Как Вы относитесь к признанию колорного окраса у курильских бобтейлов?

Курильский бобтейл #kurilian_bobtail

marwict: вот ДАВНО на породный форум не заходила ,.. а воз и ныне там ( идет битва с ветряными мельницами ... УВЫ !
От себя лично :
- за 5 лет не родилось НИ ОДНОГО КОЛОРНОГО котенка от сторонних кошек и в питомнике то же ! хотя КОТ-призводитель вроде носитель пресловутого гена ( по папе )
- не дай Кошачий Бог родится , получит метрику ПЭТ и выйдет из питомника стерильным !
- для меня лично страшнее рождение котят "длиннохвостиков" и с наследственными проблемами по здоровью ! когда им с ЭТИМ жить трудно и больно !
А колорпойнт ЖИТЬ НЕ МЕШАЕТ !!! Хвост не в стандарте и окрас пойнт то же - ПЭТ и какие проблемы ? а вот узаконивать такой окрас не надо !

Вам "колорпойнт ЖИТЬ НЕ МЕШАЕТ" !
Но вот тут неувязочка небольшая, как по поводу рождения от Вашего кота колорного помета у подруги ( не Волгоград!)? Что с ним, может прав гер Мёбиус , говоря об утоплении? "Концы в воду", так получается? Тест потом сдавали? Только в этом году два звонка и два наших отказа продавать котят под ваших питомцев, кстати владельцы ничего не знали о производителе.
Заводчик "запамятовал" предоставить им результаты тестов на проданных котят от данного кота, он банально и не проинформировал... Узнали дома, ответственные сдавали самостоятельно... , а вот другой даме плевать, она намерена плодить и продавать.... Повторю, то о чем писал ранее!
Если с г. Шевченко и ее последователями теперь все явно, то плоды Вашей деятельности- бомба замедленного действия! Когда и где рванет....? вот так и живем господа хорошие....

кошка-матрёшка: а разведение направленно на закрученный спиралькой хвост и четкий рисунок на шубке
А с чего вы взяли, что окрасом не нужно заниматься?

Aureus, согласна с Вами на 100%!

кошка-матрёшка про ПЭТов в разведение - СОГЛАСНА на тысячу процентов ! за 5 лет посещения выставок ТАКОГО насмотрелась !!! И что пугает и расстраивает - это Эксперты , дающие титулы ( и иногда не малые) таким котейкам 8|
Octocat прочтите с самого начала , я уже высказывала свое мнение ещё в самом начале этого опроса !

**Aureus ** ответ лично для Вас - я ещё на стадии переговоров ставлю в известность о возможном носительстве Вокером колорного гена ВСЕХ тех кто хочет приобрести котенка в разведение !!! и объясняю СВОЮ позицию по этому вопросу и вообще "ЧТО это и с чем его едят" и прописываю ЭТОТ вопрос в отдельном пункте договора ! Так что не надо про то , что я "прячу скелет в своем шкафу" !
Про тесты то же писала ( мне прислали итог по тесту для моей кошки ТОЛЬКО в Экселе , я такой и сама состряпаю 8-0 и многие так получают результат ) и повторяться не буду ! Вас пугает колорик ? Вы верите тестам ? Я ничего против Вас не имею ... И Ваши грязные намеки на то , что я топлю котят , высосаны из Вашего ... пальца ! Бог Вам судья !
Вокер приобретен мной почти 5 лет назад и я тогда слыхом не слыхивала о "колороносительстве" ... Был бы он в плохом типе - отрезала бы ему Фаберже и не задумалась !!! Да и время скоро к этому приведет ! И вяжу я его ТОЛЬКО в своем питомнике - он закрыт для сторонних вязок !

Но вот тут неувязочка небольшая, как по поводу рождения от Вашего кота колорного помета у подруги ( не Волгоград!)? тут Вы меня с кем то попутали ! Вокер не вязал ни одной кошки из других городов !

marwict

Aureus
имеет ввиду скрытых носителей, которые попадают в разведение, вот он о чем.
Они то и страшны, т.к. оргонолептически не видны на этой стадии. Но со временем их станет больше, больше и потом станут вылезать колоры повсюду.
Я доверяю тестам, и думаю, что необходимо сдавать тесты всему помету от одного колороносителя. ( кроме ПЭТОВ)

Вот и получается у нас, что людям которые случайно приобрели колороносителя НЕ ХОЧЕТСЯ, НЕ УДОБНО, НЕ ВЕРИТСЯ , ЗАТРАТНО останавливать в своем питомнике распространение носителей.
То что вы продаете не проверенных котят с документами, это вклад в копилку распространения гена в породе.

  • за 5 лет не родилось НИ ОДНОГО КОЛОРНОГО котенка от сторонних кошек и в питомнике то же ! хотя КОТ-призводитель вроде носитель пресловутого гена ( по папе )

а сколько носителей родилось, если не вроде, а он носитель ????

да, для того чтобы носители не попадали в разведение, существуют тесты. И еще существует прекрасное слово "нет", потому что повальные продажи в разведение куда попало - намного страшнее для породы, чем горстка колороносителей. Количество которых, естессно, нужно сводить к нулю. Это такой момент работы, не более того. Момент, правда, раздражающий, потому что понять стремления "любителей странного" мне лично не дано (разве что реально, купили что попало и теперь деваться некуда).
Для породы страшнее мода на декорашек с некурильским характером, с прямыми профилями, циркулем нарисованными глазками и трамвайным телом.

Мне кажется Марина лукавит. Она должна знать точно носитель кот или нет. Да, его отец носитель. Но другие отпрыски этого носителя проверены и спокойно дальше вяжутся (как отец моей кошки например). И выяснить правду - в интересах заводчика. Т.к. если не носитель, то она давно утерла бы всем нос результатами тестов, чтобы больше не было этих разговоров. А раз "вроде", значит все таки носитель, просто подается это все под соусом сомнения. В таком случае только делать тесты и кастрить. Либо родить себе замену, сделать тесты, а папу на подушку

**aniada ** у меня в разведении ... сейчас точно посчитаю - около 5 котеек из под Вокера и то , они попали в "племя" давно ! и не абы что по типу ! а на данный момент ВСЕ племенные под моим контролем , то есть у меня в питомнике !
И последнее - у меня есть "сторонние" кошки , тесты есть , но ... в Экселле , а "офбумажек с печатью и подписью" лаборанта - нет , я думаю и не дождусь их ! так что остаётся только верить 😉
И ещё одно - учитывая , что нет такого Закона в системе , что котеек , отобранных в разведения НЕОБХОДИМО проверить на колороносительство , иначе родословных не получат - наш разговор так и останется разговором ! Одни проверяют ; другие врут , что проверяли , а родится КОЛОРИК спишут на человеческий фактор ; а кому то "вооще по барабану" ! УВЫ !!!

marwict: **aniada ** у меня в разведении ... сейчас точно посчитаю - около 5 котеек из под Вокера и то , они попали в "племя" давно ! и не абы что по типу ! а на данный момент ВСЕ племенные под моим контролем , то есть у меня в питомнике !
И последнее - у меня есть "сторонние" кошки , тесты есть , но ... в Экселле , а "офбумажек с печатью и подписью" лаборанта - нет , я думаю и не дождусь их ! так что остаётся только верить 😉
И ещё одно - учитывая , что нет такого Закона в системе , что котеек , отобранных в разведения НЕОБХОДИМО проверить на колороносительство , иначе родословных не получат - наш разговор так и останется разговором ! Одни проверяют ; другие врут , что проверяли , а родится КОЛОРИК спишут на человеческий фактор ; а кому то "вооще по барабану" ! УВЫ !!!

Марина, а я разве про тебя сейчас говорила?

irishkakrishka не лукавлю ! тесты отправляла ! Первый -по Вокеру ответили, что испортили или типа не получилось , Зэнин прислали в Экселле (отриц.) и так и не получила "гамажку" по почте . Второй по Вокеру просто ответили "носитель" , но даже электронку не прислали !!! так что еще отстегнуть деньги и получить то же самое ! Коту скоро уходить из Племени - это раз , второе - свое решение по нему я озвучила и менять его не буду ! Третье - котят никому не навязываю обманом по ЭТОЙ теме , в разведение тем более ! Повторюсь - Вокер закрыт для вязок со сторонними кошками !

**Аня ** я поняла , что не конкретно про МЕНЯ , вернее про Вокера ! просто твой пост мне понятен и я с ним согласна ! вот и ответила !

Тесты это так ммм... аборигенно)

marwict: я уже высказывала свое мнение ещё в самом начале этого опроса !
Ну да...
marwict: Марина Теплякова , город Волгоград , монопородный питомник курильских бобтейлов "Soya Untara" система WCF. Курильских бобтейлов колорного окраса быть НЕ ДОЛЖНО !!!
Octocat , монопородный питомник курильских бобтейлов система WCF. Спиралевидным галактикам во вселенной НЕТ МЕСТА !!! E

http://www.youtube.com/watch?v=EEwPXdbKG8U

MaMa: Я доверяю тестам
А давно у нас Y-хромосома переносит окрас?

Octocat: Если вы и правда хотите сделать из этого хоть какой-то вывод, то, очевидно, он должен быть таким, что не нужно идти по пути сибиряков, делая 2 конкурирующих породы (и деля генофонд попалам). Нужно наоборот идти по пути сиамов-ориенталов, спокойно и без истерии.
Для информации:
Ориенталы произошли от помесей культивированных сиамов с культивированными русскими голубыми и культивированными же абиссинами. Целью разведения было только добавление окрасов. Работу над типом вели по стройным сиамам. Аналогично происхождение ред-пойнтов, торти-пойнтов и тэбби-(ред/торти)-пойнтов. В некоторых системах (США) их до сих пор стараются отделить от "чистокровных сиамов", причем тип животных различается.

У сибиряков - всё наоборот было. Параллельно создавались две породные группы полудлинношерстных кошек из разнообразных по типу и шерсти домашних. Одна - происхождением с Востока России (по легенде о сибирских), другая - с Запада (петербургские колорные ПДШ домашние кошки). Потом решили не "множить сущности", и свели их воедино - как по типу, так и по шерсти.
Но в этом случае терять было нечего. Обе породные группы представляли собой пеструю палитру домашних ПДШ разных регионов. Экстерьер по стандарту принимали и корректировали постепенно и породы постепенно унифицировали (инбридировали) под стандарт.

С курбобами практически всё с точностью до наоборот - они на момент их "открытия" генетиками и фелинологами уже были, собсно, породой с относительно высокой степенью инбридинга. С их типом и здоровьем уже поработала природа. И стандарт писали с конкретных экземпляров, завезенных Татьяной Бочаровой и другими с островов.

Остальные доводы против примесей к курбобам читайте начиная со страницы 1 темы.

Octocat: Рано или поздно будет, или создана новая порода (в прямую конкуренцию курилам), или добавлен окрас.
Уже есть - тайбобы.

Был, кстати, один энтузиаст колорного окраса у европейских КШ. Но поскольку стали популярны тайцы, то этот вариант "нового" окраса у признанной породы отпал.

Octocat: Я доверяю тестам
А давно у нас Y-хромосома переносит окрас?
Это вы о чём? При чём тут Y-хромосома?

Octocat: Уже есть - тайбобы. Вообще, есть японские бобтейлы.
Японский бобтейл порода неприхотливая, не имеющая слабостей в ареале обитания, и полноправно является аборигенной породой.
Окрас: любой. Но это же другое. Даже японский бобтейл - это импортная порода, а курилы-то наша, местная. Вероятность перехода в нее тех, кто хочет выводить поинтов - выше. К слову, уход добросовестного заводчика в любые породы не желателен. А это доминирующие положение бобтейлов среди других бобтейлов не железное, знаете ли. Все может измениться, вам это зачем? Хотите поменяться ролями с карельскими бобтейлами (например)?) Я пас.
Знайте, если порода сократиться до нынешнего положения других бобтейлов в России - это ваша вина 😉
И, если подумать, скажите спасибо невакам, что они выдерживают конкуренцию с мейн-кунами, а то, наверное, все было бы совсем печально 😉

Black Mavra: они на момент их "открытия" генетиками и фелинологами уже были, собсно, породой Давайте без этих сказок, как-нибудь. Порода до сих пор далека от заявленного стандарта )))

Black Mavra: Это вы о чём? При чём тут Y-хромосома?
Ну опишите механизм "колороносительства" котов (т.е. скрытого наличия).

Давайте чуть более предметно... 😉

https://img-fotki.yandex.ru/get/5819/43145129.1/0_ ... 8bd09_orig

Octocat: Давайте чуть более предметно... 😉

https://img-fotki.yandex.ru/get/5819/43145129.1/0_ ... 8bd09_orig

а что у кота с глазами???? явно проблемы есть

ня?

MaMa: явно проблемы есть Я вас умоляю, ну какие у кошек проблемы: ешь да валяйся.

Или вы первый раз в жизни увидели некруглые глаза?)

Тогда, мои поздравления: "Ах сколько нам открытий чудных...")

К слову, это кошка, а не кот, причем довольно молодая.

я не про форму глаз говорю... а про бледность радушки " непрокрас" какой то на мой взгляд. ??: виден колорный след D альбинизм какой то....

черная- это кошка с моего аватара

MaMa: виден колорный след D альбинизм какой то....
Эээм.. ну да, о том и речь. Вот в таком типе пойнт (1 из 4 котят, совершенно случайный и неожиданный).

Octocat: виден колорный след D альбинизм какой то....
Эээм.. ну да, о том и речь. Вот в таком типе пойнт (1 из 4 котят, совершенно случайный и неожиданный).

То ли еще будет ... не глухая она хоть? И вы нас тут еще за окрас агитируете? S

пс про глухоту сразу не отвечайте, проверьте сначала... многие вообще не замечают, что животное глухое

MaMa: не глухая она хоть? А ваша?) А то эти круглые глаза.. говорят, затмевают и слух и нюх.

MaMa: И вы нас тут еще за окрас агитируете?
Конечно, думаю, может столь эффектное и красивое животное в хорошем типе вас образумит. Ну не конкретно вас, а вообще.

MaMa: То ли еще будет Не понимаю, так это есть, или этого нет? И если есть, то почему это не в стандарте?

Еще скажите, что пойнтовые окрасы в природе не встречаются)

Octocat: И вы нас тут еще за окрас агитируете?
Конечно, думаю, может столь эффектное и красивое животное в хорошем типе вас образумит. Ну не конкретно вас, а вообще.
Что там красивое? Мутные глаза? и мозаично окрашенное зеркало носа?
У этой кошки частичный альбинизм!!!!!!
Хотите разводить таких? 8-0
Я лично нет 8(

пс если погуглить слово альбинизм то с ним встречается > Альбинизм симптомы, причины, диагностика, лечение.

MaMa: Мутные глаза?
Шта?
MaMa: мозаично окрашенное зеркало носа?
Пардон, вы читали вообще стандарт бобтейлов, цвет глаз (а светлый цвет глаз безусловно гармонирует с белым окрасом), и "окрашенное зеркало носа" не являются недостатками (в смысле вообще не являются, ни капли, скорее наоборот). А вот круглые глаза, слабый подбородок, щечки, маленькие уши, короткая морда - ДА. И я не уверен про сейчас, но и чрезмерная длина шерсти так же должна являться недостатком, потому что у нас ПДШ, а не ДШ.
MaMa: У этого животного частичный альбинизм!!!!!!

|O

MaMa: Я лично нет 8(
А кого вы хотите разводить, мохнатых филинов? На что вы вообще опираетесь в разведении, если не секрет?