Ранняя кастрация: за и против *

Шери:
В одной мне прочитали лекцию о том, что кастрированный котенок-кот плохо растет и развивается и будет похож на кошку.

Мне такую лекцию прочла судья Линник.

Bonny, я допускаю такой вариант, что при ранней кастрации у котов на "лицах" не всегда появляются вторичные половые признаки (уровень гормонов, вырабатываемых гипофизом, тоже индивидуален.) Допускаю такой вариант, что у котов при ранней кастрации голова не такая крупная, но... это больше от того, что тело вырастает большое и на его фоне голова "теряется" Ну и еще, конечно, не надо забывать про наследственность, когда хотят крупную голову у кастрата, когда у его родителей размера головы тоже нет

Что касается головы... нормальная растет голова. Иногда попец перегоняет, но такое и у некастратов бывает до определенного возраста. Потом всё выравнивается.

Softcat: У ранних кастратов вообще не возникает желания вязать,
Вечером дома обязательно прочитаю это своему Несквику, кастрированному в 3,5 месяца и замучившему всех даже не течных кошек и кастраток D
Softcat: ... а у кастрированных вязавших котов сразу после кастрации наблюдается бурный всплеск секс-активности ,а потом сразу на спад уходит - живут потом совершенн оспокойно, не метят, не вяжут.
А это второму кастрату Хершику зачитаю, который кастрированный в 1,5 года метит до сих пор под настроение, и вяжет кошек в течке D

HikaruCurl:
Вечером дома обязательно прочитаю это своему Несквику, кастрированному в 3,5 месяца и замучившему всех даже не течных кошек и кастраток D

А это второму кастрату Хершику зачитаю, который кастрированный в 1,5 года метит до сих пор под настроение, и вяжет кошек в течке D
Вот и смысл был их кастрировать? Разве чтоб детей не было.
Главное чтоб хозяева будущих кастратов об этих деталях не знали, а то у них чайник вскипит от возможных опций.

Усатая: Вот и смысл был их кастрировать? Разве чтоб детей не было.
Главное чтоб хозяева будущих кастратов об этих деталях не знали, а то у них чайник вскипит от возможных опций.
Очень странный вопрос... А зачем вообще котов кастрируют? D Всеже метки кастрата и не кастрата не сравнимы! У некастрата и просто моча в горшке пахнет в разы "ароматней", да и "метит под настроение" и "поливает все в зоне видимости" разные вещи... и очень странно слышать такой вопрос от человека держащего и кастрированных и не кастрированных котов ??:

Светлый клубОК: А я кастрировала котика в эту субботу, возраст 7 мес.(что бы не было проблем у будующих хозяев) так он у меня как сбесился-пытается вязать всю малышню,ходит завывает! Что будет метить? 8|
Если будет жить без течных кошек то 99% что не будет он метить. Все же моих кошки сума сводят я считаю.
Всех котов продаю только кастратами, никто из владельцев не жаловался на метки, так что не переживайте!

Вопроооооос...

А рано кастрированная кошка вырастает похожей на кота?
Наблюдаю достаточно давно и не только своих личных животных. ранняя кастрация НИКАК не повлияла на внешние данные ни кошек, ни котов. Что заложено генетически - то и вырастает. В группе наблюдаемых: куны, бенгалы, британцы, скоттиша, сфинксы донские и канадские, домусы, девоны, кёрлы, манчи, бурмы (может кого-то не припомнила...)

Усатая: Поборники ранней кастрации утверждают, что в развитии животного можно обойтись без половых гормонов, и всё будет хорошо.
При внутриутробном формировании пола у котёнка вступают в силу половые гормоны ) И они присутствуют и у раннего кастрата вполне. И формируются ранние кастраты в соответствии с заложенным половым деморфизмом.
И гормональный фон в любом случае присутствует у раннего кастрата. Просто он не такой буйный и более гармоничный, не влияет на такие вещи как агрессия, необходимость метить, драчливость.

У меня был кот полуперс-полуангор. Я его потрарабанила на кастрацию в несознательном возрасте. И моём и его. Мне было 12 годков, а ему- 4.5 месяца. Так этот кот жил в деревне, ловил всё что шевелится, дрался за территорию, метил её и вообще вёл себя как классический альфа-самец. И вы мне будете говорить, что у него не было половых гормонов?

Усатая:
Потому что это и правда вынужденная мера)))
Если б владельцы все поголовно были порядочными и кострили бы сами - не пришлось бы это делать заводчику.

Я своего кота вышеописанного кастрировала не будучи заводчиком и не испытывая никаких обязательств или давления со стороны.

Кстати, ПРАКТИКА показала, что поздние кастраты (у меня в копилке 5, 7, 9ти летняя кошка, 5, 10, 12 летние коты) переносят операцию хуже, заживает на них дольше. А если сравнить их с моими ранними кастратами, которым, к примеру 4 года- так и выглядят хреновее. Изнашивает их вязки, беременность да и вообще повышенный половой гормональный фон. Именно повышенный, а не гармоничный, как у ранних кастратов.

Не надо считать, что у ранних кастратов гормональный фон отсутствует. Он просто не имеет таких всплесков и интенсивности.

У меня дворяночка Кассандра озаботилась материнством недавно. ВОт в голову ей такое пришло. Она- ранний кастрат. Думаете её надуманное материнство имеет другой источник, нежели половой гормональный фон?

Ежикова: При ранней кастрации есть один минус- это меньшее количество половых гормонов, которые влияют на закрытие зон роста, т.е. животное при ранней кастрации растет гараздо дольше, чем не кастрированное. Но этот минус тоже не совсем однозначен. Для тех, кто хотят зверя побольше и покрупнее - это даже плюс D
Фиг. Вот у меня сейчас помёт котят. Один из котят явный петок, я ему отрубила яйцо. Не отличишь его от толпы некастрированных братьев и сестёр, если под хвост не заглянешь.

Kity: Мне было 12 годков, а ему- 4.5 месяца. Так этот кот жил в деревне, ловил всё что шевелится, дрался за территорию, метил её и вообще вёл себя как классический альфа-самец. И вы мне будете говорить, что у него не было половых гормонов?
По некоторым показаниям, особо опрометчивые звери уже в 5 месяцев зреют. А другие и в год в ус не дуют.
Тут-то и сталкиваешься с вопросом, для кого когда - ранняя. И довольно часто ранняя или поздняя зрелость к породе имеет мало отношения - не один пример был о кунских девушках, текущих в 5 с половиной.

Kity: Я своего кота вышеописанного кастрировала не будучи заводчиком и не испытывУ меня дворяночка Кассандра озаботилась материнством недавно. ВОт в голову ей такое пришло. Она- ранний кастрат. Думаете её надуманное материнство имеет другой источник, нежели половой гормональный фон?
Кить, ты понимаешь в чём беда... по догадкам всё!
Кто-то активный кастрат - при кошках: метит, вяжет, только что детей нет.
Кто-то активный кастрат без кошек: вяжет плед и ему хорошо.
Кто-то нормальный кастрат.
Кто-то кастрат - мешок с салом. И не проверишь, кастрация это виновата или он сам такой - вон брат его как угорелый без тех же самых яиц по потолку носится и не имеет ни грамма жира.
Получается, что кроме отсутствия гонад кастраты вообще во всём разные!

Kity: При ранней кастрации есть один минус- это меньшее количество половых гормонов, которые влияют на закрытие зон роста, т.е. животное при ранней кастрации растет гараздо дольше, чем не кастрированное. Но этот минус тоже не совсем однозначен. Для тех, кто хотят зверя побольше и покрупнее - это даже плюс D
Фиг. Вот у меня сейчас помёт котят. Один из котят явный петок, я ему отрубила яйцо. Не отличишь его от толпы некастрированных братьев и сестёр, если под хвост не заглянешь.
Ты не поняла. Дольше - это не значит, что быстрее. И разница между кастратами и НЕ кастратами у однопометников, появляется не в одночасье, а со временем

Да! Разница появляется со временем. И всё время все эти ранние-поздние кастраты и не кастраты вовсе живут по РАЗНОМУ, разное едят, болеют-не болеют и т.п. Правильно надо кормить животное и не разжиреет. За своим весом мы следим, а за весом кота как бы не надо? Так получается? Не логично.

Все случаи разные, обобщать не надо.

Кстати, так и не понятно, в чём вред-то?

И толстый и поджарый (метят или нет, вяжут или нет) здоровы! Мы же не будем метящего кастрата называть больным? Или не метящего, но вяжущего, или не метящего и не вяжущего?

Шоколадкина: Мой вет (КМН, к слову) совершенно уверенно утверждал и утверждает, что МКБ и кастрация НИКАК не связаны.
И у меня есть подобная информация и некоторое количество статистической информации.

Проблема ожирения животного, это проблема его хозяина, а не животного. Кошка не может ночью заглянуть в холодильник и оттуда вытащить куриную ногу и схарчить её под боевик.

Кстати, вот у меня кошка британка кастрированная и её непокастренная внучка. Так у внучки ожирение имеется по полной программе, а у бабушки вес- норма. При идентичном рационе.

Усатая:
По некоторым показаниям, особо опрометчивые звери уже в 5 месяцев зреют. А другие и в год в ус не дуют.
Тут-то и сталкиваешься с вопросом, для кого когда - ранняя. И довольно часто ранняя или поздняя зрелость к породе имеет мало отношения - не один пример был о кунских девушках, текущих в 5 с половиной.
Ранняя для котиков- 2.5- 3 мес.
Для кошечек-3-4 мес.

Есть, конечно, кошки, которые в 4 мес начинают уже проявлять половую активность, но в общем- они скорее исключение, чем правило.

Усатая:
Кить, ты понимаешь в чём беда... по догадкам всё!
Кто-то активный кастрат - при кошках: метит, вяжет, только что детей нет.
Кто-то активный кастрат без кошек: вяжет плед и ему хорошо.
Кто-то нормальный кастрат.
Кто-то кастрат - мешок с салом. И не проверишь, кастрация это виновата или он сам такой - вон брат его как угорелый без тех же самых яиц по потолку носится и не имеет ни грамма жира.
Получается, что кроме отсутствия гонад кастраты вообще во всём разные!
Разные, безусловно. В силу личности, обстоятельств, темперамента, кормления и проч и проч. НО если взять совокупные качества кастрированных котов и не кастрированных котов- то они глобально отличаются. И это всё опуская момент защиты породы от бесконтрольного размножения.

А вообще в общечеловеческом смысле насколько несчастным выглядит кот с яйцами, с его криками, похотью, душевными метаниями по сравнению с счастливым, довольным жизнью кастратом.

Последнее время коты-производители воспринимаются мной как арестанты, которым срок мотать до вывода из бридинга. Причём чем лучше кот- тем больше ему отсидки.

Шоколадкина: Что касается меток (или течек у кошек). У ранних кастратов возможно это. Гипофизарная половая активность это называется, есть даже понятие такое - гипофизарная течка. Как я понимаю (весьма упрощенно, ибо я не естественнонаучник) дело в том, что гипофиз ловит сигнал, что половые гормоны не вырабатываются и начинает компенсаторную деятельность. Но такое бывает редко.

Лучше не умножать сущности. ТЕоретизировать можно сколь угодно ибо действительно объснять можно и "через гипофиз". КМН к этому склонны, к теоретизированию. Это не шутка. Склонны.

Но при вскрытии таких текущих кошек практически всегда находятся яичники, причем практически всегда на лигатуре. ТЕоретически в любом месте может быть, практически всегда смотреть надо сначала лигатуру. Это врачебная практика тех спецов, которые повторно вскрывають-оперируют таких кошек, а не гадают. И ничего более. Практически всегда клетки яичника. Одна клетка недоразвитая приросла(оставлена) - вот вам через некоторое время неполноценный, но функционирующий худо-бедно яичник со всеми прелестями течки. И только когда этот вариант исключен - можно искать иные объяснения.
Это я к тому, что есть смысл РЕЗАТЬ такую кошку - если течки и метки достали - повторно у опытного мастера (иногда у того же - со всеми случается...организмы женские вешь сложная). А не искать сначала объяснения. Практика выше теории в этом вопросе, на мой взгляд.

Ежикова: Ты не поняла. Дольше - это не значит, что быстрее. И разница между кастратами и НЕ кастратами у однопометников, появляется не в одночасье, а со временем
Во всяком случае практика евнухов это подтвержает. Длинные несоразмерные обычным пропорциям руки-ноги, рост после 20 лет - это те признаки, которыми обычно отличались певцы-кастраты в 18 веке.

fabiana: Лучше не умножать сущности. ТЕоретизировать можно сколь угодно ибо действительно объснять можно и "через гипофиз". КМН к этому склонны, к теоретизированию. Это не шутка. Склонны.

Но при вскрытии таких текущих кошек практически всегда находятся яичники, причем практически всегда на лигатуре. ТЕоретически в любом месте может быть, практически всегда смотреть надо сначала лигатуру.
Может быть, поэтому ранняя кастрация кошек сильно не приветствуется ветами? Оно же мааааленькое! Его там пойди найди и отрежь в раннем возрасте, чтоб ничего не осталось. А останется - потом снова резать. С котами-то в этом плане проще.

Усатая:
Может быть, поэтому ранняя кастрация кошек сильно не приветствуется ветами? Оно же мааааленькое! Его там пойди найди и отрежь в раннем возрасте, чтоб ничего не осталось. А останется - потом снова резать. С котами-то в этом плане проще.
С котами проще, если яички нормально опустились. А если нет, то намного сложнее, особенно, если котенок мал. И приходится верить на слово хирургу, что все удалил. Даже со взрослыми могут быть проблемы, а уж с котятами ( А с кошечками вообще- только на слово. У нас на даче соседи привозят кошечку на лето. Её купили маленькой. Когда они собрались её "кастрировать", в 10 мес, то никак не хотели ехать в клинику, им самим морально это было тяжело и не комфортно. Вызвали вета на дом. Вет сказал, что всё сделал, зашил, одел попонку и ОК!. А кошь и сейчас (три года прошло) течет себе, ходит вязаться, не могут удержать 8-0 Правда, выбор не большой, в округе все коты кастрированы, кроме одного Но кошь не беременеет. Ну, и что ей сделали? Только трубы перевязали, ничего не объяснив хозяевам? Ведь вету ясно было, что от нее хотят владельцы Думаю, такие случаи халатной работы не единичны.

August-gold:
С котами проще, если яички нормально опустились. А если нет, то намного сложнее, особенно, если котенок мал. И приходится верить на слово хирургу, что все удалил. ...

А как на счёт посмотреть и проверить сделали или нет кастрацию то! Неуж-то сложно яички сосчитать? ИХ ВСЕГО 2.
Про стерилизацию тоже смешно. Говорите сразу, что хотите полное удаление матки и яичников. Что тут сложного посмотреть всё ли удалено?
Ей Богу, ну не понятно, КАК можно принести кошку/кота на операцию, оплатить и не быть уверенным, что сделали всё именно так, как хотли?

Только не надо про обмороки и головокружения при виде крови ... не интересно джаже. Все взрослые люди.

Chunga-Changa:
А как на счёт посмотреть и проверить сделали или нет кастрацию то! Неуж-то сложно яички сосчитать? ИХ ВСЕГО 2.
Про стерилизацию тоже смешно.
Ей Богу, ну не понятно, КАК можно принести кошку/кота на операцию, оплатить и не быть уверенным, что сделали всё именно так, как хотли?
Сдается мне, что Вы вообще плохо представляете предмет разговора. Смешно- посмейтесь Яички у крипторха и монорха, конечно два, но локализация их не известна, могут и в брюшине быть, и трудно их найти, особенно у котенка. И это тода полостная операция, как и для кошки. И дай бог, если вет правду скажет, что не нашел яйко.
Говорите сразу, что хотите полное удаление матки и яичников. Что тут сложного посмотреть всё ли удалено? Второе я вообще комментировать не буду, бред какой-то ??: А по первой части- так
не любому владельцу кохи придет в голову, что нужно объяснять вету, что от него требуется .

August-gold:
Может быть, поэтому ранняя кастрация кошек сильно не приветствуется ветами? Оно же мааааленькое! Его там пойди найди и отрежь в раннем возрасте, чтоб ничего не осталось. А останется - потом снова резать. С котами-то в этом плане проще.
С котами проще, если яички нормально опустились. А если нет, то намного сложнее, особенно, если котенок мал. И приходится верить на слово хирургу, что все удалил. Даже со взрослыми могут быть проблемы, а уж с котятами ( А с кошечками вообще- только на слово.
а зачем на слово? Я вот всегда на всех операциях присутствую. И никогда не пойду к вету. который мне запретит присутствовать на операции. Обычно я сама еще и ассистирую: тут зажимчик подержать, там еще чего-нибудь. А иногда еще и фотографирую процесс

http://f67.rimg.info/1510119_7f5412dcecbf4e857aecb ... eb2b_1.jpg

Ежикова: а зачем на слово? Я вот всегда на всех операциях присутствую. И никогда не пойду к вету. который мне запретит присутствовать на операции. Обычно я сама еще и ассистирую: тут зажимчик подержать, там еще чего-нибудь. А иногда еще и фотографирую процесс

http://f67.rimg.info/1510119_7f5412dcecbf4e857aecb ... eb2b_1.jpg
Я кастрировала много котов, никогда- на дому. И НИКОГДА меня не пускали в операционную. У меня даже мысли не было проситься туда. Это же стерильная зона, а не проходной двор. Сейчас Вашу кошь оперируют, через пол-часа другую. И что будет, если каждый владелец будет в операционной стоять ??:
Лишь однажды, когда у одной моей кошки было прободнение матки, хирург позвал меня и показал это. И то потому, что у него возник вопрос: сохранять матку, или удалять её.

August-gold:
Сдается мне, что Вы вообще плохо представляете предмет разговора. Смешно- посмейтесь Яички у крипторха и монорха, конечно два, но локализация их не известна, могут и в брюшине быть, и трудно их найти, особенно у котенка. И это тода полостная операция, как и для кошки. И дай бог, если вет правду скажет, что не нашел яйко.

Ну видимо Вы сами и не читаете что тут пишите )
Крипторх или нет, не имеет значения если ВЫ сами не видите СКОЛЬКО яичек удалили )
Найдёт вет и удалит оба яичка - хорошо.
Найдёт только одно или вообще ни одного не найдёт - скажет, что нашел и отрезал. Вы на слово поверите? Я бы попросила показать мне ОБА трофея )
О серьёзных вещах говорим, не находите?
О локализации яичек крипторха. Ищите мочевой , семенные канатики и по ним, по родимым ищите яички по очереди, одно (отсекаете) и потом второе (отсекаете). Чё мудрить?
Бывает разное, яичко(и) могут у крипторха быть неправильной формы, неправильного размера и т.п. Главное найти ) по семенному канатику. К слову, канатик может быть длиннее обычного в несколько раз.
На то ветов и учат, шоб органы друг от друга отличить могли. Даже шурша одним пальцем в середине кота через маленькое отверстие.
Нормальный вет не успокоится пока не найдёт чем второй канатик заканчивается. Иначе он работу не сделал.

August-gold:
Второе я вообще комментировать не буду, бред какой-то ??: А по первой части- так
не любому владельцу кохи придет в голову, что нужно объяснять вету, что от него требуется . А должно прийти. Владелец - заказчик, должен чётко сформулировать задачу. Вет - исполнитель, должен выполнить.

August-gold:
Я кастрировала много котов, никогда- на дому. И НИКОГДА меня не пускали в операционную. У меня даже мысли не было проситься туда. Это же стерильная зона, а не проходной двор. Сейчас Вашу кошь оперируют, через пол-часа другую. И что будет, если каждый владелец будет в операционной стоять ??:

Не забывайте, что ветеринария является УСЛОВНО СТЕРИЛЬНОЙ. Кастрация и стерилизация на столько обыденные операции, что достаточно кухонного или журнального столика.