите что стандарт понятие растяжимое, а раз так то и получается что часть экспертов считает так, а другая считает по другому. Кто из них прав? И ещё может кто знает стандарты которые опубликованы на этом сайте актуальны или они уже устарели?
Вот про переход:
стандарт CFA-НОС: широкий, средней длины. В профиль - нежная выемка.
стандарт Fife-нос КОРОТКИЙ, ШИРОКИЙ И ПРЯМОЙ С МЯГКИМ ПЕРЕХОДОМ, НО БЕЗ «СТОПА», КАК У «ЭКЗОТОВ»
WCF-нос коpоткий, шиpокий и пpямой, с легкой впадиной на пеpеносице, без стопа.
И может ли животное имеющее короткий нос и такой переход как описано в этих стандартах иметь хороший лоб?

Евгений Шишкин · 25 апр 2012, 04:47

Британ:
Я такой D Люблю поспорить. Вот вы пишите что стандарт понятие растяжимое, а раз так то и получается что часть экспертов считает так, а другая считает по другому. Кто из них прав? И ещё может кто знает стандарты которые опубликованы на этом сайте актуальны или они уже устарели?
Вот про переход:
стандарт CFA-НОС: широкий, средней длины. В профиль - нежная выемка.
стандарт Fife-нос КОРОТКИЙ, ШИРОКИЙ И ПРЯМОЙ С МЯГКИМ ПЕРЕХОДОМ, НО БЕЗ «СТОПА», КАК У «ЭКЗОТОВ»
WCF-нос коpоткий, шиpокий и пpямой, с легкой впадиной на пеpеносице, без стопа.
И может ли животное имеющее короткий нос и такой переход как описано в этих стандартах иметь хороший лоб?
Интересная тема.. По мне - так носик у бри должен быть похожем на квадрат, если же он больше похож на прямоугольник - это уже длинный нос. И мягкий переход - это таки переход и он должен быть.. )

Softcat · 25 апр 2012, 04:57

Главное, что должно быть в БРИ - округлость! Можно сколько угодно рассуждать о наличии идеальной длины, высоты и ширины, но если в облике животного наблюдается угловатость, то все, нет в нем гармонии.
Вот лично я именно на это в первую очередь обращаю внимание.

Евгений Шишкин · 25 апр 2012, 05:03

Softcat: Главное, что должно быть в БРИ - округлость! Можно сколько угодно рассуждать о наличии идеальной длины, высоты и ширины, но если в облике животного наблюдается угловатость, то все, нет в нем гармонии.
Вот лично я именно на это в первую очередь обращаю внимание.
Да, это точно, странно видеть когда пинчеватым кошкам с вытянутыми мордами отдают при сравнении 1 место только из за длины шерсти например ??:

Евгений Шишкин · 25 апр 2012, 05:16

Мне вот такой тип нравится, не знаю откроется у кого ссылка, первая фотка

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=39774444692 ... =1&theater

Softcat · 25 апр 2012, 05:56

Тот что справа просто хватай и беги. * ^^

Лёка · 25 апр 2012, 07:29

Британ:
И может ли животное имеющее короткий нос и такой переход как описано в этих стандартах иметь хороший лоб?
Может. А вы каким видите стоп у британа? спорный вы наш.... D
Евгений Шишкин: Мне вот такой тип нравится, не знаю откроется у кого ссылка, первая фотка

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=39774444692 ... =1&theater
Не открывается. Кого хватать, куда бежать - не вижу.

Katrin · 25 апр 2012, 08:13

Не открывается, потому что на фейс буке висит.
Смотри, любуйся )