Красные и кремовые окрасы

Пока не уехал на ПМЖ мой солнечный мальчик. покажу свое маленькое чудо.
Belten`s Veni - красный без остаточного рисунка
(мама - цинн-черпаха(ген.тиккированная), папа- фавн)

2 месяца

infanta: Пока не уехал на ПМЖ мой солнечный мальчик. покажу свое маленькое чудо.
Belten`s Veni - красный без остаточного рисунка
(мама - цинн-черпаха(ген.тиккированная), папа- фавн)

http://www.isok.ru

http://www.isok.ru/img/full/7f50d53fccbe4e214cfc510a6e5ccf3a.jpg

http://www.isok.ru

http://www.isok.ru/img/full/df428aa78dde7f55cd929deb5bcb90b2.jpg

http://www.isok.ru

http://www.isok.ru/img/full/a715b801b137e527cdb5c77caa0d674a.jpg
2 месяца
Замечательный мальчик! * Передайте будущим хозяевам, что мы очень ждем их в этой теме и надеемся, что увидим его взрослым... и некастрированным )
На последней выставке Содружества из 1700 кошек увидела только одного красного тикированного; да и тот польского разведения... и не солид... ( Очень редкий окрас.
А если не секрет, куда он уезжает?

infanta: Пока не уехал на ПМЖ мой солнечный мальчик.
Так-так....а куда это вы парня уже сплавляете? Не успели порадоваться... ?

Лёка:
Так-так....а куда это вы парня уже сплавляете? Не успели порадоваться... ?

Аха, сплавила, впервые задушила Жаба продать в разведение, а товарисЧ покупатель на "подушку" был так активен и неугомонен, что я сдалась.. D , зато Ванечке то как повезло!!Ждут-не дождутся, всего накупили, меня чуть ли не на руках носят ))) Посмотрю что из него вырастет, родители молодые еще, повторю вязку
А родителей с удовольствием покажу - мой выпускник
EC Belten`s Iceberg BRIp

и моя внучка
CH Anneliese De Antesto BRIq

вот она как раз и является генетически тиккированной
От этой пары родилось 3 котенка , назвала я этот помет Veni Vidi Vici OK:
красный и фавн коты и фавн-черепашка кошка. вот ее я оставила себе в питомнике.

infanta: ...Посмотрю что из него вырастет, родители молодые еще, повторю вязку... Ну хоть надежда осталась, что еще увидим хорошеньких тикушек... )

Ну а я, опередив Леку (!) D , вышла на пенсию и сподобилась на небольшую фотосессию своего холоднющего крема...
правда, мальчик совсем был не рад - ни посадить, ни поднять его не удалось... (

Э-э-эх!!!

Лёка: Так муарят тикингом или совершенно без остаточного рисунка? Все-таки их место не здесь, а в солидных темах.
Я так и сделала... ( Я не хотела путать "божий дар и яичницу"...

milkaLG: Ну почему же... название темы "тикированные окрасы" без уточнения агути или неагути... соответственно можно здесь обсуждать как рисованный тикинг так и генетический тикинг.

Лёка: Только для работы с агутями эти генетически тикированные животные (в коде их окраса не будет стоять цифра 25) вряд ли имеют значение, имхо. Тогда, как для солидов как раз очень было бы интересно работать с этими неагутями. Кота я бы с удовольствием наблюдала в теме красных и кремовых. Для них это как раз актуально

Лёка:
А ведь генетически тикированный полностью соответствует стандарту на однотонный окрас
Именно. Однотонный. И записывается как однотонный солид -d... Нет у него оснований именоваться тикированным 25 в обозначении окраса...

Katrin:
Тикинг - проще говоря для солидов - кошка **без остаточного рисунка **
Про тиккинг я больше ни слова... OK: Я хочу про красных солидов без остаточного рисунка послушать...

Обратите внимание, что весь разговор о тиккинге перенесен в соответствующую тему.

Люсьен:
Тикинг - проще говоря для солидов - кошка без остаточного рисунка **
Про тиккинг я больше ни слова... OK: Я хочу про красных солидов без остаточного рисунка послушать**...
Что именно?
Красный солид без остаточного рисунка - это красный тикированный неагути

Katrin: Что именно?...
Я вот тут http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=8&t=85&start=160 пыталась поговорить о тенденциях развития красных (кремовых) окрасов ... жарко было, угорела чуток D , почти никто не поддержал (
У меня только один кремовый экземпляр - статистики и опыта работы с кремом нет, но есть желание поработать с этим окрасом... )
Есть вопросы по цвету мочки носа, качеству шерсти, получению крема и красного без остаточного рисунка и последствия от этого получения...(почему этим серьезно никто не занимается? Красный окрас, мне кажется, сейчас более редкий, чем фавн и циннамон ... но гораздо "старше")

Люсьен, я пробежелась по теме по Вашей ссылке и, четно говоря, так и не поняла: что конкретно Вы хотите услышать?
Несмотря на жару, на Ваш пост откликнулись и был разговор.

На мой взгляд, ничего особо сложного нет в разведении кремовых британов.

О каких "последствиях" получения красного и кремового без остаточного рисунка Вы говорите?
Голландский питомник Жофлу "сто лет" занимался кремовым окрасом без ост. рисунка и никаких последствий. К сожалению, Мелани Вутерс сейчас прекратила свою деятельность в разведении.

Я серьёзно занималась красными без остаточного рисунка примерно 12 лет, правда, в разведение продавала очень мало, да и то за границу нашей большой Родины ). Сейчас к красному подключила и другие окрасы без ост.рисунка.

Почему красных меньше, чем фавнов и циннамонов - за ответом обратитесь к генетике. Чтобы получать только красных(кремовых) нужно их вязать только внутри себя. Лично я знаю только один питомник, да и то в Голландии, владелица которого сказала мне: " Я хочу, чтобы по моему дому ходили только красные кошки!". Таких однолюбов я больше не встречала.
Ну а при вязке красных с другими окрасами получаются ещё и черепахи.

С глубоким уважением Катрин,я знаю еще один питомник в России,где по дому ходят только красные кошки,красный кот-Ваш в прошлом,и кремовый кот... D

Katrin: ... Я серьёзно занималась красными без остаточного рисунка примерно 12 лет
Спасибо, что откликнулись...
Katrin: ... что конкретно Вы хотите услышать...
что разведение красных традиционными методами (отбором наиболее растушеванных, менее контрастных, с удлинением шерсти... ) - очень долгое и неблагодарное дело... Более перспективное направление - получение солидов без остаточного рисунка... Но поскольку > ген НЕАГУТИ не действует на КРАСНЫЙ получить красный без остаточного рисунка с идеальным прокрасом (без дыма) невозможно... Как-то так... ?:

Katrin: ..Голландский питомник Жофлу "сто лет" занимался кремовым окрасом без ост. рисунка ...
Уже тогда генетически тикировали или отбором?
В Германии кремовым окрасом тоже занимались серьезно: по 20-30 лет... (питомники Wernerwald, Tonkay, Baerental). Делали вязки с белыми кошками (зачем?), с колорами, с затушеванными (зачем?)... В 9 колене нашла русских голубых и в 8 колене - шартрезов (эти вязки мне более-менее понятны) ... Есть великолепные единичные кремовые экземпляры, но смертельно закрепить окрас не смогли, хотя инбридинга там предостаточно... Что за хитрость?

Katrin: ..О каких "последствиях" получения красного и кремового без остаточного рисунка Вы говорите?
Я так понимаю (?), что не-агути тикированные пришли от тикированных агути... и что в пометах получаются тикированные как агути, так и не-агути? Вот это очень мне не нравится...

Люсьен:
Я так понимаю (?), что не-агути тикированные пришли от тикированных агути... и что в пометах получаются тикированные как агути, так и не-агути? Вот это очень мне не нравится...
Так покупайте обоих родителей не-агути - и никаких последствий (если правильно соображаю к ночи)

Dora: Так покупайте обоих родителей не-агути - и никаких последствий
Я выбрала крем, над которым работали 30 лет... Хочу продолжить, решаю вот в каком направлении двигаться )

Люсьен: Так покупайте обоих родителей не-агути - и никаких последствий
Я выбрала крем, над которым работали 30 лет... Хочу продолжить, решаю вот в каком направлении двигаться )
Из каких вариантов?

Я так поняла, что к тиккированным солидам кремового окраса или отбирать производителей с наименьшим остаточным рисунком.

Люсьен: ..............................
что разведение красных традиционными методами (отбором наиболее растушеванных, менее контрастных, с удлинением шерсти... ) - очень долгое и неблагодарное дело... Более перспективное направление - получение солидов без остаточного рисунка... Но поскольку > ген НЕАГУТИ не действует на КРАСНЫЙ получить красный без остаточного рисунка с идеальным прокрасом (без дыма) невозможно... Как-то так... ?:

Непрокрас - не равно дым. Дым это нон агути + ген серебра (a+I )

потоцкая ирина: С глубоким уважением Катрин,я знаю еще один питомник в России,где по дому ходят только красные кошки,красный кот-Ваш в прошлом,и кремовый кот... D
Если мы говорим об одном питомнике, то, насколько я знаю, там есть ещё и черепахи.

С сайта владельца: "Внимание! От кота Ролекса (BRI e) родились уникальные котята: девочка рыжая, голубо-кремовая девочка, девочка черная черепаха, мальчик рыжий, мальчик черный.. Помёт С 17.12.12"

Да это не столь важно, если на память приходит лишь два питомника, которые занимаются только красными

Люсьен, я обязательно отвечу Вам чуть позже, т.к. должна сейчас уйти, а ответ на Ваши вопрсы требует времени

Люсьен: Так покупайте обоих родителей не-агути - и никаких последствий
Я выбрала крем, над которым работали 30 лет... Хочу продолжить, решаю вот в каком направлении двигаться )
Если есть кремовый кот без остаточного рисунка в хорошем типе, я бы, наверное, голубокремочек и лиловокремочек использовала в разведении для получения хорошего крема и хорошей текстуры шерсти.

Katrin: С глубоким уважением Катрин,я знаю еще один питомник в России,где по дому ходят только красные кошки,красный кот-Ваш в прошлом,и кремовый кот... D
Если мы говорим об одном питомнике, то, насколько я знаю, там есть ещё и черепахи.

С сайта владельца: "Внимание! От кота Ролекса (BRI e) родились уникальные котята: девочка рыжая, голубо-кремовая девочка, девочка черная черепаха, мальчик рыжий, мальчик черный.. Помёт С 17.12.12"

Да это не столь важно, если на память приходит лишь два питомника, которые занимаются только красными
Да.Пара черепашек там имеется )

Plush Gold: Я так поняла, что к тиккированным солидам кремового окраса или отбирать производителей с наименьшим остаточным рисунком.
А я поняла по-другому: пиар нужен, а знаний по генетике нет даже элементарных. Люсьен, извините.

На вопрос отвечу классически: себе подобное с себе подобным. Куда двигаться? В сторону типа в данном случае (хоть тема и об окрасе).

потоцкая ирина: [quote="Katrin"]С глубоким уважением Катрин,я знаю еще один питомник в России,где по дому ходят только красные кошки,красный кот-Ваш в прошлом,и кремовый кот... D
Если мы говорим об одном питомнике, то, насколько я знаю, там есть ещё и черепахи.

С сайта владельца: "Внимание! От кота Ролекса (BRI e) родились уникальные котята: девочка рыжая, голубо-кремовая девочка, девочка черная черепаха, мальчик рыжий, мальчик черный.. Помёт С 17.12.12"

Да это не столь важно, если на память приходит лишь два питомника, которые занимаются только краснымиДа.Пара черепашек там имеется )
Ткните в личку, пожалуста ссылкой на питомник.
Знаю 2 Ролексов, но что то сайт одного не найду....

На вопрос отвечу классически: себе подобное с себе подобным. Куда двигаться? В сторону типа в данном случае (хоть тема и об окрасе).

!: !: !:
Помню по моему Голикова О. писала: "Сначала дом строят, а красят уже потом" Вот действительно нечего добавить.

Британ: > На вопрос отвечу классически: себе подобное с себе подобным. Куда двигаться? В сторону типа в данном случае (хоть тема и об окрасе).

!: !: !:
Помню по моему Голикова О. писала: "Сначала дом строят, а красят уже потом" Вот действительно нечего добавить.
Просто у меня такое впечатление, что общаемся с новичком, раз не знает, что агути доминирует.
А для новичков правила общие: нужна практика, пока не разобрались.

My Jewel: Если есть кремовый кот без остаточного рисунка в хорошем типе, я бы, наверное, голубокремочек и лиловокремочек использовала в разведении для получения хорошего крема и хорошей текстуры шерсти.
Такого кота пока нет... (

My Jewel: Непрокрас - не равно дым. Дым это нон агути + ген серебра (a+I )
Не знаю, есть ли еще какие-то причины непрокраса, но думаю, что непрокрас - это и есть наличие гена серебра... ?:
И, наверное, Вы правы, используя цитату > ген НЕАГУТИ не действует на КРАСНЫЙ корректнее было сказать, что получить красный без остаточного рисунка с идеальным прокрасом (без серебра) невозможно..., поскольку речь идет о красном окрасе, а он всегда табби...(исправленному верить)

Dora: Куда двигаться? В сторону типа в данном случае (хоть тема и об окрасе).
Британ: Помню по моему Голикова О. писала: "Сначала дом строят, а красят уже потом" Вот действительно нечего добавить.

Кремовым окрасом, я так понимаю, вы не занимаетесь... ( Хорошо знаете генетику и тип британов? Я вот здесь http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=8&t=25166&start=500 повесила фото другого своего кота и предложила "разобрать его по косточкам" и меня тоже... Свое видение породы вы можете сравнить с оценками экспертов (есть у меня на сайте)... )
Сначала дом строят, а красят уже потом Так категорично могла сказать только Curl

Люсьен:
Сначала дом строят, а красят уже потом Так категорично могла сказать только Curl
Это высказывание мы все давно хорошо знаем. Стройте. Красьте. Кто мешает?

Люсьен: ...Я так понимаю (?), что не-агути тикированные пришли от тикированных агути... и что в пометах получаются тикированные как агути, так и не-агути? Вот это очень мне не нравится...
Не совсем понимаете, вернее совсем не понимаете.
Если вязать тикированного не агути на тикированого не агути - никаких агути у вас в помете не будет. Вне зависимости от окраса шерсти (красный он там или черный, или лиловый).
Тикированный - такой же рисунок, как мрамор например, описан в стандарте.
Например мраморный - это не просто "разводы" на шкуре - это тип рисунка - "М" на мордочке, "очки", обводка носа, высветленный подбородок, "бабочка" на лопатках, "круги " на боках... Тикированный это тоже рисунок - те же "М" на мордочке, "очки", обводка носа, высветленный подбородок...дальше различия - ожерелье, строго определенное чередование полосок на волоске. И как и любой рисунок, он бывает качественный или не качественный.
Основное отличие тикированного от других типов рисунка - это мелкий рисунок (на каждом отдельном волоске чередование полосок) поэтому создается впечатление, что корпус покрашен однотонно. Но другие признаки рисунка никуда не делись.
Люсьен, поясните свои высказывания, никак я не пойму что они значат, по вашему.
что разведение красных традиционными методами (отбором наиболее растушеванных, менее контрастных, с удлинением шерсти... ) - очень долгое и неблагодарное дело... Более перспективное направление - получение солидов без остаточного рисунка...
зачем в короткошерстных британцах отбирать в разведение с "удлинением шерсти"? Что значит "перспективное направление - получение без остаточного рисунка"? Это как - если не отбором наименее контрастных?
...Но поскольку ген НЕАГУТИ не действует на КРАСНЫЙ получить красный без остаточного рисунка с идеальным прокрасом (без дыма) невозможно... Как-то так...
По вашему получается, что ген агути как-то связан с непрокрасом шерсти? И все рисованные кошки имеют непрокрас? Или я что-то не поняла?

Люсьен: Сначала дом строят, а красят уже потом Так категорично могла сказать только Curl
Совершенно бредовое высказывание. никак не могу понять почему оно так прижилось. Кошки не доски и стены, их не покрасишь отдельно.

Люсьен: Непрокрас - не равно дым. Дым это нон агути + ген серебра (a+I )
Не знаю, есть ли еще какие-то причины непрокраса, но думаю, что непрокрас - это и есть наличие гена серебра... ?

Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Люсьен: И, наверное, Вы правы, используя цитату > ген НЕАГУТИ не действует на КРАСНЫЙ корректнее было сказать, что получить красный без остаточного рисунка с идеальным прокрасом (без серебра) невозможно..., поскольку речь идет о красном окрасе, а он всегда АГУТИ...
Люсьен, Dora права - Вам сначала генетику нужно изучить.
Красный (как и все другие окрасы) всегда ТЕББИ, но НЕ всегда АГУТИ.

Вы путаете эти два понятия, а это незнаие (или плохое знание) генетики.