British ART
· 27 фев 2010, 04:41
У моих нескольких кошек примерно такой же корпус, но нет фото строго боком, даже хотя бы как у Наташи на полусогнутых (
Есть вот такое фото корпуса, не строго боком, но, в общем, картина видна, думаю.
Есть кот с таким корпусом (примерно тот же формат, только конечности выше, чем у предыдущей кошки, на фото длинну лап из-за листьев плохо видно, просто поверьте на слово).
А вот рядом его мать, которая хоть и лежит на фото, но видно, что у неё совсем другие пропорции (те, которые я предпочитаю).
Любовь Анатольевна
· 27 фев 2010, 04:57
У меня немного кошек было, но и по ним ощущение что более плодовиты и приспоспособлены к деторождению более растянутые кошки. У меня так, а как у других?
British ART
· 27 фев 2010, 05:13
У меня тоже кошек было мало.
Кошка с более коротким телом рожала 3 раза (6, 4, 4).
Рожала быстро и легко, без осложнений.
Кошка с растянутым корпусом рожала 1 раз: 2 котёнка.
Рожала нормально, без осложнений.
Лёка
· 27 фев 2010, 05:50
Любовь Анатольевна: У меня немного кошек было, но и по ним ощущение что более плодовиты и приспоспособлены к деторождению более растянутые кошки. У меня так, а как у других?
А у нас и компактные по 6-7 шт. приносили. Да и персы не страдают малоплодием.
Компактный корпус.
Чуть растянутый корпус. И лапки высоковаты ИМХО.
Alblues
· 27 фев 2010, 06:39
Ладно, с корпусами разобрались, все равно надо потом Свету пригласить для пояснений и спросить, почему она думает так, а не иначе )
Softcat, это ведь не все? Ждем продолжение
Softcat
· 27 фев 2010, 06:45
Не, не все, там еще в сравнении рожи брита, фолда и экзота.
Talamaska
· 27 фев 2010, 06:46
Отсудили с замечанием, что сильно потянута по корпусу.
British ART
· 27 фев 2010, 07:00
Talamaska: Отсудили с замечанием, что сильно потянута по корпусу.
А возраст?
Я бы лапы укоротила чуть и глубины в грудной клетке добавила бы.
Но относительно такой длинны лап корпус мне не кажется растянутым.
А вот укоротив лапы, думаю, растянутость появится ??:
Talamaska
· 27 фев 2010, 07:09
На фото 10 месяцев
Reineke
· 27 фев 2010, 09:19
Softcat: Вот я убилась но так и не смогла представить такое чтоб середина прямоугольника была низом пуза
у меня есть такой кадр ) "кот мартовский, озабоченный"
Softcat
· 27 фев 2010, 09:27
Юль, ну согласись что он легковатым выглядит, прямо скажем, одна голова да святые мощи. Вот сейчас вьюнош вполне приятную фигурку имеет. !:
Reineke
· 27 фев 2010, 10:58
Это кастрация благотворно на фигуру повлияла, а раньше был "одуванчик -толстые щёки" и о, ужас! даже имелась талия D
Softcat
· 2 мар 2010, 12:31
Рисую урывками, вот еще часть
Сравнение анфаса голов БРИ и СТРАЙТА
Красные линии идентичны, внизу бледно в наложении видна другая голова.
Постав ушей - ширина между ушами одинаковая, но при этом у британца уши гораздо шире и под другим наклоном, у страйта они имеют гораздо более прямой постав и в основании уже. Такие уши формируют у фолдов правильное ухо.
Носы - у британца мочка носа опущена ниже засчет более широкого угла расположения спинки носа по отношению ко лбу.
У британца плавные очертания мордочки, у страйта ОЧЕНЬ выражены подушки усов, для брита это не годится.
А вот постав, форма глаз и расстояние между ними у них одинаковые.
Экзот имеет принципиально другую морду, она вписывается в фигуру КРУГ СО ЗВЕЗДОЙ.
Гораздо выше лоб, меньше уши и постав у них другой, глаза ниже расположены, мочка носа выше и т.д.
August-gold
· 2 мар 2010, 14:18
Спасибо за рисунки. Можно два вопроса?
1. Эти различия видны, видимо, скорее на картинке. И для идеального брита. А на практике уши у бритов часто выше посажены. И это различие в мордах не столь очевидно. То есть по морде часто брит и страйт так бывают похожи, что только по родушке узнаешь, кто есть кто. Хотя к идеалу, конечно, нужно стремиться
А есть ли такие наблюдения, что у котят - британчиков уши иногда бывают большие, высокопосаженные, а как они подрастут, морда и щеки увеличиваются, и положение ушек приобретает более британистый вид ?: Мне кажется, я на своих это наблюдала. Или мне так кажется? Родился ушастым, ушастым и останется?
Softcat
· 2 мар 2010, 14:26
Вот профиля - оба должны вписываться в круг, но у бри наклон уха и мордочка ниже. Лоб по форме одинаковый, а затылки разные
ЗЫ. August-gold, я не в состоянии ответить на Ваши вопросы. Позовите сюда Curl, если захочет то придет и уточнит.
Softcat
· 2 мар 2010, 14:28
Ах да, завершающим этапом выложу первоначальные Светины почеркушки, чтобы сравнить мои схемы с оригиналом.
И тогда даже Лёке, надеюсь, будет понятно к чему стремится Софткет - максимально близко передать чужое или выдать за чужое отсебятину.
СветланаС
· 2 мар 2010, 14:58
Так будут сканы или нет? Ждём.
British ART
· 2 мар 2010, 14:59
Лично меня звёздочка на морде экзота просто убила
Это я пока ещё не переварила oo:
Softcat
· 2 мар 2010, 16:28
СветланаС: Так будут сканы или нет? Ждём.
Мне нравится этот тон D Ваще-та, к сканеру с работы домой еще доехать надо было.
Нате, любуйтесь
Softcat
· 2 мар 2010, 16:33
British ART: Лично меня звёздочка на морде экзота просто убила
Это я пока ещё не переварила oo:
Ага, звезда. Сначала рисунок сделала, а потом грит что есть фотка животного по ее мнению идеально вписывающегося в этот стандарт, закинула в фотошоп и там по быстрому поверх нарисовала эту звезду, вот распечатка. )
fold
· 2 мар 2010, 22:58
Softcat:
Британский тип тела - не кобби, как многие думают, кобби для брита это слишком коротко! Нет, тип - полукобби, пропорции полтора к одному
Многие, кто знает, что такое кобби думают как раз правильно. Неправильно думают те, кто считает, что слово кобби означает квадрат.(Печально, если это действительно написано со слов судьи, чье мнение я уважаю). Переведите и поймете свою главную ошибку- cobby (англ. -прилагательное) - низкорослый, коренастый. Термин "кобби" придуман не фелинологами, а селекционерами задолго до появления фелинологии. Не стоит его интерпретировать по-новому. И в собаках есть кобби тип, что подразумеваетцитирую--- для кобби-типа характерно коренастое и плотное телосложение. Голова: достаточно большая, объёмная. Характерно большое расстояние между глазами и ушами. Шея: массивная. Грудная клетка: объёмная и глубокая. Конечности: компактные и крепкие. Спина: ровная, линия верха ровная.
Хвост: толстый.
Чем не Британ?
Softcat:
Для сравнения что есть истинный кобби - менкс, пропорции один к одному
поскольку вы тоже его никогда не видели, то и так прокатит. D Вот он, очень короткий корпус с задранной попой стремящийся к квадрату
не...так не прокатит ... ибо ничего не нужно выдумывать, есть стандарты и описания породы и есть люди, которые их не просто видели, но и разводят их не один год. Они почему-то не считают мэнкса кошкой кобби типа, а описывают его как кошку -"This breed can actually be drawn with a series of circles!......The shortness of back forms a continuous arch from shoulders to rump. The eyes are rounded but set at a slight tilt toward the ear....The Manx is a short, round cat; but unfortunately, this cat CAN be too short. " Мэнкс , кошка получившаяся вследствие оригинальной мутации и поэтому пропорции тела у него нарушены, описать как классический кобби тип его нельзя.
Softcat:
И тоже кобби - Экзот/Перс, пропорции 1,2 к 1, т.е. не совсем квадрат, короче чем брит, но таки длиннее чем менкс.
сравнивать с мэнксом перса или экзо тоже не стоит, из-за тех же нарушенных пропорций у первого. Все равно что сравнивать уши фолда и бри. Уши страйта и Бри можно сравнить, а фолдовые нет. Как не станете сравнивать круг и квадрат и говорить, что круг более округлый .
Кстати никогда не стоит забывать, что все стандарты пишутся для мужской особи. А половой диморфизм тоже никто не отменял и поэтому иллюстрируя стандарт фотографиями надо не забывать делать скидку на то, что показываешь кошку , а не кота.
Softcat
· 3 мар 2010, 04:31
fold:
не...так не прокатит
У Curl прокатило D удалено
British ART
· 3 мар 2010, 06:15
fold:
Многие, кто знает, что такое кобби думают как раз правильно. Неправильно думают те, кто считает, что слово кобби означает квадрат.(Печально, если это действительно написано со слов судьи, чье мнение я уважаю). Переведите и поймете свою главную ошибку- cobby (англ. -прилагательное) - низкорослый, коренастый. Термин "кобби" придуман не фелинологами, а селекционерами задолго до появления фелинологии. Не стоит его интерпретировать по-новому. И в собаках есть кобби тип, что подразумеваетцитирую--- для кобби-типа характерно коренастое и плотное телосложение. Голова: достаточно большая, объёмная. Характерно большое расстояние между глазами и ушами. Шея: массивная. Грудная клетка: объёмная и глубокая. Конечности: компактные и крепкие. Спина: ровная, линия верха ровная.
Хвост: толстый.
Чем не Британ?
fold, пасиб за дополнения по кобби-типу.
Я понимала тип кобби (прочитав об этом, правда, когда-то давно) именно так.
Надо ещё поискать информацию по этому поводу.
Единственное, вот такое встречаю первый раз:
Характерно большое расстояние между глазами и ушами.
Очень интересно, не знала, что широкий постав глаз и ушей как-то связан именно с типом кобби. Любопытно.
СветланаС
· 3 мар 2010, 06:19
Лен, если не выдёргивать слова, а читать всё целиком, то мы видим, что это описание
Голова: достаточно большая, объёмная. Характерно большое расстояние между глазами и ушами.
Шея: массивная.
Грудная клетка: объёмная и глубокая.
Конечности: компактные и крепкие.
Спина: ровная, линия верха ровная.
Хвост: толстый.
British ART
· 3 мар 2010, 06:24
СветланаС: Лен, если не выдёргивать слова, а читать всё целиком, то мы видим, что это описание
Кто куда чего выдёргивает, Свет?
Ты меня опять не поняла совершенно.
Дописываю, не хочу писать ещё один оффтопный пост.
Свет, никак не пойму суть твоих претензий/поправок.
Фолд писала, что есть кобби тип у собак:
И в собаках есть кобби тип, что подразумеваетцитирую--- для кобби-типа характерно коренастое и плотное телосложение. Голова: достаточно большая, объёмная. Характерно большое расстояние между глазами и ушами. Шея: массивная. Грудная клетка: объёмная и глубокая. Конечности: компактные и крепкие. Спина: ровная, линия верха ровная.
Хвост: толстый.
Вот про всё, что я только что процитировала я читала и раньше, кроме одного:
Характерно большое расстояние между глазами и ушами.
Про это я и пишу. Всё, ничего более.
Что тут ещё можно обсуждать? То, что я никогда не читала, что именно для кобби типа присущ широкий постав глаз и ушей? D
СветланаС
· 3 мар 2010, 06:35
Для совершенства
человек привёл цитату, что есть кобби тип у собак.
И в собаках есть кобби тип, что подразумевает цитирую---
для кобби-типа характерно коренастое и плотное телосложение.
А дальше уже идёт само описание
Голова: достаточно большая, объёмная. Характерно большое расстояние между глазами и ушами.
Шея: массивная.
Грудная клетка: объёмная и глубокая.
Конечности: компактные и крепкие.
Спина: ровная, линия верха ровная.
Хвост: толстый.
ЕС
· 3 мар 2010, 07:42
Тема почищена. Не забывайте, что о Стандарте, именно о своем личном видении его, можно поговорить в другой теме. Эта тема отделена как видение БРИ С. Пономаревой. Если она посчитает нужным, то прокомментирует вышеизложенное.
До сих пор я просто молча убирала ругань, без официальных предупреждений. Сегодня одно предупреждение вынесено. После второго- отключу желающих поругаться от Плюшки.
Anais
· 3 мар 2010, 08:12
fold:
Британский тип тела - не кобби, как многие думают, кобби для брита это слишком коротко! Нет, тип - полукобби, пропорции полтора к одному
Многие, кто знает, что такое кобби думают как раз правильно. Неправильно думают те, кто считает, что слово кобби означает квадрат.
Кобби означает фиг знает что. Да, в переводе это - приземистый. Но судьи на выставках и заводчики, на чьих сайтах вывешен стандарт, постоянно подменяют это понятие и путают его с понятием compact.
На выставке стандартное замечание в адрес британа - "корпус чуть растянут". А он и должен быть "чуть растянут", если в стандарте написано "cobby" - формат прямоугольный, лапы короткие (вот и будет нам желаемая приземистость, низкорослость). Но то-то и оно, что чаще всего люди пишут или говорят cobby, но подразумевают compact; а иногда и cobby не пишут, т.е. в стандарте одно слово (cobby) попросту заменяют другим (compact), в таком виде и вывешивают.
British ART
· 3 мар 2010, 08:52
Автор: С.П.Красносельская, эксперт WCF международной категории по всем породам кошек.
Казалось бы, мы привыкли рассматривать британца – как крупное, тяжёлое животное. Давайте внимательно прочитаем TICA стандарт в части, касающейся параметра «тело»:
:
Тело: Широкое, крепкое, мускулистое, мощное, округлое, с крепкой, широкой, округлой грудью и её значительной глубиной. Плечи – широкие и плоские в покое, одинаковой ширины с бёдрами. Полу-кобби, тело слегка более длинное, чем кобби.
Ноги: От средней до короткой длины, немного короче, чем длина тела
Лапы: круглые, среднего или большого размера
Хвост: толстый в основании, прямой, с округлым кончиком. 2/3 от длины тела….
Трудно себе представить, в каком недоумении сейчас находятся многие британоводы, с большим опытом разведения. Мы гордимся, когда наши британцы имеют тело «кобби» типа, а конечности – короткие, крепкие и толстые. Оказывается TICA – стандарт требует тело «более длинное, чем кобби», а конечности – «от средней длины».
Здесь мы сталкиваемся с интерпретацией фелинологических терминов, принятых для описания стандартов кошек. Ради справедливости, отметим, что на официальном сайте TICA есть краткий глоссарий таких терминов. Слова «кобби» и «полу-кобби» имеют следующие трактовки:
:
Кобби (Cobby) – имеющие короткое компактное тело, с широкими плечами и крупом. Обычно сопровождается коротким хвостом и большой, округлой головой, как у Персов, Экзотических короткошерстных кошек, Мэнксов/Кимриков.
Полу-кобби (Semi-cobby): Менее экстремальное, чем кобби, не такое короткое, как, например, у Мэнкса, не такое длинное, как у Сиамской кошки. Примеры – Британская и Американская Короткошерстные кошки.
Оригинал статьи, приведённой из неё выдержки размещён здесь:
Для справки стандарт BRI по TICA:
В общем-то, теперь понятно, что СБ не абстрактно вдруг так решила, что BRI имеет тип не кобби, а полукобби, а как минимум, согласна с трактовкой стандарта BRI по TICA
Anais
· 3 мар 2010, 08:59
British ART: Кобби (Cobby) – имеющие короткое компактное тело
Во-во-во. И это не единственный пример.
Вот это - GCCF: The British cat is compact, well balanced and powerful, showing good depth of body, a full broad chest, short strong legs, rounded paws, tail thick at base with rounded tip.
А это WCF: The medium to large sized cat is muscular and cobby.
А это результат прочтения всего этого пользователем из FIFe:
Modern British shorthair have the massive compact case (cobby) with a wide chest cell and short massive paws, a round head with widely put small ears, full cheeks and a strong chin.
