О запрещенном колорном окрасе у бобтейлов

Lara Shev: Ларис, у моих есть тесты на носительство и фото котят на природе Кунашира!

Тестам и их результатам МЫ тут посвящали много времени. ТЕсты очень часто ВРУТ.. у многих есть тесты на животное с двумя ответами..
да в Новосибирске, Роман, ты сам присутствовал на судействе кошечки Светланы Живановой..а у родителей тесты были отрицательными..
и очень много таких примеров..
ТОЛЬКО практическая вязка даст ответ..
ДАЖЕ для этого нужно иметь зарегистрированного кота колор-поинтового окраса.
Лет 8-мь назад, хотели заводчики иметь таких животных МАРКЕРОВ, при вязках с которыми мы точно могли бы узнать есть ген или нет..

смысл?
проще кастрировать рожденных колориков и выводить из разведения пару. Со временем сойдет на нет.
Чем держать колорпойнта для штамповки никому не нужных котят)))
Мы тут о живых существах в общем то говорим) А не о производстве вещей на продажу. Утилизировать не получится))) Кто бы там какие грязные слухи не распускал.
Ну ничем такие котята не отличаются от котят с белыми медальонами (там где это запрещено), от котят с непрокрасом, от котят с зернистым тикингом, от "ёжиков", и т.п. Список бесконечен.

aniada: Ласира, ники коверкать вот точно не надо D

ОДнако..вот вчиталась и ЛАсирА..карсивое имя ...но не мое..видать вам досталось все же по заслугам)

ой, мне что-то где-то досталось, а я и не заметила?

Lara Shev:

А мне не смешно..вот комментарии из первых уст.. Что теперь скажете, когда приступ хохота пройдет??

"Честно говоря , просто уже достали со своими подозрениями о моих , якобы" межпородных вязках с Кунами , все оруть , что таких коробочек от Курбобов не бывает , вот и хочу дать своих производителей в массы , дабы доказать обратное ... Да и интерес пропал к соревнованию ...,смысл выводить ещё лучше , если уже на этих поклёп что они типа полуКуны...."
Ну это сказочка для вас или для наивных!! D Надо же как то объяснить что, да как и почему! А это очень удобная "отговорка" достали!!! D Тем более что больше нет дурочек покупать типа аборигенных кошек с непонятным происхождением и липовыми доками за 30т. куны подороже будут! D

Lara Shev, сформулирован конкретный вопрос и порядок действий.
Ответьте пожалуйста.

Для чего мы все собрались?, чтобы не было сиамских курбобов, правильно? Для того, чтобы племенной фонд был чистым?
Я правильно поняла тебя Лариса про п. 1, что ты готова прекратить свою племенную работу с Мироновой О.С. по признанию колорпойнтного окраса в стандарте курильских бобтейлов, кастрировать всех колориков и носителей в случае если:
- все заводчики курильских бобтейлов примут решение о кастрации своих колориков, и вывода из разведения носителей;
- сертифицирование курбобов без документов о происхождении только при наличии отрицательного теста на колорпойнтный ген;
Еще бы я прибавила к этому:
- вывод из разведения курбобов-колорносителей в течении 3 лет (чтобы питомники сумели вырастить чистую замену ценным производителям);
- при актировке пометов, клубам давать право на разведение только котятам имеющим отрицательный тест на колорносительство или при наличии отрицательного теста у обоих родителей котят.
От Романа Мартынова было прекрасное предложение:
- для поддержания племенного фонда питомников, которые будут вынуждены кастрировать большое количество курбобов-носителей, он готов предоставить племенных котят не носителей бесплатно!!! . Я тоже поддержу Ромину идею, только предварительно конечно проверив всех своих животных.
Если приблизительно все так, то на ГА можно выйти уже совсем с другими предложениями: новые условия сертифицирования, обязательный генетический тест для разведения и т.д.

ElenaV:

1. Вынудить кастрировать своего ЧМ любого владельца мы НЕ СМОЖЕМ..если он сам этого не пожелает..Сразу оговорюсь,я покастрирую без проблем...ЕСЛИ ТАК РЕШАТ,,,,,во благо породы..
   НО 50% заовдчиков, которые ТИПА проголосовали НЕТ окрасу в порде НЕ ДАДУТ кастировать своего ЧМ-это точно... Значит тупик..продолжаем плодить колор-поинтов..Значит не вариант решения....

2. На Питерской выставке И. Садовникова поставила передо мной ВАЖНЕЙШИЙ с ее точки зрения вопрос в породе..НЕ ПРО КОЛОРОВ она говорила..а о СЛАБЫХ подбородках... и комментировала "что она начинает уже каждому курилы открывать пасть и смотреть прикус,т.к. уехавшие подбородки у доброй половины курил ее очень беспокоят"

3. Куньи морды и уши бабочками-это тема определенных питомников и все их знают..тут эта тема обсуждалась недавно... Да.. и в Крыму распродают питомник Курил именно по этой куньей теме..заводчика уже замучало отвечать, что она не знает, откуда у ее приобретенных, из именитых питомников,кошек куньи морды...

4. Вопрос..а кто глазом таким оснащен,что бы НОСИТЕЛЕЙ колор-поинта на островах да и не на островах увидеть)) можно ко мне в гости..все на анализы не тратиться))

Извините уважаемые, но вернусь к поступившим предложениям от Ларисы Шевченко...
Каждый адвокат знает, что Золотая Середина в юриспруденции - это МИРОВОЕ СОГЛАШЕНИЕ... Я в обычной жизни юрист-судебник, который постоянно участвует в судебном процессе, споры и доказательства - моя профессия. Но и я, и другие юристы, а тем более судьи скажут вам, что ненавидят сутяжничество, то есть людей спорящих ради спора, ради победы. Для чего мы все собрались?, чтобы не было сиамских курбобов, правильно? Для того, чтобы племенной фонд был чистым?
Я правильно поняла тебя Лариса про п. 1, что ты готова прекратить свою племенную работу с Мироновой О.С. по признанию колорпойнтного окраса в стандарте курильских бобтейлов, кастрировать всех колориков и носителей в случае если:
- все заводчики курильских бобтейлов примут решение о кастрации своих колориков, и вывода из разведения носителей;
- сертифицирование курбобов без документов о происхождении только при наличии отрицательного теста на колорпойнтный ген;
Еще бы я прибавила к этому:
- вывод из разведения курбобов-колорносителей в течении 3 лет (чтобы питомники сумели вырастить чистую замену ценным производителям);
- при актировке пометов, клубам давать право на разведение только котятам имеющим отрицательный тест на колорносительство или при наличии отрицательного теста у обоих родителей котят.
От Романа Мартынова было прекрасное предложение:
- для поддержания племенного фонда питомников, которые будут вынуждены кастрировать большое количество курбобов-носителей, он готов предоставить племенных котят не носителей бесплатно!!! . Я тоже поддержу Ромину идею, только предварительно конечно проверив всех своих животных.
Если приблизительно все так, то на ГА можно выйти уже совсем с другими предложениями: новые условия сертифицирования, обязательный генетический тест для разведения и т.д.

Лена, вы, практически, правильно все понимаете..за уточнением КЛЮЧЕВОЙ ФРАЗЫ..."Сразу оговорюсь,я покастрирую без проблем...ЕСЛИ ТАК РЕШАТ,,,,,во благо породы" ВО БЛАГО ПОРОДЫ

А что есть БЛАГО для породы Курильский бобтейл,а что нет можно сделать ВЫВОД после обоснованного научного изучения, в данном случае представителей окраса колор-понит в породе курильский бобтейл.

Именно данная работа и ведется, а для нее, как вы понимаете, БЕЗ зарегистрированных курил колор-поинтовго окраса не обойтись.

Вот именно, поэтому они ЦЕННЫ и не могут быть выведены из племенной программы до получения научно обоснованной ИНФОРМАЦИИ- БЛАГО они для породы курильский бобтейл или ВРЕД.

Даже, если они окажутся не ценными для курильских бобтейлов, но они не ВЕЩЬ бездушная и НРАВЯТСЯ МНОГИМ и имеют право на жизнь и воспроизводство, то имеет смысл рассматривать колор-поинтовых курильских бобтейлов, как сестринскую породу курильского бобтейла с возможностью возврата на курилов-ЭТО ТОЖЕ ВАРИАНТ выхода из данного вопроса.

Такой вариант не прописан и не стандартен для системы WCF, но в сложившейся ситуации имеет право на существование.
Все меняется и породы и стандарты и система так же может быть более гибкая. Главное, правильно все аргументировать с демократическим подходом,а не в войнушки баррикадные играть и устраивать "охоту на ведьм".

Мы не враги друг другу. МЫ все влюбленны в КУрилов ,кто давно, кто недавно, НО ВСЕ НА ДОЛГО.....
Каждый имеет право на свой взгляд на любую ситуацию..

Давайте думать не только о себе и своих амбициях, а и о кошках...
Мы в ответе за ТО,ЧТО СДЕЛАЛИ В ПОРОДЕ,ЗА ВНЕСЕННЫЙ колор-поинтовый ген и за молчаливое его поддержание и приумножение в породе уже многие годы..
Отступать НЕЛЬЗЯ, НУЖНО ОБЩАТЬСЯ и СООБЩА находить компромиссный и цивилизационный выход из ситуации...

Именно данная работа и ведется, а для нее, как вы понимаете, БЕЗ зарегистрированных курил колор-поинтовго окраса не обойтись.

научная работа и регистрация кошек могут прекрасно существовать отдельно друг от друга. Не взаимосвязано.

Даже, если они окажутся не ценными для курильских бобтейлов, но они не ВЕЩЬ бездушная и НРАВЯТСЯ МНОГИМ и имеют право на жизнь и воспроизводство

правда? на жизнь - да, кастраты прекрасны во всех своих проявлениях.
Воспроизводство? Т.е. тут полфорума языки стерло, доказывая плодильщикам домусов и всяко-разного, что это не нужно делать... А мы будем о праве на воспроизводство говорить?

Лариса, Вам давно-давно говорили про недопустимость бесконтрольного размножения плембрака... Вы же не слушали. Может сейчас не поздно послушать?

Lara Shev:
Лариса, вы можете назвать ещё хоть один питомник в котором рождаются бобтейлы окраса колор-пойнт в отличном типе курильского бобтейла, где НЕТ ваших производителей в родословных??? Где нет подмеса сибиряков в родословных? Где нет подмеса животных с неизвестным происхождением с дач и старотипных сиамов (сиречь тайских кошек с заломами на хвостах)?? И меня не интересует видимая часть родословной в 4 колена. Меня интересует полная родословная до сертифицированных родоначальников. Лет прошло мало, всего то 15 максимум.. Покажите, я радостью посмотрю. D

Юля, а эти все вопросы я могу адресовать ВАМ, заводчикам питомника Барраяр.
И с вашими родословными и потомками я сейчас работаю, получая котят колор-поинт. Хочется надеяться, что тип ваших животных не подкачает

А помниться, ВЫ тут вещали,что у вас все чисто от колоров, всех почикали, зачистили или еще,что Вы там с ними сделали......

Или Вы хотите сказать,что Ваш питомник Барраяр работает на подмесах и с животными не известных происхождений?
Вот и посмотрим,как лягут линии Града левши и Барраяра и еще нескольких звучных питомников..Опыт такой уже есть в вашей практике, только делиться с общественностью Вы не пожелали..а теперь придется..

Мое вам не к душе, ну так на своих полюбуетесь тогда..

Лариса, ты как обычно, ловко ушла от ответа, переведя стрелки D

ну так я тебе отвечу, мне пофигу и я никогда ничего не скрывала.
Я про своих колороносителей всё и без тебя знаю, и писала уже что Эрик (одна дочь в разведении в Пензе, и то без моего согласия, фактически сворованная) колороноситель. И его сестра Эрика от которой Нина забирала котят в племпрограмму по золоту колороноситель, всех её детей отдавали только на подушку! Кроме одного.. он ей не сын, она его бабка, но Забавушка им свою кошку вязала.. так и кот был подарен на подушку без права разведения. А насчёт мурок в родословных - у Уты бабка - обычная мурка кремовая мраморная с белым КШ, жившая в семье военных. И я про это ни раз говорила. Только вот колоров у меня ни разу не рождалось D

Ты же мне так и не ответила - какие ещё питомники у нас и в "заграницах" (по твоим словам) имеют колорных котят??? Кто ещё из питомников ведёт племпрограмму по этому окрасу? И какие животные достоверно известные без подмесов домашних кошек и тайских, привозных с островов колороносители?? Назови ХОТЬ ОДНОГО колороносителя с островов!! назови уж, не скрывай!!

Lara Shev:
3. Куньи морды и уши бабочками-это тема определенных питомников и все их знают..тут эта тема обсуждалась недавно... Да.. и в Крыму распродают питомник Курил именно по этой куньей теме..заводчика уже замучало отвечать, что она не знает, откуда у ее приобретенных, из именитых питомников,кошек куньи морды...

'эээ... если данный заводчик недоволен мордами своих кошек - я с радостью заберу у него своих кошек. Только вот что-то Жанна мне ничего по этому поводу не писала. Может Лариса, ты всё таки не в курсе??? а тут пишешь то, что тебе в данном контексте выгодно??

Lara Shev:

1. Куньи морды и уши бабочками-это тема определенных питомников и все их знают..тут эта тема обсуждалась недавно... Да.. и в Крыму распродают питомник Курил именно по этой куньей теме..заводчика уже замучало отвечать, что она не знает, откуда у ее приобретенных, из именитых питомников,кошек куньи морды...

Вот не ймётся человеку ) Я распродаю питомник не потому что не знаю откуда Куньи морды , а потому что устала повторять как попугай , что мои Куны не вязали моих Курилов , и вам лично я именно это писала , а ваши догадки и домыслы по поводу того что было в других питомниках , это уже смешно ! Я писала что отвечаю за свою работу , а что было до меня я не знаю , но котят с длинными хвостами у меня не рождалось никогда ни от одной кошки , ни от приобретённых в именитых питомниках , ни от моих выпускников! И да , если в моих животных есть Куны-как вы себе придумали , так чего же вы хотели купить у меня кошь ? Или мне выложить мою переписку с вами сюда , дабы не быть голословной ?

Lara Shev:

А что есть БЛАГО для породы Курильский бобтейл,а что нет можно сделать ВЫВОД после обоснованного научного изучения, в данном случае представителей окраса колор-понит в породе курильский бобтейл.

..

Лариса, о какой научной работе идёт речь??? У тебя или кого-то из твоих совладельцев биологическое образование и бесплатный доступ к секвенатору??? ты вообще О ЧЁМ???

Julia M:
3. Куньи морды и уши бабочками-это тема определенных питомников и все их знают..тут эта тема обсуждалась недавно... Да.. и в Крыму распродают питомник Курил именно по этой куньей теме..заводчика уже замучало отвечать, что она не знает, откуда у ее приобретенных, из именитых питомников,кошек куньи морды...

'эээ... если данный заводчик недоволен мордами своих кошек - я с радостью заберу у него своих кошек. Только вот что-то Жанна мне ничего по этому поводу не писала. Может Лариса, ты всё таки не в курсе??? а тут пишешь то, что тебе в данном контексте выгодно??
Юль , Тарья отличная кошка , даёт отменных деток , я очень ею довольна и крови ложатся на моего кота суперски , единственный момент - устала от частого посещения своей страницы "интересных людей", которые с уверенностью пишут о моих "экспериментах " с Кунами....,и о чудо , через дверь соседней комнаты в Курбобку надуло Куна ) .. Вот честно , сначала было смешно , а сейчас просто достали .... Вот как объяснить человеку не бывшему у меня дома , что это нонсенс и даже слова "а может случайно" и быть не может , не возможно, не реально ! И таки да , я против колоров и межпородных вязок , так что пусть и дальше люди с бурной фантазией рисуют себе картинки которые им хочется видеть ....

Julia M:

А что есть БЛАГО для породы Курильский бобтейл,а что нет можно сделать ВЫВОД после обоснованного научного изучения, в данном случае представителей окраса колор-понит в породе курильский бобтейл.

..

Лариса, о какой научной работе идёт речь??? У тебя или кого-то из твоих совладельцев биологическое образование и бесплатный доступ к секвенатору??? ты вообще О ЧЁМ???

У меня нет биологического образования, но кто работает научно над этим вопросов имеет его и все необходимые доступы.. Я , как тут выражались-ремесленник, выполняющая свою часть работы с окрасом..

А по поводу аборигенов носителей,так мать НАтана и Квадрат, как известный пример...

мать Натана если мне память не изменяет откуда то из Костромы??? Так что это не доказательство никаким местом о её происхождении. Про Квадрата - не знаю кто это. Если поспрашивать Терёшину - я думаю, она много расскажет о среднерусских короткохвостых популяциях кошек, которых ещё Есина наблюдала в своё время. так что без справки о привозе - все доказательства происхождения с островов - весьма напоминают сказку. А если учесть, твоё Лариса, специфическое объяснение причины распродажи питмоника Жанной после отказа продажи тебе кошки.. то твоё, Лариса, умение перевернуть все факты нужной тебе стороной - я вообще не знаю чему из твоих слов можно верить хотя бы на 30%.
По поводу биологического образования - скажи мне кто такой умный??? То, что не ты, это и коту ясно.. Но научная работа с породой - даже персам из CFA только снится.. а тут какие то мурки с курильской помойки, а то и со среднерусской.. не смеши яйца моего норвега D

Lara Shev:

А мне не смешно..вот комментарии из первых уст.. Что теперь скажете, когда приступ хохота пройдет??

"Честно говоря , просто уже достали со своими подозрениями о моих , якобы" межпородных вязках с Кунами , все оруть , что таких коробочек от Курбобов не бывает , вот и хочу дать своих производителей в массы , дабы доказать обратное ... Да и интерес пропал к соревнованию ...,смысл выводить ещё лучше , если уже на этих поклёп что они типа полуКуны...."
И что такого я написала не понятного ? ) Смешно , вот правда ) Да я устала от необоснованных и бездоказательных нападок со стороны некоторых заводчиков , хотя я приглашала к себе домой дабы взять тесты на родительство - однако никто не прибыл ... Дальше то что ?)

vasiliska:
Ну это сказочка для вас или для наивных!! D Надо же как то объяснить что, да как и почему! А это очень удобная "отговорка" достали!!! D Тем более что больше нет дурочек покупать типа аборигенных кошек с непонятным происхождением и липовыми доками за 30т. куны подороже будут! D
Жаба и зависть , это тяжелая штука ) А по поводу документов липовых ) ,не смешите мои тапочки )))
Стесняюсь спросить , а чтож мне ни кто не ответил на пост в этой же теме о Триссии -носительнице колориков?) А так честненько отписались , что она уже стерильна и в хороших руках , а ,ну да , мы ж забыли что она была продана мне в разведение и стерилизована она мной....и т.д....

Lara Shev: Я , как тут выражались-ремесленник, выполняющая свою часть работы с окрасом..

А по поводу аборигенов носителей,так мать НАтана и Квадрат, как известный пример...

ремесленник? Лариса, у твоих кошек окраса как такого НЕТ.. увы.. тебе для начала хотя бы стандарт окраса колор-пойнт почитать.. не вредно бы было.

Я никогда не понимала.. есть породы с колорным окрасом - бирма, регдолл.. хорошие породы, редкие.. красивые, имеющие много поклонников у нас и за рубежом.. так зафига делать говённого окраса курбобов???? Это из раздела садо/мазо что ли??? И ладно, б .. что-то получалось.. так ведь не получается..

ещё одна ремарке. в CFA у персов окрас колор-пойнт выделен в отдельную породу - гималайскую.. наверное просто так? да нет.. сложно с этим окрасом работать.. и родуху надо иметь в 5 колен, чтобы все кошки были этого окраса.. а всё почему?? ну у персов тип - кобби.. а вот у ориков.. о.. ля.. тонкий звонкий, так и называющийся - ОРИЕНТАЛЬНЫЙ.. наверное в фелинологии все - дураки??? почему такой стандарт у кошек, которые имеют колорный окрас как основной (сиамы и восточка)??? и почему так сложно работать с бирмой, регдоллами и гималайскими персами?? Потому что сложно удержать ТИП.

при том, что курилы имеют тип телосложения скороее крепкий и тяжёлый, чем средний и лёгкий - по СТАНДАРТУ, то удержать данный тип в колорной вариете без подмесов стандартных курилов, да ещё удержать качетво окраса - будет не то, что сложно.. но практически невозможно.. Первые несколько генераций - да, будут симпатяшки с блёклыми глазками и тёмным корпусом, неконтрасными пойнтами.. только начнёшь их разводить "в себе" - получишь ДШ сиама с отставанием в 60 лет по типу.. Ну зачем есть кактус?????? S и при этом ещё говнять породе?????

И вот ещё , трое моих животных уезжают именно в монопородные питомники , Москва , Питер , Донецк , так что мы ещё посмотрим - Куны там или нет , и эти люди отпишутся я думаю позже о пометах от них , к стати и кошечка из помёта который вызвал самое большое подозрение -тоже будет в этой тройке )

Cerber:
Ну это сказочка для вас или для наивных!! D Надо же как то объяснить что, да как и почему! А это очень удобная "отговорка" достали!!! D Тем более что больше нет дурочек покупать типа аборигенных кошек с непонятным происхождением и липовыми доками за 30т. куны подороже будут! D
Жаба и зависть , это тяжелая штука ) А по поводу документов липовых ) ,не смешите мои тапочки )))
Стесняюсь спросить , а чтож мне ни кто не ответил на пост в этой же теме о Триссии -носительнице колориков?) А так честненько отписались , что она уже стерильна и в хороших руках , а ,ну да , мы ж забыли что она была продана мне в разведение и стерилизована она мной....и т.д....
Жанна, не приписывай мне плиз свои достоинства,жаба и зависть никогда со мной даже рядом не стояли! Ну вот нет её у меня и не будет это вот уж точно!!! О Триссии к сожалению узнала уже позже, когда она к тебе уехала и купила ты её у меня..... за ноль рублей!!! D D D а 5т. которые ты отдавала не много ни мало почти год, ( твои нету денег, и сказка про кошку с поломанными 4ногами, которая потом успешно выставлялась на выставке D ) были отданы Т.Ушаковой за вязку, она уехала к тебе повязанная!! А липовую родуху на Настю могу показать, у мну есть копия а у Натальи она в наличии!

**А вот и пару слов о домыслах других заводчиков: **

?Жанна? Mafian King’s ?Мейн Кун?
20:44
Доброй ночи , (Имя) ! Тарья уже рожала биколоров у Юли ещё с большим количеством белого.

СОБЕСЕДНИК
20:46
А папа то у того помете какой был по окрасу...
я много чего видала... но чтоб такое.

Помет поделен , на морду только один(или одна) похож на боба

?Жанна? Mafian King’s ?Мейн Кун?
20:47
Мой Буржуй 09 , был повязан на кошь чёрную 09 , итог три котёнка 03 , и один 09
20:48
Могу показать

СОБЕСЕДНИК
20:48
Я говорю конкретно об этой паре
и еще про фото девочек кунов ниже

?Жанна? Mafian King’s ?Мейн Кун?
20:49
В смысле , девочек кунов , от Арлекина ?
20:52
Вы о какой из пород спрашиваете ?

СОБЕСЕДНИК
20:52
Жан, ну там морды просто одни и те же

?Жанна? Mafian King’s ?Мейн Кун?
20:52
)))))
20:52
Не смешно

СОБЕСЕДНИК
20:53
Такок впечатление, что просто один помет

да не смешно, но это ваше дело
но котята не бобтейлы явно

?Жанна? Mafian King’s ?Мейн Кун?
20:53
))))))))))))))

?Жанна? Mafian King’s ?Мейн Кун?
20:53
Я уже предлагала , сделать тест , приезжайте и проверьте
20:53
)))))))))))
20:54
Мне скрывать нечего
20:54
Босфор , тоже не бобтейл ))))))))))

СОБЕСЕДНИК
20:57
Я не знаю про Босфора ничего... да морда слишком... но от него котят с хвостами не полезло, хоть это радует. Посмотрим как твои будут потом в детях.
Жан, я бобтейлов больше 10 лет смотрю...

?Жанна? Mafian King’s ?Мейн Кун?
20:57
))))))))))
20:58
А где у моих хвосты, стесняюсь спросить ?
21:00
И , я с ответственностью заявляю , что это чистокровные бобтейлы и хвостов от них в потомстве не будет ! ГАРАНТИЯ !

СОБЕСЕДНИК
21:06
ну если не специально... то не мог кот подвязать????

А хвосты вылезут в потомстве.... не переживай.
Был уже случай с котом вот с этим тот что справа на обложке книги (забыла как его звали) я тоже сомневалась как он такой у них получился http://www.char.ru/books/365685_Kurilskij_bobtejl

так кастрировали его, потому что в пометах от него хвосты лезли

?Жанна? Mafian King’s ?Мейн Кун?
21:07
))))))))))))))00

?Жанна? Mafian King’s ?Мейн Кун?
21:07
Вы вообще , знаете где у меня коты , а где кошки ?
21:08
Не мог никогда мой кун повязать боба
21:08
Нереально
21:09
Или вы видите , где я живу и видели вязку с куном ?
21:09
На вашем месте я бы так не была уверена !
21:10
На этом , хочу откланяться , ибо не вижу смысла доказывать , что я не балерина

СОБЕСЕДНИК
21:11
Поживем, увидим... но чисто можно вывесить морды кунов вашего питомника и бобтейлов кроме одного и просто опроа сделать.........
ну смешно, правда... и такие биколоры, да не бывает так. У вас кун чернобелый кот???

?Жанна? Mafian King’s ?Мейн Кун?
21:13
Да
21:13
02
21:14
Больше нет смысла , даже говорить. Докажется потомством . Думайте , что хотите , главное я чётко знаю , что это чистый Курбоб !

**И это не один человек писал в личку..., не считая постов под фото моих котят и на Фейсбуке и в Одноклашках..
Это называется отговорки мои ))) **

vasiliska:
Жанна, не приписывай мне плиз свои достоинства,жаба и зависть никогда со мной даже рядом не стояли! Ну вот нет её у меня и не будет это вот уж точно!!! О Триссии к сожалению узнала уже позже, когда она к тебе уехала и купила ты её у меня..... за ноль рублей!!! D D D а 5т. которые ты отдавала не много ни мало почти год, ( твои нету денег, и сказка про кошку с поломанными 4ногами, которая потом успешно выставлялась на выставке D ) были отданы Т.Ушаковой за вязку, она уехала к тебе повязанная!! А липовую родуху на Настю могу показать, у мну есть копия а у Натальи она в наличии!
И так , Триссия мне была продана не за 5-т.р , а за десять )) что то с памятью наверное )
Год деньги ни кто не отдавал а была задержка с доплатой второй половины в несколько месяцев ...)
К сожалению даже позже меня об этом никто не предупредил..(это я о носительстве Триссии).,
Про кошь с поломанными ногами , таки да , я это сказала(да соврала) , но только потому что не захотела отдавать её в ваш питомник и отдала ваши 5-т.р.,а не свою кошь....
Про липовую родуху ) , оч интересно ! Во первых она выдана Киевским клубом , и не мне))) И она настоящая - сложно дать запрос в клуб выдавший её ?)

Lara Shev: ТЕсты очень часто ВРУТ.. у многих есть тесты на животное с двумя ответами..

да в Новосибирске, Роман, ты сам присутствовал на судействе кошечки Светланы Живановой..а у родителей тесты были отрицательными..
и очень много таких примеров..
.

Лариса, но ты одно умалчиваешь... эта Светина кошечка по тесту " НЕ ПОЙНТ"
так, что от родителей не носителей родился котенок не носитель... а почему он такого окраса пока никто не знает

Cerber:
Жанна, не приписывай мне плиз свои достоинства,жаба и зависть никогда со мной даже рядом не стояли! Ну вот нет её у меня и не будет это вот уж точно!!! О Триссии к сожалению узнала уже позже, когда она к тебе уехала и купила ты её у меня..... за ноль рублей!!! D D D а 5т. которые ты отдавала не много ни мало почти год, ( твои нету денег, и сказка про кошку с поломанными 4ногами, которая потом успешно выставлялась на выставке D ) были отданы Т.Ушаковой за вязку, она уехала к тебе повязанная!! А липовую родуху на Настю могу показать, у мну есть копия а у Натальи она в наличии!
И так , Триссия мне была продана не за 5-т.р , а за десять )) что то с памятью наверное )
Год деньги ни кто не отдавал а была задержка с доплатой второй половины в несколько месяцев ...)
К сожалению даже позже меня об это никто не предупредил...,
Про кошь с поломанными ногами , таки да , я это сказала(да соврала) , но только потому что не захотела отдавать её в ваш питомник и отдала ваши 5-т.р.,а не свою кошь....
Про липовую родуху ) , оч интересно ! Во первых она выдана Киевским клубом , и не мне))) И она настоящая - сложно дать запрос в клуб выдавший её ?)
С памятью у меня все в порядке, передавала кошку на выставке при свидетелях, денех за кошку никто не давал, кошку отдала в первых числах мая, перевод от тебя получила в 5 т. в феврале, ну да, чуток задержалась в 10 месяцев! D кошку ты сама мне навязывала, у меня своих котят всегда хватает, видимо просто брехала чтобы оттянуть отдачу 5т. ну да ладно, где раз сбрехала там и два... и три... D Так кошка Настя была привезена с островов или с Киева??? И какая родуха настоящая, та первая или вторая??? какую из них ты просила порвать??? D Хотя счас уже не важно, кошка тоже будет скоро стерилизована!

Люди, да вы что!!!??? 8-0 Совсем с цепи сорвались?
Вы того... завязывайте со склоками. Давайте лучше об окрасе, а не о том, кто кому не доплатил. Или просто помолчать маленько, пока не о чем говорить, пока нечего обсуждать в рамках основной темы...

vasiliska:
С памятью у меня все в порядке, передавала кошку на выставке при свидетелях, денех за кошку никто не давал, кошку отдала в первых числах мая, перевод от тебя получила в 5 т. в феврале, ну да, чуток задержалась в 10 месяцев! D кошку ты сама мне навязывала, у меня своих котят всегда хватает, видимо просто брехала чтобы оттянуть отдачу 5т. ну да ладно, где раз сбрехала там и два... и три... D Так кошка Настя была привезена с островов или с Киева??? И какая родуха настоящая, та первая или вторая??? какую из них ты просила порвать??? D Хотя счас уже не важно, кошка тоже будет скоро стерилизована!
Снова здорова )
**Первые пять тысяч я выслала сразу , и не надо врать...
Итак , за кошь первая сумма была внесена сразу в размере 5500, а вот и доказательства : **
Жанна Ситникова ИЗ СИМФЕРОПОЛЯ ОТ АРНАУТОВ АРТУР САДРИЕВИЧ.КОНТРОЛЬНЫЙ НОЕРКНП)129034040126 СУММА 5500 РУБЛЕЙ. 20 апр, 2011 23:15

**Да , со второй половиной задержалась , увы , но - вот и второй платёж : **

Жанна Воевода(Ситникова)
16:29

Отправила ! Лови по Вестерну: код: 3448826492 . От Ситниковой Жанны ,Симферополь,сумма :167 долларов
16 фев
Ау! Наташа!!!! Ты где?
18:36

Наталья Капленко-Гур...
18:58

Жанчик не не получала, у меня Васька должна родить через3-4 дня и что то сукровица, побоялась её бросить

Жанна Воевода(Ситникова)
19:17

А! Ато переживаю получила или нет... 167 долларов на рубли это сколько?
19:18

не меньше 5-ти тысяч?

Наталья Капленко-Гур...
19:20

да нормально, не переживай!!

По поводу родушки из Киева: **
Да , первый вариант родушки был выдан клубом Киева с не верной предполагаемой датой рождения кошки,отличающейся от дипломов выданных на выставке , ошибка была исправлена вторым докуметом , но к сожалению я замоталась и забыла уничтожить первый её вариант... И что здесь такого ?)
По поводу моей кошки , я её не навязывала , а предложила как вариант изначально , на который вы согласились сами и всего то в обмен на оставшуюся сумму в пять тысяч...)))**

Тамири: Люди, да вы что!!!??? 8-0 Совсем с цепи сорвались?
Вы того... завязывайте со склоками. Давайте лучше об окрасе, а не о том, кто кому не доплатил. Или просто помолчать маленько, пока не о чем говорить, пока нечего обсуждать в рамках основной темы...
Простите , правда не хотела здесь выяснять ничего , и так всё ясно , просто не смогла не ответить на некоторые посты.
А вообще , я против Колоров !

Cerber:
А вообще , я против Колоров !
В данном случае - это САМОЕ ГЛАВНОЕ! D

emir:
В чем я согласна с Ларисой, так это в том что пойнтовый окрас не самая главная проблема нашей породы на сегодняшний день.
..... Почему об этом никто не говорит? Или это только я такая пессимистка, а все считают , что все зашибись?
... Мне вот интересно, как заводчики смотрят на эту проблему.

Оксана, вот именно, что проблем у нас в породе и так много... и поверх всех наших проблем, только пойнтов нам и не хватало.
Жаль, что никто не приехал на семинар в С. Посад (уж больно далеко от Москвы был...) там на примере других пород эксперты говорили какие ПОЛЕЗУТ проблемы с типом, головой и всем прочим...и вообще, спустя несколько лет не носителя днем с огнем не сыщешь.
Три эксперта высказали свое мнение.
Будет как в сибиряках в питомниках 60-80% колоров производителей, остальное носители в общей массе.
Неужели это не очевидно???
Оксан, открой сайты питомников сибиряков, посмотри кошек-котов, я в ужасе... полно колоров разных мастей. На недавней выставке заявлены были 30 SIB и ВСЕ... понимаешь, ВСЕ КОЛОРЫ. Ну как еще достучаться до вас всех |O
ТУТ вот взяла кусок с каталога... **СИБИРЯКИ УЖЕ ШОКОЛАДНЫЕ **

Сибирская (Siberian)
SIB a 21 33 с голубыми табби отметинами
Класс Открытый (CAC/CACIB) Female
0 KUZ'KIN DOM IRIS
рожд. 27.04.2012 RU-165-084/SIB/2012/LO
Отец: Eur.Ch. FARAON VIZANTIYSKIY PODAROK SIB, a 21 33
Мать:
Заводчик: Ильина С.
Владелец: Балюк Т. Тел.: 8(903)841-91-98. КЛК"Конфетти" г.Тула
SIB b 21 шоколадный табби
Класс Открытый (CAC/CAC) Female
0 LAFAERI SIMVSHIR
рожд. 16.04.2011 RU-01650-13-037-20-OKH-2011
Отец: Ch. TIEN SAFIRA ALTIZONA n
Мать: ch. FRIDA SIMUSHIR n 24 03
Заводчик: Гурива - Самовалова
Владелец: Воробьева Л. Тел.: 8(917)597-66-49. клуб"Астра"
SIB n 21 33 с темно-коричневыми табби отметинами
Класс Чемпионов (CACIB/CACIB) Female
0 JESSIKA ZHEMCHUG NEVY
рожд. 05.04.2011 IFC 0782/11/SIB
Отец: W.Ch. DE ARAMIS SINEGLAZIY ANGEL
Мать: Int.Ch. PERSEYA ZHEMCHUG NEVY
Заводчик: Соловьева А
Владелец: Евтушенко А. Тел.: 8(903)5881534. клуб "Алиса Бескт","Фелида"
SIB n 21 33 03 с темно-коричневыми табби биколорными отметинами
Класс Чемпионов мира (WCH/WCH) Male
0 DE ARAMIS SINEGLAZIY ANGEL
рожд. 18.11.2008 WFC AS-7102/08
Отец: Ch. VELIKIY TSAR' SINEGLAZIY ANGEL
Мать: Ch. HUZI SINEGLAZIY ANGEL
Заводчик: Соловьева А
Владелец: Евтушенко А. Тел.: 8(903)5881534. клуб "Алиса Бескт","Фелида"

Lara Shev: Ларис, у моих есть тесты на носительство и фото котят на природе Кунашира!

Тестам и их результатам МЫ тут посвящали много времени. ТЕсты очень часто ВРУТ.. у многих есть тесты на животное с двумя ответами..
да в Новосибирске, Роман, ты сам присутствовал на судействе кошечки Светланы Живановой..а у родителей тесты были отрицательными..
и очень много таких примеров..

Ну так кошечка эта не колор, как и её родители |O . Это даже по фото, в сравнении с результатами вашего колоро-курило-творчества видно. Да и тип там такой, что вам, Лариса, и не снился.

Кошка по тесту не колор в од-сс-ках вывешен скан результата теста на Светиной странице.