Правила Плюшки. Уточняем, изменяем, предлагаем.

*Дискуссия последних дней навела на мысль, что может быть стоит внести коррективы в правила ПЛЮШКИ?
Я имею ввиду вопрос о законности ( незаконности) использования фото чужих животных для обсуждения тех или иных аспектов бридинга.
Мне кажется, что ситуация, когда фотки кидают по личкам, а обсуждают их в теме, ненормальна.
Помню, что в старом форуме этот вопрос обсуждали, но так ничего и не решили.
Посему предлагаю к обсуждению такой пункт в правила:

- В ПЛЮШКЕ допускается использование любых фотографий животных, размещенных в темах форума и на личных сайтах всех подключенных участников данного раздела в качестве наглядного пособия для демонстрации как достоинств, так и недостатков породы.

При таком раскладе все, кто не согласен может быть по желанию отключен от раздела и будет находиться здесь в режиме чтения. В этом случае его авторские права никто не нарушит.

*

*Просьба не просто нажимать на ответ, но и высказать пару слов в подкрепление своей позиции.
Также хочу попросить не устраивать в этой теме личные разборки, абстрагироваться от понятий кто кому друг или враг, чтобы принять правильное решение для общего блага.
Надеюсь на конструктив *

Кстати, для информации - данный пункт правил:

Правила размещения фотографий:

Включая фотографию в свое сообщение на портале, автор сообщения гарантирует соблюдение авторских и других имущественных и неимущественных прав, связанных с размещением этого снимка. Размещенный на портале снимок может быть свободно скопирован и использован в любых других сообщениях, темах, частях или страницах портала без какого либо указания на автора или собственника, за исключением тех, что включены в сам снимок.

является грубейшим нарушением Гражданского кодекса РФ от 18.12.2006 N 230-ФЗ - Часть 4:

Статья 1255. Авторские права
2. Автору произведения принадлежат следующие права:
1) исключительное право на произведение;
2) право авторства;
3) право автора на имя;
4) право на неприкосновенность произведения;
5) право на обнародование произведения.

Статья 1270. Исключительное право на произведение
1. Автору произведения или иному правообладателю принадлежит исключительное право использовать произведение в соответствии со статьей 1229 настоящего Кодекса в любой форме и любым не противоречащим закону способом (исключительное право на произведение)

Статья 1229. Исключительное право
1. Гражданин или юридическое лицо, обладающие исключительным правом на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации (правообладатель), вправе использовать такой результат или такое средство по своему усмотрению любым не противоречащим закону способом....
Правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением).

Владелец ресурса может принимать какие угодно правила для форума, но они ничтожны перед законом.
Так что на закуску:
Статья 1301. Ответственность за нарушение исключительного права на произведение
В случаях нарушения исключительного права на произведение автор или иной правообладатель наряду с использованием других применимых способов защиты и мер ответственности, установленных настоящим Кодексом (статьи 1250, 1252 и 1253), вправе в соответствии с пунктом 3 статьи 1252 настоящего Кодекса требовать по своему выбору от нарушителя вместо возмещения убытков выплаты компенсации:
- в размере от десяти тысяч рублей до пяти миллионов рублей, определяемом по усмотрению суда;

Добавлю, что обманчивая мобильность интернет-ресурса может давать ложную надежду на возможность избежать наказания. На самом деле это не так. Вывешеные без разрешения фото и по быстрому удаленные если вдруг дело дойдет до суда, все равно будут рассмотрены судом если будут собраны доказательства того что они были вывешены без разрешения.
А делается это так - в присутствии нотариуса снимаются копии с интернет-ресурса, все это дело распечатывается и должным образом заверяется.

Так что не нужно это все затевать.

Sheridog: Кстати, для информации - данный пункт правил:
Правила размещения фотографий:
Включая фотографию в свое сообщение на портале, автор сообщения гарантирует соблюдение авторских и других имущественных и неимущественных прав, связанных с размещением этого снимка. Размещенный на портале снимок может быть свободно скопирован и использован в любых других сообщениях, темах, частях или страницах портала без какого либо указания на автора или собственника, за исключением тех, что включены в сам снимок.
является грубейшим нарушением Гражданского кодекса РФ от 18.12.2006 N 230-ФЗ - Часть 4:

А кто его нарушает, если нарушает? Пользователь, разместивший снимок в таком месте, где он может быть свободно скопирован в любой раздел или тему без ссылки на собственника. При этом пользователь гарантирует, что имеет право принять такое решение, и несет ответственность, если в действительности права не имел. Форум же ответственности не несет.

На stihi.ru каждый очередной гениальный поэт выражает согласие с неким пользовательским договором. Там на эту тему имеется пункт:

  1. Авторские права

6.1. При размещении произведений на сервере Интернет-компании, пользователь должен соблюдать законодательство в области авторских прав, в частности Часть 4 Гражданского Кодекса РФ: быть законным правообладателем этих произведений, либо иметь разрешение от законных правообладателей на их размещение на сервере Интернет-компании.

6.2. По всем возможным нарушениям авторских прав, Пользователь несет самостоятельную ответственность перед третьими лицами. В функции Интернет-компании входит только предоставление места для публикации произведений Пользователя и техническая взаимосвязь между Пользователем и его местом на сервере. Непосредственное доведение произведений до всеобщего сведения осуществляет сам Пользователь, и несет за свои действия полную ответственность.

(А начали они с того, что попытались присвоить себе эксклюзивное право на публикацию размещенного произведения. Чуть ли не передачи прав хотели - но поднялся вой). Вот весь их договорчик: http://www.stihi.ru/about/dogovor.html

Предложенная поправка касается только участников форума и участников темы, а не всех правообладателей вообще. Опрашивать весь форум сложно и не нужно. Но участники темы, которых не так уж много, могут дать свое официальное согласие на размещение в этом и других разделах портала любых фотографий, которые выложены ими на форуме или личном сайте (подписать "пользовательский договор").

Ну я-то понятно такое согласие дам. Кстати, интересно, а авторское право доказывать не надо? Скажем, есть фота, я визжу, что она моя, а на самом деле у меня и фотика-то такого нет, каким ее снимали. Лежит у меня на сайте всего лишь копия, любезно предоставленная мне автором фотографии.

  • В ПЛЮШКЕ допускается использование любых фотографий животных, размещенных в темах форума и на личных сайтах всех подключенных участников данного раздела в качестве наглядного пособия для демонстрации как достоинств, так и недостатков породы.
    Я- за такое правило !: Не нравится- так в Плюшку можно и не писать. Читать-то никому не возбраняется. По поводу фотографий, размещенных на Форуме, вопросов нет вообще. А с сайтами- вопрос несколько сложный. Я бы только уточнила: в некоторых случаях допускается, если это действительно необходимо для доказательства определенной позиции, чтобы сам по себе процесс "выхватывания" фоток с сайтов пользователей без нужды не принял массового характера. И не потому, что
    Исключительное право на произведение
    Ответственность за нарушение исключительного права
    (где здесь произведение? Кошка? Фото? ??: ) Если кто-то так высоко оценивает свои фото, то вообще нафик их выставлять и участвовать в публичных дискуссиях?
    Сиди и дрожи над своими творениями, и не мешай людям обмениваться инфой в Породной теме Так что я ЗА, однозначно, только если неудачные фоты не будут использоваться, как компромат. А за этим должны следить модераторы D

August-gold: Так что я ЗА, однозначно, только если неудачные фоты не будут использоваться, как компромат. А за этим должны следить модераторы D
Будет именно так.

И модераторам уследить за этим не под силу.

Для этого нужно знать все перепитии взаимоотношений: что, где, когда и почему... и кто-кого.

August-gold: (где здесь произведение? Кошка? Фото? ??: )
Статья 1259. Объекты авторских прав
1. Объектами авторских прав являются произведения науки, литературы и искусства независимо от достоинств и назначения произведения, а также от способа его выражения:
.....фотографические произведения и произведения, полученные способами, аналогичными фотографии;
August-gold: Если кто-то так высоко оценивает свои фото, то вообще нафик их выставлять и участвовать в публичных дискуссиях?
Я думаю, что владельцы сайтов, без Ваших советов, сами решат, что им выкладывать на свой сайт, а что нет.
August-gold: Не нравится- так в Плюшку можно и не писать. Читать-то никому не возбраняется.
А поэтому пункту я с Вами полностью согласен - а то есть такая тенденция: на чужих животных показывать недостатки и обсуждать их, а на своих только достоинства...
August-gold: только если неудачные фоты не будут использоваться, как компромат.
А зачем неудачные фото выкладывать на сайт? Не, ну если ССЗБ, то вперёд...

Anais: ** Предложенная поправка касается только участников форума и участников темы, а не всех правообладателей вообще. Опрашивать весь форум сложно и не нужно. Но участники темы, которых не так уж много, могут дать свое официальное согласие на размещение в этом и других разделах портала любых фотографий, которые выложены ими на форуме или личном сайте (подписать "пользовательский договор").
Я то же так считаю, и не для всего форума, а только для участников данной темы, которые подписавшись на участие в "Плюшке" дают разрешение на размещение фото животных со своих сайтов для размещения и обсуждения их
только** в этой теме.

Anais: Ну я-то понятно такое согласие дам. Кстати, интересно, а авторское право доказывать не надо? Скажем, есть фота, я визжу, что она моя, а на самом деле у меня и фотика-то такого нет, каким ее снимали. Лежит у меня на сайте всего лишь копия, любезно предоставленная мне автором фотографии.

http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/

British ART: Так что я ЗА, однозначно, только если неудачные фоты не будут использоваться, как компромат. А за этим должны следить модераторы D
Будет именно так.
И модераторам уследить за этим не под силу.
Вообще, моральный аспект этого дела меня тоже напрягает 8 Как раз не авторские права, а то, что тянутые фотки с чужого сайта могут быть использованы, как лишний повод лягнуть "коллегу". А поскольку с этикой часто и так напряг, то разрешение брать фоты напрямую с сайтов нужно опустить в формулировке. Кому нужно, тот и так возьмет D Но тогда этот чел будет разбираться с владельцем сайта сам и напрямую, а не тыкать его носом в это, нами написанное, правило.

August-gold: Вообще, моральный аспект этого дела меня тоже напрягает 8 Как раз не авторские права, а то, что тянутые фотки с чужого сайта могут быть использованы, как лишний повод лягнуть "коллегу".

Кто боится - пусть "пользовательский договор" не подписывает. В начало темы придется список повесить - чьи фотки можно выставлять и "лягать" в свое удовольствие, а чьи нельзя, ибо автор особо раним и "лягания" не переживет.

Anais: Вообще, моральный аспект этого дела меня тоже напрягает 8 Как раз не авторские права, а то, что тянутые фотки с чужого сайта могут быть использованы, как лишний повод лягнуть "коллегу".

Кто боится - пусть "пользовательский договор" не подписывает. В начало темы придется список повесить - чьи фотки можно выставлять и "лягать" в свое удовольствие, а чьи нельзя, ибо автор особо раним и "лягания" не переживет.
Я понял несколько по другому - кто подпишет "конвенцию" - тот получает права и обязанности: не только возможность писать в тему, но и предоставлять свои фото с сайта для обсуждения, тем самым узнав о всех достоинствах и недостатках своих кошек. Кто не подпишет - будет за "тиграми" только наблюдать, без права голоса, но и не будет рисковать тем, что "монстры-гуру" посмеют обсуждать его кошек - типа меньше знаешь, крепче спишь.
На мой взгляд справедливо... В общем каждому предлагается конкретная модель поведения: либо гордого буревесника, либо пИнгвина...

Anais: Кто боится - пусть "пользовательский договор" не подписывает. В начало темы придется список повесить - чьи фотки можно выставлять и "лягать" в свое удовольствие, а чьи нельзя, ибо автор особо раним и "лягания" не переживет.
Я считаю, что немного не так. Кто боится - пусть "пользовательский договор" не подписывает и не подключается к "Плюшке". Лично я подпишусь под этим соглашением, если это будет общее правило для ВСЕХ участников "Плюшки". В противном случае: то, как ** придется список повесить - чьи фотки можно выставлять и "лягать" в свое удовольствие, ** моей фамилии в этом списке не будет.
А то "интересненькое дело"(с) получается: "Я всеми руками ЗА создание колхоза, только не в моем селе!" x
Вы, профи, показывайте и обсуждайте только своих кошек, рассказывайте и показывайте нам, новичкам, о недостатках только своих животных. А мы, новички, будем учиться, только наших кошек не трогать, а то мы обидимся.

А знаете , уважаемые новички, что профи НЕ ОБЯЗАНЫ вообще что-либо показывать и кого-либо обучать! Мы же тоже можем в позу встать со словами: если не так, то вообще никак! Не хотите фотки предоставлять для своего обучения - не надо. Пусть вас судьи на выставках обучают: вы им деньги за экспертизу платите, поэтому они ОБЯЗАНЫ тратить на вас свое время и знания P

Я "ЗА" подписание вышеуказанного пользовательского договора для всех (без исключения) участников "Плюшки". Боитесь обсуждения своих животных - отключайтесь и читайте, без права задавать какие-либо вопросы!

А я за то, чтобы чужие фотки дёргались только в том случае, если для демонстрации того или иного достоинства или недостатка животного, у комментирующего сей признак нет фото в своём собственном фотоархиве.

А то тоже весьма интересненько получается

Ну вот зачем я полезу к кому-то на сайт тягать чужую фотку, чтобы продемонстрировать какое-либо достоинство или недостаток, если у меня у самой имеется, что показать в собственном фотоархиве?

Не нравится такое правило - не отвечай, не комментрируй.

Найдётся кому ответить.

Тому, кто не боится показать, что у его животных не только достоинства имеются, но и недостатки.

British ART: А я за то, чтобы чужие фотки дёргались только в том случае, если для демонстрации того или иного достоинства или недостатка животного, у комментирующего сей признак нет фото в своём собственном фотоархиве.

Это нереально...
Кто будет отслеживать, есть снимок интересующего достоинства или недостатка в чужом архиве или его нет?

bastet-a-tet:
Это нереально...
Кто будет отслеживать, есть снимок интересующего достоинства или недостатка в чужом архиве или его нет?
Лен, а зачем это отслеживать?

Все мы люди взрослые, естественно, это всё дело совести каждого, только лишь и всего.

Но я надеюсь, что это правило поубавит пыл, имеющим слишком шаловливые ручки.

На мой взгляд, это правило в корне "убъет" желание новых заводчиков общаться в Плюшке. И останутся одни и те же люди, никакого притока..

litota: На мой взгляд, это правило в корне "убъет" желание новых заводчиков общаться в Плюшке. И останутся одни и те же люди, никакого притока..
на данный момент в Плюшке зарегистрировано 244 человека
8 из них с нулевыми сообщениями на форуме
3 чел - по 1 сообщ.
2 чел - по 2 сообщ
7 чел - по 3 сообщ
4 чел - по 4 сообщ
3 чел - по 5 сообщ
и т.д. смотрите сами http://mauforum.ru/memberlist.php?g=8&mode=group
у большинства вообще нет сообщений в Плюшке (зачем тогда регистрировались ??: )

Посчитайте сколько человек общается в Плюшке.
Посмотрите сколько проголосовало и сами сделайте вывод о "новом притоке" )

litota: На мой взгляд, это правило в корне "убъет" желание новых заводчиков общаться в Плюшке. И останутся одни и те же люди, никакого притока..
Лена, а можете объяснить свою позицию?

Было бы интересно узнать.

Прежде всего тем же модераторам, перед тем, как принять или отклонить данное дополнение к существующим правилам.

И да, мне интересно, как вопрос с фото обстоит в других породных закрытых разделах?

По голосованию -
ответила - НЕТ
Попробую объяснить почему, как гласит дополнение ?

  • В ПЛЮШКЕ допускается использование любых фотографий животных, размещенных в темах форума и на личных сайтах всех подключенных участников данного раздела в качестве наглядного пособия для демонстрации как достоинств, так и недостатков породы.

Я согласна с первой его частью, (разделила по цвету).,
что не против взаимствования любых фото данного форума для нашей темы.

Но не согласна, с взаимствования фоток с сайтов.
Во-первых не у всех есть сайты, и потом всё таки это не этично.

Поэтому однозначного ответа не получилось. Ответила на конкретный вопрос опроса.

При таком раскладе все, кто не согласен может быть по желанию отключен от раздела и будет находиться здесь в режиме чтения. В этом случае его авторские права никто не нарушит.

А вот это дополнение модераторов ваще из области 37 года. Несерьёзно.

Согласна с другими участниками опроса в том, что кто захочет, тот покажет и объяснит как может и умеет, не смотря на принадлежность к профи или к новичкам. Что так часто тут употребляют.

Katrin: на данный момент в Плюшке зарегистрировано 244 человека
...
у большинства вообще нет сообщений в Плюшке (зачем тогда регистрировались ??: )

Посчитайте сколько человек общается в Плюшке.
Посмотрите сколько проголосовало и сами сделайте вывод о "новом притоке" )

Регистрация проходила в свободном режиме на стадии изначальной прописки на форуме, человек мог подать заявку на вступление в какой либо подфорум итд итп.
Многие подали заявку просто так, "что б было, и пусть валяется".
Поэтому мы их никогда не увидим в числе пишущих. Равно , как и очень большую часть участников, они все читающие, потому что стесняются или бояться наверно. Тут надо им дать шанс и время. Быть добрей и народ подтянется.

Кто проголосовал? 2 десятка человек, 10 часть пользователей, значит надо на данном этапе не выдумывать новые введения насчёт фото, а провести "перепись населения" плюшки, с другой формулировкой на участие.
Потому как, человек, написавший пусть одно слово или смайл, уже участник.

СветланаС: > - В ПЛЮШКЕ допускается использование любых фотографий животных, размещенных в темах форума и на личных сайтах всех подключенных участников данного раздела в качестве наглядного пособия для демонстрации как достоинств, так и недостатков породы.

Я согласна с первой его частью, (разделила по цвету).,
что не против взаимствования любых фото данного форума для нашей темы.

СветланаС, наверное, Вы правы: не многие готовы предоставить все фото своих животных для обсуждения с сайта. Может быть стоит оставить первую часть данного предложенного пункта, но с пометкой всех подключенных участников данного раздела .

и далее:

СветланаС: Кто проголосовал? 2 десятка человек, 10 часть пользователей, значит надо на данном этапе не выдумывать новые введения насчёт фото, а провести "перепись населения" плюшки, с другой формулировкой на участие. Потому как, человек, написавший пусть одно слово или смайл, уже участник.

British ART: И да, мне интересно, как вопрос с фото обстоит в других породных закрытых разделах?

Лен, ну вот например одно из правил Бенгаломании

  • размещенные фотографии должны быть подписанными (кличка животного, владелец) или фотография должна быть размещена с сайта-первоисточника.
  1. На форуме допускается использование фотографий кошек (котов) иных пород, если они идут в виде иллюстрации к обсуждаемому вопросу.

А это отрывок из основных правил портала, что немногим отличается от выше показанного

Размещенный на портале снимок может быть свободно скопирован и использован в любых других сообщениях, темах, частях или страницах портала без какого либо указания на автора или собственника

Это как раз ответ на то, когда люди протестуют против демонстрации тех же скоттишей в британах или " не пойми кого" ©

Согласитесь, последняя фраза это противоречие

Каждый член Плюшки обязан поддерживать на форуме благоприятный нравственно-психологический климат, относиться к другим в духе уважения, доверия и благожелательности.

Я вот тоже проголосовала "нет"... ??:
не потому, что боюсь, что кто-то может взять у меня какие-либо фотки, которые я не хотела бы здесь обсуждать (если мне не нра фотка, я просто ее нигде не покажу), а потому, что считаю возможным использование здесь фотографий, уже когда-либо размещенных на данном портале...а остальные фотки - только с разрешения их владельца. Тем более, что на личных сайтах могут быть размещены фотографии, не принадлежащие владельцу сайта, а помещенные туда с разрешения.

По теме в двух словах: проголосовала против внесения такого правила.

Не потому что хочу защитить авторские права своих фоток или боюсь показывать недостатки на своих животных, много раз это делала (а сколько раз это делали за меня D ), а потому что, как говорили уже выше, с этикой у некоторых туговато и это правило просто развяжет им руки для сведения своих счетов.

При таком раскладе все, кто не согласен может быть по желанию отключен от раздела и будет находиться здесь в режиме чтения. В этом случае его авторские права никто не нарушит.

Нормальненько так! ??:
Опрос нужно устраивать среди тех, кто активно пишет в Плюшке. А то может получится и так: всех пишущих отключат, потому что они против введения этого правила, а останутся только все читающие, вот весело будет D

Ах да, и я тоже за чистку наших рядов, а то "гуляют тут всякие" (с) D Кому по породе сказать нечего - отключать! Пусть читают себе на здоровье!

Вот этот пункт нужно обязательно в правила включить и пересмотреть правила подключения !

Маленький перерыв в работе, почитала...
И вижу что тема нет-нет, да и скатывается на личности. Не стоит забывать что тут конкретно опрос по нововведению. А не по оформлению постов.
Я на свой взгляд высказала хорошее мнение, с чем согласились многие. Попробую продолжить ход тех мыслей.

И кому мешают мертвые души?
Что бы провести "правильный" и цельный опрос, должны ответить, проголосовать все подключённые. И что нам теперь ждать до Сенькиной загоди?

Поэтому я предлагаю снова,
1.Провести "перепись населения"
2.Принимать нововведения по правилам.

Хотя есть вариант лучше, это непосредственно в "перепись" включить тот самый вопрос, или обязательный пункт- про использование любых фоток данного форума. (не сайта).
Тем самым человек и решит для себя , нужно ему это членство или нет.

Alla: По теме в двух словах: проголосовала против внесения такого правила.
Не потому что хочу защитить авторские права своих фоток или боюсь показывать недостатки на своих животных, много раз это делала (а сколько раз это делали за меня D ), а потому что, как говорили уже выше, с этикой у некоторых туговато и это правило просто развяжет им руки для сведения своих счетов.

Много слов, а суть проста: боитесь. Боитесь "сведения счетов" с помощью Вами же выложенных на сайте фотографий.

Нет чтобы сложить все скелеты в шкаф и надежно запереть, так нет. Надо выложить их на всеобщее обозрение, а потом дрожать, что кто-то может использовать их для "сведения счетов", продемонстрировав в профессиональной теме. А ведь "счеты"-то при желании можно и в личке свести. С неменьшей эффективностью и абсолютно безнаказанно - благо есть открытый для всех сайт и разложенные по нему скелеты, которые доступны всем, кому угодно - и не только посетителям Плюшки, о которых в данном случае речь.

Sheridog: Я понял несколько по другому - кто подпишет "конвенцию" - тот получает права и обязанности: не только возможность писать в тему, но и предоставлять свои фото с сайта для обсуждения, тем самым узнав о всех достоинствах и недостатках своих кошек. Кто не подпишет - будет за "тиграми" только наблюдать, без права голоса, но и не будет рисковать тем, что "монстры-гуру" посмеют обсуждать его кошек - типа меньше знаешь, крепче спишь.
На мой взгляд справедливо... В общем каждому предлагается конкретная модель поведения: либо гордого буревесника, либо пИнгвина...

Упустила из виду эту деталь - лишение "несогласных" возможности писать в тему. Да. Мне так нравится. И "сведения счетов" я не боюсь - пусть сводят, это будет даже интересно. Но есть одно "но": возможно, среди нас окажется слишком много трусов ) В этом случае придется "вычистить" половину пишущих, в том числе и тех, кто мог бы и хотел сказать нечто интересное, если бы страх перед "сведением счетов" не лишил его этой возможности.

СветланаС: Хотя есть вариант лучше, это непосредственно в "перепись" включить тот самый вопрос, или обязательный пункт- про использование любых фоток данного форума. (не сайта).

Этот пункт уже есть в общих правилах форума и его приводили в самом начале темы:

Размещенный на портале снимок может быть свободно скопирован и использован в любых других сообщениях, темах, частях или страницах портала без какого либо указания на автора или собственника, за исключением тех, что включены в сам снимок.

Здесь нечего обсуждать - это уже есть.

Именно это правило я и процитировала изначально.
Наверно в "переписи", он нужен для оживления памяти.
Опрос идёт не только по форуму но и про фото с сайтов, понятное дело, что на сайты не ставят плохое, но всякое бывает. Неудачный ракурс, игра света и теней могут сыграть злую шутку, все знают. И это уже отдельная тема.

Давайте дождём модераторов, и послушаем их мнение на происходящее обсуждение.

Anais:
Много слов, а суть проста: боитесь. Боитесь "сведения счетов" с помощью Вами же выложенных на сайте фотографий.
Лиза, не много найдётся желающих постоянно сидеть и отбиваться в Плюшке, так как не у всех же такие железные нервы, как у Вас.

Нет чтобы сложить все скелеты в шкаф и надежно запереть, так нет. Надо выложить их на всеобщее обозрение, а потом дрожать, что кто-то может использовать их для "сведения счетов", продемонстрировав в профессиональной теме.
Понятие "скелеты в шкафу" к теме Стандарты абсолютно не подходит.

Ослиные уши, плоские лбы, слабые подбородки, горбинки, узкие мочки носа, мелкие размеры, плохая шерсть и т.д. - это всё скелетами назвать сложно, даже с натяжкой.

Абсолютно во всех питомниках живут кошки с недостатками.

Вы готовы смотреть как всякий раз, едва стоит Вам поставить фото на сайт/форум, как его тут же тащат в Стандарты и раскладывают по полочкам?

А Вы сидите и за всем этим молча и благодушно наблюдаете.

Ну, или быть может Вас устроит вариант бежать сразу же на сайт к тому, кто вытащил фото Вашего животного и искать фото кошки с таким же недостатком или любым другим, чтобы пополнить галерею в Стандартах?

Лично меня ни тот, ни другой вариант не устраивает, я не хочу участвовать в этом балагане.

А быть может Вы в этом ещё и конструктив видите какой?

А ведь "счеты"-то при желании можно и в личке свести.
Три "ха-ха", Лиза )

Вы или прикидываетесь, или и правда не понимаете (в чём я очень сомневаюсь), что весь самый-то смак для некоторых, свести эти самые счеты публично, "развеять миф о хороших животных питомника с определённого ракурса", так сказать

Ну, не дают покоя кое-кому, к примеру, чьи-то продажи котят (уж простите, но я буду называть вещи своими именами), да и многое другое (в вязках отказали, котёнка не продали и т.п.).

И "сведения счетов" я не боюсь - пусть сводят, это будет даже интересно.
А зачем превращать породный раздел в гадюшник, Лиза?

Это цель существования данного раздела и без этого никак о породе не поговорить, да?

Но есть одно "но": возможно, среди нас окажется слишком много трусов ) В этом случае придется "вычистить" половину пишущих, в том числе и тех, кто мог бы и хотел сказать нечто интересное, если бы страх перед "сведением счетов" не лишил его этой возможности.
Ну, а как Вы хотели, конечно, придётся )

Останутся любители погорячее, но с ними Вам даже интереснее будет, зачем Вам трУсы в этом разделе, так что Вас это "но" совершенно не должно смущать.

Это только в Стандартах некоторые герои - "бла-бла-бла, мы не боимся, когда нам указывают на недостатки кошек нашего разведения, мы профи", а когда доходит дело до практики, эти самые смелые и профессиональные заводчики накидываются на тех, кто "посмел" сказать, что и у них не всё так шоколадно, как они об этом говорят.

Я проголосовала против.

Мне, например, и горячих достаточно, чтобы почитать скандальчики... А совесть, она у кого-то есть у кого-то нет, мы же тут не полиция нравов. Да, и модераторам работы прибавится...Короче, я против! D