Вязка и окрасы

Все это правильно.Но тут получается интересная ситуация. Размноженцы (во всех породах) стараются спулить котят как можно раньше. А если еще плюсом к нормальному продавцу добавляется стерилизация (это еще не расставлены все точки над вопросом о ранней кастрации), то получается что раньше четырех месяцев (минимум) котенка не продать. То есть дельцы имеют два месяца, а то и больше форы. Тут ко мне обратился коллега с вопросом что делать с котенком скотиша в месяц и неделю. Как приучать и прививать, вязать потом или кострить. Порекомендовал отправить обратно к продавцу.
В своё время мы с Гринвилом и Апельсином запустили информационный проект "АБИМАНИЯ". Где популярно и доходчиво разъясняли плюсы стерилизации, как и когда, ну и где, нужно покупать котёнка. Но поддержки среди абиводов тогда не нашли, да и питомник со схожим названием появился....

Прошу модераторов сделать дополнительно закрытую тему
у нас была уже тема, так её перенесли http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=123&t=28556 и зря, а эту беседу нужно отделить. Можно с опросом.

Я тоже прошла через нарушение договора, с юристом сидела на готове, совершенно не собиралась спускать все на самотек.

Меж двух зол нужно выбрать меньшую.
Зная о всех минусах ранней кастрации и нежелании жить в ожидании того что пэты начнут плодиться для здоровья или ради наживы хозяев я за кастрацию.

Абистаричок: Все это правильно.Но тут получается интересная ситуация. Размноженцы (во всех породах) стараются спулить котят как можно раньше. А если еще плюсом к нормальному продавцу добавляется стерилизация (это еще не расставлены все точки над вопросом о ранней кастрации), то получается что раньше четырех месяцев (минимум) котенка не продать. То есть дельцы имеют два месяца, а то и больше форы. Тут ко мне обратился коллега с вопросом что делать с котенком скотиша в месяц и неделю. Как приучать и прививать, вязать потом или кострить. Порекомендовал отправить обратно к продавцу.
В своё время мы с Гринвилом и Апельсином запустили информационный проект "АБИМАНИЯ". Где популярно и доходчиво разъясняли плюсы стерилизации, как и когда, ну и где, нужно покупать котёнка. Но поддержки среди абиводов тогда не нашли, да и питомник со схожим названием появился....

А почему - минимум в четыре? Если у нас в Одессе ветхирурги поднялись до уровня ранней кастрации, то, думаю, в Москве или Питере тем более таких ветов найти можно. Грамотный хирург кастрит девочек не брея (о мальчиках и не говорю), через часа два ребятенок уже ест и гоняет. Шов обрабатывать не надо, антибиотик пролонгированный, колется одноразово. Так что дня через два-три можно уже отдавать. Девочек я кастрю не раньше 3,5 месяца. В 3 месяца 20 дней уже точно можно отдавать новым мамам-папам.

Ну а с "заводчиками", которые отдают котят в месяц-два, мы, увы, никак бороться не сможем. Разве что пытаться достучаться до колеблющихся покупателей и терпеливо объяснять им свою точку зрения на раннюю кастрацию.

А я вот, честно говоря, не могу и видимо не смогу кастрировать маленьких котят, хотя, конечно, и страдаем мы от недобросовестных покупателей и размноженцев. Как представлю себе этот процесс, разложенные на кухонном столе тельца в наркозе, так вздрогну ,( . А не дай Бог, что случится, не выйдет из наркоза или что не так пойдет, потом всю жизнь себя винить будешь. Не стоит, на мой взгляд, жизнь живого существа, всех этих наших разборок (

Ангелина, спасибо за пост !:
Прооперировать котёнка можно в любом возрасте, но опасность для жизни котёнка (наркоз, лекарства, нехватка в организме гормонов, необходимых для правильного развития и формирования) перевесит ли целесообразность наших опасений о недопущенных нами вязках? Этот вопрос, думаю, что волнует всех... Я для себя свои выводы сделала. А каждый для себя. Искоренить разведенцев, желающих получить халяву и т.п. личностей, ИМХО, невозможно E У них нет таких мук и внушить им правильное поведение или перевоспитать не получится. Нужно чтобы работал закон и была единая регистрация с вживлённым чипом. Ну а пока составлять грамотный Договор с которым можно идти в суд.

bluecourage: разложенные на кухонном столе тельца в наркозе, (
Ну я бы от такого, наверное, тоже вздрогнула. Но зачем же на кухонном столе? И почему вдруг из наркоза не выйдет??? Неужели Ваши веты застряли в камянном веке???

В этом вопросе я полностью согласна с Ангелиной. Здоровье животного важнее всего.

Я говорила со многими опытными и заслуженными ветеринарами, с Логиновом Н.В., например, которого я знаю не один десяток лет. Их мнение однозначно, кастрация после 8 месяцев. Мне сказали, что в раннем возрасте кастрацию могут делать только недобросовестные люди, которым все равно, что будет с животным дальше. Николай Валентинович мне объяснил, что удалить микроскопические яичники можно, матку практически невозможно, что бы там не говорили. К ним в клинику часто обращаются с проблемами по этой части, и им приходится переделывать эту операцию уже взрослым, а у котов могут возникать проблемы с уретрой. Я очень доверяю Логинову, особенно в вопросах стерилизации. Это первый врач в России, который стал делать стерилизацию кошкам лапароскопически.

Я не практикую раннюю кастрацию, не считаю это полезным для животного, но это мое мнение. А врачей, Женя, готовых делать раннюю кастрацию, хоть с 2-х мес. у нас хоть отбавляй. Есть спрос - есть предложение.

Ну здесь я буду больше доверять статистике Европы и Штатов - у них ранняя кастрация практикуется давно и опыта побольше.
Мой вет тоже более чем опытен. Препод, пять лет работы в Немецком приюте еще до открытия своей клиники, а в приюте кастрируют в любом возрасте подобрашек. Сотнями причем. Да и мои "клиенты и клиентки" уже многие выросли и никто за повторной операцией не обращался - ттт Да и с какими-то проблемами слава богу тоже)))

Ну, Логинов мне и сказал: "это практика американских приютов, когда деваться некуда, присмотр минимальный и пристроить надо подобрашек любой ценой, а кастрированных лучше берут". У не стерилизованных кошек очень велик процент онкологии именно матки, ее и надо первым делом удалять, а возникает эта проблема с возрастом. Очень надеюсь, что Вашим выпускникам это не грозит.

Ни кто и не говорит, что 100% возникают проблемы, но даже 1% рисковать нет желания.

Хотя каждый решает сам что важнее, свои коммерческие интересы или интересы животного, прошу не путать.

Алмон: Хотя каждый решает сам что важнее, свои коммерческие интересы или интересы животного, прошу не путать.

Выбираю второе! Доводы аргументированы.

Алмон: Ну, Логинов мне и сказал: "это практика американских приютов, когда деваться некуда, присмотр минимальный и пристроить надо подобрашек любой ценой, а кастрированных лучше берут". У не стерилизованных кошек очень велик процент онкологии именно матки, ее и надо первым делом удалять, а возникает эта проблема с возрастом. Очень надеюсь, что Вашим выпускникам это не грозит.

Ни кто и не говорит, что 100% возникают проблемы, но даже 1% рисковать нет желания.

Хотя каждый решает сам что важнее, свои коммерческие интересы или интересы животного, прошу не путать.

В своем ветеринаре уверенна на 100 %. Мы долго шли друг к другу.
Татьяна, не собиралась влезать в полемику, так как для себя все решила.
Но какую КОММЕРЧЕСКУЮ ВЫГОДУ имеет бридер, продавший уже стерилизованного котенка??? Какую? Или я туплю и не умею считать. Может коммерческую ?:

А вроде говорили о породе, что не нужно "помогать" разведенцам.

свои первые пометы не кастрила, а потом узнавала что затянули не кастрили вовремя, то некогда, то еще мильён причин, а у кошки уже не одна течка и выливается все в воспаления применением антибиотиков что тоже не есть хорошо. Или начинаю пичкать гормонами.
Вот и задумаешься что подразумевать под интересами животных.

На стерилизации своих детей присутствую, не вижу в этом криминала. И я уверена моим матку удаляют полностью, из наркоза выходят все.
Конечно бывают ослабленные животные которые могут умереть и на кастрации в позднем возрасте, но этого не избежать таких случаев в городе много.

А если честно у нас и полно "заводчиков" потому что допускаются в разведение все, без ограничений, без контроля. Поэтому на выходе имеем миксов полосатых абиков и эксперименты с породой.

поэтому, не имея ввиду никого конкретно считаю (переубеждать бесполезно) что заводчик в ответе за породу и поэтому должен кастрить пэтов не взирая на свои взгляды чтобы потом не наблюдать нежелательное развитие в породе.

Ну вот раз пишем здесь открыто, то напишу всё таки свой пост, который раньше обрезала. Мой вет.врач "ЗА" кастрацию-стерилизацию до продажи животного, НО в возрасте минимум 6-7 месяцев (хотя желательно ближе к 8 месяцам). Он достаточно известный врач в России, паразитолог, настояший практик и занимается наукой. Практика у него не только в клинике (он работает в гос.клинике и еще открыл 2 своих, к нему очередь по записи, Муромцев Александр Борисович). Кроме того, что у него постоянные операции в клинике, но он постоянно курирует крупные фермы с разными животными и наяву наблюдает то, что происходит внутри после кастрации-стерилизации (не через неделю, а в течение жизни животного). Мы с ним специально обсуждали эту тему. Его мнение (с которым я согласна), что в процессе полноценного формирования организма большую роль играют органы, которые удаляются при операции, поэтому надо их удалять только после того как организм сформировался. Мы обсуждали проблему разведенцев и невозможности контролировать процесс стерилизации животного после продажи, не смотря на Договор. Единственный выход для 100% уверенности в выполнении Договора - продажа уже почти взрослого животного. Еще вариант - составление такого Договора, который будет юридически грамотным с возможностью подать в суд на нарушение его и большими суммами за его нарушение. Второй вариант не защищает на 100% животное от использования в нечистоплотных планах разведенцев, но всё же даёт шанс этому животному правильно сформироваться. В своём большинстве те, кто покупает животных на подушку, всё же выполняют подписанный Договор. Таким образом больше кошачьих жизней будет развиваться правильно с точки зрения физиологии, а не вопреки. Разведенцев не убрать младенческой стерилизацией - они всё равно найдут способы получить что-то похожее на любую комерческую породу. Но при продаже петов по Договору о стерилизации заводчикам больше хлопот по отслеживанию его выполнения и, возможно, дальнейших разборок и судов. Все беспокоятся о здоровье своих котят, все переживают, если что-то случается, но не нужно рубить с плеча. Нужно взвешивать: что важнее - здоровье животного (читать - правильное формирование и развитие) или боязнь упустить "крови" (вот именно это можно назвать комерцией), лишнее беспокойство и трата своего времени для проверки выполнения всех условий Договора и контроль за здоровьем своего выпускника. Договор нужно составить так, чтобы было очень дорого нарушить. Так как на сегодня все животные регистрируются в разных системах, клубах и т.д. и нет единой базы данных, в которых животные бы имели единый номерной ветпаспорт, которых можно было бы идентифицировать по вживлённому чипу, то для разведенцев включён зеленый свет (поддельные родословные и т.д.). Но, ИМХО, не надо боятся появления всяких нестандартных аби, т.к.они всё равно не пройдут экспертизы на выставках (пока единственно доступный способ проверки соответствия стандарту, причём стандарты и вИдения судей тоже различны () и грамотные заводчики не станут себе покупать не разбери кого. Таким образом всё равно идёт разделение: желающих купить "подешевле" и желающих купить настоящего аби. Поэтому все, в т.ч. заводчики всё равно будут наблюдать "нежелательное развитие в породе" (а еще все мы можем наблюдать множество случаев использования породистых животных заводчиками!!, а не разведенцами в своих экспериментах по выведению какого-то своего идеала, отличного от абиссинца - так создаются новые породы и никуда от этого не деться). И, если вы всё же продали котёнка в недобросовестные руки, то с животным может случится любая беда со здоровьем вне зависимости от проведенной или непроведённой операции по стериллизации. Таким образом сделать раннюю операцию и предостеречься от болезней животного на 100% - утопия, ИМХО.

Итог из всего вышенаписанного мною: я за принцип - не навреди здоровью, т.е. операция не может быть проведена ранее созревания животного. Это моё твердое мнение.

KassandraAurora: ... я за принцип - не навреди здоровью, т.е. операция не может быть проведена ранее созревания животного.
Да, да, да!!!!

т.е я навредила здоровью кастранув малышей (мо-о-ожет они попадут в этот один %) и не навредила если мою кошку закармливают сексбарьерами ?: а я сделать ничего не могу по тому что по закону это не моя собственность и договор соблюден кош не пускают в развод.

Интересно получается.

И с коммерческой выгодой тоже бы уточнить. По мне так выгода есть когда в развод всех подряд, а потом дань в виде котят или куча представителей на выставке одного питомника (тоже ведь реклама)

Any: т.е я навредила здоровью кастранув малышей (мо-о-ожет они попадут в этот один %) и не навредила если мою кошку закармливают сексбарьерами ?: а я сделать ничего не могу по тому что по закону это не моя собственность и договор соблюден кош не пускают в развод.

Интересно получается.

И с коммерческой выгодой тоже бы уточнить. По мне так выгода есть когда в развод всех подряд, а потом дань в виде котят или куча представителей на выставке одного питомника (тоже ведь реклама)

Абсолютно согласна.
Опухоль матки никак не возникнет после стерилизации, а вот пиометра и ее осложнения - вполне при неудаленной матке и пичкании ковинаном и т.п. И только, если я кастрану САМА лично у СВОЕГО проверенного вета, буду уверена в том, что мой ребенок будет впоследствии здоров.
А про коммерческую выгоду - !: Что-то слишком много заводчиков тяготеют нынче продавать в разведение все, что движется. Когда наблюдаешь это на выставках, становится очень грустно 8-0

В Договоре надо не забыть, кроме запрета о разведении, записать обязательную кастрацию-стерилизацию! Договоры надо составлять так, чтобы было ОЧЕНЬ дорого их нарушать и чтобы они соответствовали всем юридическим нормам и позволяли, в случае их нарушений, выиграть в суде. Я и предлагала обсудить как составить грамотный Договор.

А своих котят надо стараться продавать более избирательно, хотя от ошибок никто не застрахован. Не все покупатели такие жестокие и не все будут давать гормоны и т.п. препараты, вместо операции. Яркий пример покупателей у Надежды Петровны (извините меня Надежда, что опишу ваш подход). Перед покупкой она очень долго и муторно проверяет этих покупателей, задаёт им разные вопросы, пытается понять - подойдут ли новые хозяева конкретному котёнку и т.д., потом все проходят обязательную процедуру по подписанию Договора и разъяснению обязательных пунктов. А потом они все становятся её друзьями и выполняют условия Договора. Насчет того, что много аби на выставках не соответствуют стандартам, так на то и выставки, чтобы эксперт выбирал только стандарт и дисквалифицировал неподходящих под оный.
А про повальные случаи невыполнения условий Договора я что-то не слышала. Если такие случаются, то стоит крик и звон на всех форумах. Вот хоть приблизительно посчитайте эти нарушения в процентном соотношении к порядочным владельцам. Потом на ум пришёл пример японцев, которые у младенцев вырезали аппендикс, чтобы потом не было разрыва его в случае будущего возможного воспаления и уничтожали будущую угрозу перетонита. Они посчитали и научно доказали на тот момент, что аппендикс - это рудимент. А посмотрите что вышло: аппендикс в конце жизни у большинства вырастал заново и современная медицина доказала, что в апендиксе живут полезные для нашего иммунитета бактерии... Так стоит ли заранее в 100% случаев подвергать риску своих питомцев? Сложный выбор, но каждый решает сам. На ум пришла старая притча о двух женщинах и одним ребенком. Помните как разделили ребёнка?

Ну, думаю, если Ваших котов (ptitprince) разводили бы, грустно на выставках не было бы, разве не так? Дело в том, но хорошие питомники с отличными животными здесь это и обсуждают и думают, как лучше, а сотни размноженцев об этом и не задумываются. Поэтому на выставках "грустно".

А вообще, думаю, у каждого из нас есть свое мнение по этому вопросу, и переубедить друг друга мы не сможем. Я изложила свое отношение к проблеме. Не скажу, что не думала об этом для себя, как раз напротив. Мне бы это очень помогло, особенно с пиксами, и врача нашла хорошего, но решила проконсультироваться с разными ветами, их ответ я озвучила выше.

Предлагаю альтернативу. Надо создать прецедент в суде. Давайте соберемся всем миром, думаю, и юристы среди нас есть и материально можно помочь и доведем хоть раз дело о не соблюдении контракта до суда. Думаю. Все это происходит от чувства полной безнаказанности. Тут у нас были уже темы подобного свойства и вывод из них можно сделать только один, нет никаких рычагов воздействия.

Чтобы было понятно, я всеми руками за кастрацию не племенных животных после 8 мес.

да поймите вы что по закону РФ проданная кошка уже не является собственностью заводчика, если это не совладение.

Ну не кастрили вы кош, прописали обязательную кастрацию, а потом владельцу то жалко, то времени нет. И что будите делать? В суд пойти? ох как я сомневаюсь что это выигрышное дело и мой юрист так говорит. Ведь пункт "не разводить" соблюден, все законно.

Я за прецедент, но как быть если мы в разных странах, городах?

Могу дело подкинуть! совладелица нарушив договор по нескольким пунктам отдала всех котят не кастрированными. Все жду жду, а воз и ныне там. Ну что будем решать?
Слишком много всяких но, да и не нужны чужие проблемы НИКОМУ.

P.S. В принципе тоже отношусь к подбору владельцев скурпулезно, не считаю это чем-то выдающимся. Дружу со всеми новыми мамо-папами.
и кто скажите честно признается если даже запретите кормить гормонами? Человеку проще вам сказать что он даже не знает как упаковка выглядит.

Я ни на секунду не сомневаюсь в компетентности ветеринаров, которым доверяют наши заводчики. Если возник рубеж "8 месяцев", то дайте ссылку, пожалуйста, на научную статью ветеринара с ДОСТОВЕРНЫМИ статистическими данными с хорошей выборкой, которая является достоверной по правилам научных ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, что кастрировать нужно после 8 месяцев. "Органный" подход уважаемых ветеринаров известен, к сожалению, ветеринария не имеет целестного подхода к организму животного, от чего и страдает, на мой взгляд, весь подход к лечению.

В свое время мой супруг - доктор медицинских наук просил помощи и информации у известного американского ученого-ветеринара (не могу сейчас, к сожалению, назвать его имени) который был одним из соавторов стандартов ведения и лечения выпотной формы ФИПа у кошек. И получил ответ по применению препарата, эффект которого был "доказан" на 9 (!) кошках. А препарат и доза был в СТАНДАРТАХ! Простите, но такой статистической выборке не доверяю.

Понятно, что у каждого ветеринара есть свой большой опыт, но покажите мне хотя бы одно исследование, подтверждающее, что ранняя кастрация приводит к неблагоприятному развитию или недоразвитию животного в последующем.

Примеры из моего личного опыта: свой первый помет Арктур сделал в возрасте 5, 5 месяцев. Рано-нерано, др вопрос. Так если бы он не участвовал в разведении, в каком возрасте нужно было кастрировать такого кота? Созрел ли он к 5,5 месяцам или нет ? И что еще должно было у него созреть к 8 месяцам? Его брат - однопометник, проданный мною домашним любимцем с условием последующей кастрации, начал поливать всех и вся с 6 месяцев. Был кастрирован в 9 месяцев, как лил, так и льет по сей день, к сожалению.

Другой пример: может кто и помнит ушастого котенка, которого привозила для продажи в июне прошлого года на ТИКАшную выставку в Москву. Многие бридеры подходили и удивлялись, зачем кастрировала такого парня. Кастрировала в 4 месяца - посчитала коротким тело. Тогда и услышала мнение, что теперь, конечно, парень особо и не отрастит то, чего не хватает. Видела кастрата 2 недели назад (он живет у моих родителей), очень длинный ))) (сомневаюсь, что короче Арктура) и достойный парень.

Готова пересмотреть отношение к ранней кастрации, если увижу своими глазами научное подтверждение ее вреда.

Анжелика ^^ , завтра вечером мой вет.врач (Доктор ветеринарных наук ) обещал дать и название этих научных работ и по-возможности интернет версии. Сейчас у него прием и операции до 10 вечера.
А организм созревает не всегда ровно в то общепринятое усреднённое время (ты же сама гораздо лучше меня знаешь), потому и могут быть разные варианты (как и у моего любимчика Арктура).

Any: т.е я навредила здоровью кастранув малышей (мо-о-ожет они попадут в этот один %) и не навредила если мою кошку закармливают сексбарьерами ?: а я сделать ничего не могу по тому что по закону это не моя собственность и договор соблюден кош не пускают в развод.

Ну, если подумать секс-барьерами уже не Вы кормите, т.е. Вашей вины-то тут нет. Хотя согласна, что тоже не хорошо. В принципе, за наши 7 лет работы с породой у нас это первый (известный нам) случай недобросовестной покупки. Многие мои владельцы кастрируют даже в нашей Королевской клинике, потому что место уже проверенное и делают хорошо.

Any: И с коммерческой выгодой тоже бы уточнить. По мне так выгода есть когда в развод всех подряд, а потом дань в виде котят или куча представителей на выставке одного питомника (тоже ведь реклама)

А вот тут согласна. Об этом же ранее писала тут где-то. Мы продаем котят только как пет-класс.

ptitprince: разложенные на кухонном столе тельца в наркозе, (
Ну я бы от такого, наверное, тоже вздрогнула. Но зачем же на кухонном столе? И почему вдруг из наркоза не выйдет??? Неужели Ваши веты застряли в камянном веке???

Ну потому что, коли идет такая откровенная беседа, раннюю кастрацию в клиниках не делают, не идут врачи на это. А делается это дома, на столе, где степень стерильности, зависит от совести заводчика, где нет никакой аппаратуры, а только те препараты, которые вет.врач не забыл взять с собой.

Мне кажется, что шанс 1/300-400 случаям неправомерного использования кошки этого не стоит.

Анжелика, возможно нет статей о вреде, но где статьи о безвредности, давай, если есть, возможно и я изменю свое мнение. Хотя, я узнаю.

Как и говорила, я разговаривала с несколькими врачами. С Логиновым я разговаривала вчера и он разрешил на него сослаться в этом вопросе. Николай Валентинович много лет специализируется именно на кошках, Логинов Николай Валентинович является членом Президиума ассоциации ветеринарных врачей России. О нем:http://www.doctor-loginov.ru/o-doktore-loginove

Для меня мнение этого врача очень важно и значимо.

Any: да поймите вы что по закону РФ проданная кошка уже не является собственностью заводчика, если это не совладение.

Ну не кастрили вы кош, прописали обязательную кастрацию, а потом владельцу то жалко, то времени нет. И что будите делать? В суд пойти? ох как я сомневаюсь что это выигрышное дело и мой юрист так говорит. Ведь пункт "не разводить" соблюден, все законно.

Я за прецедент, но как быть если мы в разных странах, городах?

Могу дело подкинуть! совладелица нарушив договор по нескольким пунктам отдала всех котят не кастрированными. Все жду жду, а воз и ныне там. Ну что будем решать?
Слишком много всяких но, да и не нужны чужие проблемы НИКОМУ.

P.S. В принципе тоже отношусь к подбору владельцев скурпулезно, не считаю это чем-то выдающимся. Дружу со всеми новыми мамо-папами.
и кто скажите честно признается если даже запретите кормить гормонами? Человеку проще вам сказать что он даже не знает как упаковка выглядит.
Я не юрист, в тонкостях не разберусь, но считаю, что довести до суда хоть одно дело, связанное с нарушением контракта в фелинологии, пусть это про племенных животных или кастрации, не важно, нужно. Готова помочь материально, судебные издержки, адвокаты и т.п. Думаю, найдутся и другие желающие помочь, мы все заинтересованы в этом.

О гармонях. Если люди сочиняют про использование гормонов, они могут сочинять и про нормальное питание, безопасность, лечение (если таковое понадобится). Все равно застраховаться от недобросовестных покупателей только кастрацией не получится.

Еще мне нравится практика некоторых питомников включать в договора штрафные санкции в крупных размерах, некоторых "коммерсантов" это отпугивает, хотя юридически не знаю, правомочно ли это.

Ну, если подумать секс-барьерами уже не Вы кормите, т.е. Вашей вины-то тут нет. Хотя согласна, что тоже не хорошо. В принципе, за наши 7 лет работы с породой у нас это первый (известный нам) случай недобросовестной покупки. Многие мои владельцы кастрируют даже в нашей Королевской клинике, потому что место уже проверенное и делают хорошо.

Но мне от этого не легче, может я инфантильная и все это болезненно воспринимаю.

Знаете я всегда предлагаю варианты кастрации (или я сейчас или они позже сами) всегда рассказываю известные + и - почему-то мои владельцы просят чтоб это сделали мы.

Может у меня бурное воображение D или я мнительная, но вот такая ситуация: летом молодая пара пришла смотреть котенка, увидев Васаби они извинились сказали что хотят голубую (я их понимаю ) перед гринвеливскими кошками мало кто устоял) в итоге они долго искали голубую не нашли и привезли дикую не кастрированную само собой, про возраст 2 месяца и причины такого раннего переезда умолчу |
Так вот рассуждая о контрактах и соблюдении их мне кажется было опрометчиво отправлять кошку зная что там живут коты и ты не сможешь проконтролировать что да как. Другое дело что я не из того теста и я сделаю все возможное чтоб проконтролировать факт стерилизации потому что у нас в городе есть и др коты, которые кстати вяжутся за бесплатно (а мне больше всех надо D )

Ребята так нельзя! Нельзя ручаться что вот было все хорошо значит и дальше так будет! И на старуху бывает проруха!
мне очень обидно видеть эксперименты над любимой породой (на аби форуме есть пример) или полосатых вяжущих котов!

Any, выкладывайте Договор и что нарушили новые владельцы подробно. Будем составлять иск.

bluecourage: Ну потому что, коли идет такая откровенная беседа, раннюю кастрацию в клиниках не делают, не идут врачи на это. А делается это дома, на столе, где степень стерильности, зависит от совести заводчика, где нет никакой аппаратуры, а только те препараты, которые вет.врач не забыл взять с собой.

Мне кажется, что шанс 1/300-400 случаям неправомерного использования кошки этого не стоит.

Странно даже - не в клинике. Я делаю кастрацию исключительно в клинике. Вот уж не рискнула бы делать такую операцию в домашних условиях 8-0

Вот интересная статья о ранней кастрации http://catvet.homestead.com/EarlyAlter.html

О гармонях. Если люди сочиняют про использование гормонов, они могут сочинять и про нормальное питание, безопасность, лечение (если таковое понадобится). Все равно застраховаться от недобросовестных покупателей только кастрацией не получится.

Таня я с Вами согласна, нельзя быть уверенными во всем, но пока что касается остального у нас в норме и очень надеюсь что так и будет продолжаться, а пока 2 кошек кастрили с пиометрой, а с одной "воюем" она уже год на гормонах. Пусть я буду злым заводчиком и попаду в тот 1%, но я искренне верю что кастрировать нужно в питомнике. Потому что как написала Анжелика мои тоже зреют рано. Наверное жаркий климат сказывается.

Я не юрист, в тонкостях не разберусь, но считаю, что довести до суда хоть одно дело, связанное с нарушением контракта в фелинологии, пусть это про племенных животных или кастрации, не важно, нужно. Готова помочь материально, судебные издержки, адвокаты и т.п. Думаю, найдутся и другие желающие помочь, мы все заинтересованы в этом.

Насчет этого спасибо, конечно, но проблема в том что я просто не уверена что у меня все получится и трепать лишний раз себе нервы я не готова. Но надо-надо брать себя в руки и учиться скандалить )

ptitprince а я тоже дома всегда кастрила ??: и взрослых и малышей. Связываю это с тем что котята не переживают стресса от переезда в клинику и обратно. Конечно летом кондиционер в машине, а вот сейчас в мороз -30 страш-шно.