Бриташки. Взгляд со стороны (с) Curl

Хм... получается Света видит британца и экзота более растянутыми чем Софья Петровна, у Светы БРИ медиум, ЭХО полукобби. У СП БРИ полукобби, ЭХО кобби.
Про менксов мнение единодушное. ) Хоть бы в жизни глянуть на типичного менкса и кимрика.

British ART:
Ноги: От средней до короткой длины, немного короче, чем длина тела
А вот это звучит бредово, наверное перевод неправильный. Высота ног должна сравниваться не с длиной, а с глубиной тела.

Softcat:
Ноги: От средней до короткой длины, немного короче, чем длина тела
А вот это звучит бредово, наверное перевод неправильный. Высота ног должна сравниваться не с длиной, а с глубиной тела.
В оригинале это так:

Legs: Medium to short in length, slightly less than body length.

Вот, кстати, кот чемпион GCCF

Компакт да, но нифига не кобби.

Anais:
Кобби ...Да, в переводе это - приземистый.
.
Компакт - короткий.
Без проблем, можно использовать оба термина в описании.

British ART:
Ноги: От средней до короткой длины, немного короче, чем длина тела
Все правильно. Вот компакт на высоких ногах, грудная клетка обьемная, батончик такой и достаточно глубокая для кошки. Но лапы высоковаты. Получился квадрат.

Вот кобби и компакт на коротких ногах.

http://foto.mail.ru/mail/catland1994/539/3276.html#3277
А вот это полукомпакт, полукоби.

http://content.foto.mail.ru/mail/catlan ... i-2021.jpg

Ну, не знаю.

Если это компакт:

http://foto.mail.ru/mail/catland1994/539/3276.html#3277

То может тогда хоть для примера покажете растянутое тело.

У меня такое по квартире бегает, но я его растянутым считаю.

British ART: Ну, не знаю.
Если это компакт:

http://foto.mail.ru/mail/catland1994/539/3276.html#3277
То может тогда хоть для примера покажете растянутое тело.
У меня такое по квартире бегает, но я его растянутым считаю.
Лен, а экзоты Вам на фигурку не нравятся?
ИМХО, у нас и здесь начинает рулить подэкзоченность ) Чем короче, тем лучше, только надо, чтобы еще лапы короткие были и попа кверху не торчала. Хотя вообще-то по стандарту (во всяком случае, WCF-стандарту) британцы должны, обязаны быть "чуть растянутыми" - т.е. именно такими, какие они в большинстве своем и есть.

Anais:
Лен, а экзоты Вам на фигурку не нравятся?
Нет, не нравятся.

Хотя вообще-то по стандарту (во всяком случае, WCF-стандарту) британцы должны, обязаны быть "чуть растянутыми" - т.е. именно такими, какие они в большинстве своем и есть.
Меня интересует грань между нормой и растянутостью, так понятно?

Моему коту писали, что он слегка подрастянут, вопрос не праздный.

Думаю, тут важны пропорции глубина и длина тела к высоте и мощи ног. Были бы у Вашего кота ноги чуть длиннее и возможно вопрос о растянутости не стоял бы.

У меня вот наоборот было, у кота отмечали высоковатые ноги, тогда как я думаю что была бы тушка подлиннее глядишь и ноги пришлись в пору.

British ART:
Меня интересует грань между нормой и растянутостью, так понятно?

Моему коту писали, что он слегка подрастянут, вопрос не праздный.

Эта грань-ГАРМОНИЯ. Промеры тут ничего не дадут. Важна корреляция-высота лап, глубина грудной клетки, длина. Эту гармонию можно только чувствовать, промеры тут не помогут. Они могут быть разными.
И ещё, вы все знаете, что кот не в кондиции( худой, линялый) часто выглядит растянутым, а этот же кот в кондиции-то что надо.
А уж по фото судить-вообще гадание на кофейной гуще.

British ART: Меня интересует грань между нормой и растянутостью, так понятно?
Моему коту писали, что он слегка подрастянут, вопрос не праздный.
Всем писали )
Моим писали - не одному "моему коту", а вообще - всем.
С гарантией такого не напишут, ИМХО, только коту, чей формат будет близок к квадрату. Остальные не застрахованы.

Ofa: И ещё, вы все знаете, что кот не в кондиции( худой, линялый) часто выглядит растянутым, а этот же кот в кондиции-то что надо.
Очень верно замечено.

Ofa:
Меня интересует грань между нормой и растянутостью, так понятно?

Моему коту писали, что он слегка подрастянут, вопрос не праздный.

Эта грань-ГАРМОНИЯ. Промеры тут ничего не дадут. Важна корреляция-высота лап, глубина грудной клетки, длина. Эту гармонию можно только чувствовать, промеры тут не помогут. Они могут быть разными.
И ещё, вы все знаете, что кот не в кондиции( худой, линялый) часто выглядит растянутым, а этот же кот в кондиции-то что надо.
А уж по фото судить-вообще гадание на кофейной гуще.

Вот прочитала в другой теме, Лена, спасибо, именно этохотела выразить словами. Видно недаром с С.П. видим одинаково D

British ART: Нашла сегодня, понравилось, делюсь.

Наверное, было бы уместно поместить это в самое начало темы.

Автор: С.П.Красносельская, эксперт WCF международной категории, по всем породам кошек.

На первый вопрос «Что такое стандарт?» ответом может служить одноименная статья Джины Сингер, размещенная на одной из страниц сайта CFA ( http://www.cfainc.org/breeds/standards/standards.html ). Вкратце, суть статьи сводится к следующим трём основным моментам

1. Стандарт породы кошек – это описание некоторого эстетического идеала. Гармония – основной принцип стандарта. Не может быть большой круглой головы на тонкой длинной шее кошки. Мы только стремимся приблизиться к недостижимому идеалу – и это наш стимул к творчеству.

2. Описание стандарта кошки не призвано измерять в миллиметрах размер усов или ног кошки. Стандарт – это некоторое руководство для судьи, эстетический вкус которого сформирован обучением и опытом. Стандарт для судьи похож на заметки композитора, который задаёт темп, динамику, аранжировку. Во всём остальном композитор должен положиться на вкус интерпретирующего музыканта-исполнителя.

3. Если различные части кота гармонично сбалансированы, дополняют друг друга, пропорционально расположены, то целое – лучше, чем сумма отдельных параметров

Вывод: выбрать лучшего котёнка «для себя, для души» или для «шоу» можно, полагаясь на опыт и эстетический вкус... свой собственный или более искушенных коллег. При этом надо учесть стандарты оценивающей системы и то, что «ощущение прекрасного» у разных экспертов может не совпадать между собой и с Вашим. Так что отнеситесь добросовестно и философски к выбору «лучшего».

Оригинал статьи, приведённой из неё выдержки размещён здесь: http://www.supercats.ru/page.php?al=articulCritery

Ofa:
Меня интересует грань между нормой и растянутостью, так понятно?

Моему коту писали, что он слегка подрастянут, вопрос не праздный.

Эта грань-ГАРМОНИЯ. Промеры тут ничего не дадут. Важна корреляция-высота лап, глубина грудной клетки, длина. Эту гармонию можно только чувствовать, промеры тут не помогут. Они могут быть разными.

Гармония - это замечательно, согласна полностью.

Причём, у каждого она своя.

И ещё, вы все знаете, что кот не в кондиции( худой, линялый) часто выглядит растянутым, а этот же кот в кондиции-то что надо.
Ни разу кота не выставляла не в кондиции, так как просто смысла в таком выставлении не вижу.

Поэтому в моём случае можно списать только на разное понимание экспертами понятия растянутый/нормальный корпус.

А уж по фото судить-вообще гадание на кофейной гуще.
Ну, если так рассуждать, то можно вообще в качестве иллюстраций фото не выставлять и сидеть строчить длинные посты абстрактно.

Наверное, если фотографии выставляются, как пример чего-либо, то человек считает, что на фотографии это можно увидеть, иначе какой в этом смысл? )

Ofa:
Вот прочитала в другой теме, Лена, спасибо, именно этохотела выразить словами. Видно недаром с С.П. видим одинаково D

Мне тоже очень понравилось, именно поэтому и решила запостить в тему про стандарт.

Конечно, об этом важно помнить, когда мы выносим свою оценку тому или иному животному )

Anais:
С гарантией такого не напишут, ИМХО, только коту, чей формат будет близок к квадрату. Остальные не застрахованы.
Это почему?

British ART:
С гарантией такого не напишут, ИМХО, только коту, чей формат будет близок к квадрату. Остальные не застрахованы.
Это почему?
Потому что пишут очень многим. Слишком многим. Кошки 100% моих знакомых британоводов, с которыми я обсуждала вопрос, этой участи тоже не избежали, так же как и мои. И не потому, что у нас у всех кошки длинные, как трамваи, а потому что они не "compact".

Сейчас подняла описание, это нам писала Федоренко Е.Б., которая очень добросовестно, надо сказать, осматривает животное.

Ставит на лапы, оценивает длинну конечностей, формат тела.

Даже хребет прощупывает, чтобы убедиться, что это тело мощное, а не кот такой толстый 8

Кстати, она же оценивала двух моих котов.

А вот тому коту, у которого лапы подлиннее, да, она не писала ничего о растянутости.

British ART:

А уж по фото судить-вообще гадание на кофейной гуще.
Ну, если так рассуждать, то можно вообще в качестве иллюстраций фото не выставлять и сидеть строчить длинные посты абстрактно.

Наверное, если фотографии выставляются, как пример чего-либо, то человек считает, что на фотографии это можно увидеть, иначе какой в этом смысл? )
Да ??: А как насчёт фото, выставленного Лёкой? Ты там не увидела компактности. Кстати , на этом фото- я тоже ) Но в жизни он очень гармонично сложен. Пожалуй , приближенно к моему идеалу.
А у меня есть фото моей Стаси, просто Титаника в жизни,а на фото очень даже кобби выглядит.
Надеюсь, про длинные посты-это не ко мне |

Ofa:
Да ??: А как насчёт фото, выставленного Лёкой? Ты там не увидела компактности. Кстати , на этом фото- я тоже ) Но в жизни он очень гармонично сложен. Пожалуй , приближенно к моему идеалу.

Ну, слава Богу, значит, не всё так запущенно у меня с пониманием компактности, раз Вы тоже на этом фото компактности не видите.

Тогда я просто продолжу недоумевать:

Наверное, если фотографии выставляются, как пример чего-либо, то человек считает, что на фотографии это можно увидеть, иначе какой в этом смысл?
Надеюсь, про длинные посты-это не ко мне |
Конечно, нет. Это в общем, без всякого подтекста

Anais:
Потому что пишут очень многим. Слишком многим. Кошки 100% моих знакомых британоводов, с которыми я обсуждала вопрос, этой участи тоже не избежали, так же как и мои. И не потому, что у нас у всех кошки длинные, как трамваи, а потому что они не "compact".
А можете для примера, чтобы понимать о чём речь Вы ведёте, показать нерастянутую и некомпактную кошку и нерастянутую + компактную?

British ART: А можете для примера, чтобы понимать о чём речь Вы ведёте, показать нерастянутую и некомпактную кошку и нерастянутую + компактную?
Компактная = нерастянутая.
Экзоты компактны. Просто несколько раз обращала внимание на выставках, какие они по сравнению с британами коротенькие и кругленькие. И интересно было: а вот не будь у них морды экзоточьей и будь на ее месте нормальная британская башка, - не оказались ли бы они теми самыми идеальными "нерастянутыми" бри, которых почему-то все время хотят увидеть судьи? Ведь к примеру о моих кошках не говорят "сильно растянуты", говорят "чуть растянуты" - а что такое это "чуть"? Может, им "чуть приглючилось"? А с фигурой экзота глюков бы не возникло, потому что они реально короткие, compact (или даже short), и по виду и по стандарту, и не случайно Softcat в первом же сообщении приводит их в качестве примера более короткого, чем у бри, корпуса:

Причем я не знаю, почему так сложилось. У экзотов тоже не во всех стандартах указано compact или short, но везде торчит то же, что и у британов, загадочное "cobby". А в реальности они короче, чем бри.

Нет, давайте определимся вот с этим:

Anais: И не потому, что у нас у всех кошки длинные, как трамваи, а потому что они не "compact".
Ок, тогда покажите кошку, которая не трамвай и компактная (я так понимаю, Вы в этом случае считаете, что с корпусом всё ок) и кошку, которая для Вас будет некомпактная, длинная как трамвай. Естественно, на примере BRI.

British ART: Ок, тогда покажите кошку, которая не трамвай и компактная (я так понимаю, Вы в этом случае считаете, что с корпусом всё ок)

Не я считаю, а судьи должны будут так считать, потому что им не оставят выбора. Компактная кошка - это кошка такой степени компактности, что ее просто нельзя назвать растянутой. Она должна быть такой, чтобы слово "растянутая" применительно к этой кошке звучало как идиотизм.

"Всем хороша, но вот немножко растянутая... покороче бы хотелось, поглубже мордочку в попку вдавить" )))

и кошку, которая для Вас будет некомпактная, длинная как трамвай. Естественно, на примере BRI.
Кошку не покажу, представьте себе таксу )

Убицца можно

Лиза, то есть, я правильно понимаю, Вы вообще растянутых BRI не видели?

Вот всё, что выросло, то и нормально, да? D

Или в Вашем понимании BRI компактным быть не может?

Или я вообще не понимаю уже, о чём Вы oo:

British ART: Лиза, то есть, я правильно понимаю, Вы вообще растянутых BRI не видели?
Сильно растянутых, до трамвайности? Пожалуй нет. Я видела бри, которые больше походили не на бри, а на ори, но это было скорее следствием плохой кондиции, чем врожденной растянутости.
Вот всё, что выросло, то и нормально, да? D
Тут нет четких требований - каждый выбирает для себя.
Или в Вашем понимании BRI компактным быть не может?
Возьмите вышеприведенные фото и мысленно замените экзотические морды на британские. Такое может быть. Такое есть.

Anais: Лиза, то есть, я правильно понимаю, Вы вообще растянутых BRI не видели?
Сильно растянутых, до трамвайности? Пожалуй нет. Я видела бри, которые больше походили не на бри, а на ори, но это было скорее следствием плохой кондиции, чем врожденной растянутости.
Лиза, заметьте, про трамвай Вы заговорили.

Мне хватает вполне термина растянутый корпус.

То есть Вы никогда не видели растянутых BRI, находящихся при этом в нормальной кондиции.

Вот всё, что выросло, то и нормально, да? D
Тут нет четких требований - каждый выбирает для себя.
Чётких - это каких? Прописанных математическим языком, то что можно было бы измерить? Это да, такого нет.
Или в Вашем понимании BRI компактным быть не может?
Возьмите вышеприведенные фото и мысленно замените экзотические морды на британские. Такое может быть. Такое есть.
Ага, я некорректно выразилась. Согласна.

В Вашем понимании BRI компактным быть не должен.

Ну, если Вы так себе представляете компактность, то я даже с Вами соглашусь.

British ART: Лиза, заметьте, про трамвай Вы заговорили.
Мне хватает вполне термина растянутый корпус.
То есть Вы никогда не видели растянутых BRI, находящихся при этом в нормальной кондиции.
Скажем так: я сомневаюсь в правомерности использования слова "растянутый" применительно к этим кошкам (тем более в контексте "растянута - недостаток, хочется короче"). Я видела бри, имеющих прямоугольный формат, мощных и приземистых, на коротких ногах. Относительно квадрата они действительно растянуты. Но это соответствует стандарту. Они и не должны быть "нерастянуты", т.е. квадратны. Нет смысла отдельно прописывать эту особенность в оценочном листе. Достаточно сказать "в соответствии со стандартом", "кобби" (хотя кобби лучше не писать, учитывая, что понимают под ним обычно не кобби, а компакт).
Чётких - это каких? Прописанных математическим языком, то что можно было бы измерить? Это да, такого нет.
Нет даже менее четких. Я не могу Вам сказать, к чему должен стремиться корпус бри - к прямоугольнику 1:1,5 или почти квадрату, как у экзотов. Шансы есть у тех и у других, а выбор за нами.
В Вашем понимании BRI компактным быть не должен.
По имеющемуся стандарту - не должен.
В моем понимании - не знаю. Еще не решила.