Ранняя кастрация: за и против *

Усатая: Поборники ранней кастрации утверждают, что в развитии животного можно обойтись без половых гормонов, и всё будет хорошо.
Ну так не с потолка же инфу берем, а в качестве наглядных примеров уже не один помет вырос.
Почему я, практикующая раннюю кастрацию уже в течение трех-четырех лет, должна считать что это вынужденная мера и что я уродую своих животных, когда я вижу что все с точностью до наоборот? |

Softcat: Почему я, практикующая раннюю кастрацию уже в течение трех-четырех лет, должна считать что это вынужденная мера и что я уродую своих животных, когда я вижу что все с точностью до наоборот? |
Потому что это и правда вынужденная мера)))
Если б владельцы все поголовно были порядочными и кострили бы сами - не пришлось бы это делать заводчику.

При ранней кастрации есть один минус- это меньшее количество половых гормонов, которые влияют на закрытие зон роста, т.е. животное при ранней кастрации растет гараздо дольше, чем не кастрированное. Но этот минус тоже не совсем однозначен. Для тех, кто хотят зверя побольше и покрупнее - это даже плюс D

Ежикова: При ранней кастрации есть один минус- это меньшее количество половых гормонов, которые влияют на закрытие зон роста, т.е. животное при ранней кастрации растет гараздо дольше, чем не кастрированное.
При не ранней кастрации ДО закрытия этих зон (14 месяцев по-моему) - все то же самое. И на рост это по-моему никак влияет - просто задерживается окостенение некоторых участков (это не означает, что все это время они упорно растут).

Более интересен вопрос о кастрации вообще. На с/х животных она оказывает огромное влияние.

Растут. Я кастрирую в 2 -2,5 месяца и выжу, что даже коты-однопометники кастрированные от некастрированного (бывает, что нравится и с кастрацией не тороплюсь) уже через месяц довольно сильно отличаются по размерам

Softcat: Вся культурная заграница все уродует котят ранней кастрацией, уродует - и никак изуродовать не может.

не надо за всех... я общаюсь с заграничными заводчиками и никто из них раньше 8 мес. не стерилизует. Так что как и тут так и там есть люди, имеющие различное мнение по этому вопросу.

Anais: При ранней кастрации есть один минус- это меньшее количество половых гормонов, которые влияют на закрытие зон роста, т.е. животное при ранней кастрации растет гараздо дольше, чем не кастрированное.
При не ранней кастрации ДО закрытия этих зон (14 месяцев по-моему) - все то же самое. И на рост это по-моему никак влияет - просто задерживается окостенение некоторых участков (это не означает, что все это время они упорно растут).

Более интересен вопрос о кастрации вообще. На с/х животных она оказывает огромное влияние.

подумайте сами....на сх животных оказывает влияние, на людей тоже , а на кошек нет? ...конечно оказывает...

Ежикова: Растут. Я кастрирую в 2 -2,5 месяца и выжу, что даже коты-однопометники кастрированные от некастрированного (бывает, что нравится и с кастрацией не тороплюсь) уже через месяц довольно сильно отличаются по размерам
Размерам костей или количеству того, что на них наросло? Подозреваю, что все дело в последнем. Кастраты склонны к полноте - и если во взрослом состоянии они оказываются тяжелее племенных котов, - совсем не факт, что благодаря костной массе.

Кастраты не склонны к полноте, это очередной миф. D

Softcat: Кастраты не склонны к полноте, это очередной миф. D
С/х животные однозначно склонны ("после кастрации в организме животного происходят глубокие биохимические изменения, главным образом в характере обмена веществ. В результате кастрации животные лучше откармливаются, мясо их становится нежным, тонковолокнистым, содержит больше жировых прослоек"). Думаю, что и кошки все-таки тоже.

Нет, не тоже. На вкус их, конечно, никто не пробует D но в остальном никаких принципиальных изменений в фигуре после кастрации не наблюдается, все такие же бегают, кто-то просто в форму пришел, а кому-то еще в весе прибавить не мешало бы.
А к полноте склонны определенные линии, у меня такие имеются - толстые без всякой кастрации, сами по себе.

Anais: С/х животные однозначно склонны ("после кастрации в организме животного происходят глубокие биохимические изменения, главным образом в характере обмена веществ. В результате кастрации животные лучше откармливаются, мясо их становится нежным, тонковолокнистым, содержит больше жировых прослоек"). Думаю, что и кошки все-таки тоже.
Ой, Лиза, снимаю шляпу, не зря в Тимирязевку ходили !: Или ходите?
Кастрация - это благо для кошек, кто же спорит. Но на маленьких котят она наверняка влияет сильно, поскольку меняется гормональный фон. Но кастрация- мера ВЫНУЖДЕННАЯ для заводчиков, как уже справедливо написано выше. И удобная, поскольку многих проблем и конфликтов удается избежать благодаря ей. А у ветов другая психология, им заводчиков не понять, они о здоровье котенка думают в первую очередь, вот и тормозят с кастрацией. Я тоже прихожу к мнению, что ранняя кастрация, хоть и не полезна, но нужна. Можно не кастрировать самых перспективных, на которых есть какие-то планы, но остальных- Увы-Увы, жизнь заставляет, на покупателя надежды нет, хитрый пошел покупатель

Anais:
С/х животные однозначно склонны ("после кастрации в организме животного происходят глубокие биохимические изменения, главным образом в характере обмена веществ. В результате кастрации животные лучше откармливаются, мясо их становится нежным, тонковолокнистым, содержит больше жировых прослоек"). Думаю, что и кошки все-таки тоже.

Удивительно такое читать...
С/х животных после кастрации кормят СПЕЦИАЛЬНО так, что бы эти жировые прослоечки образовались. Им ограничивают пространство, что б мышци не накачивались и от этого мясо мягкое.
Странно, что этого не знаете.

И снова о кастрации (ранней)

Можно было бы что-то категорично утверждать если б были хоть какие-то научные работы, основанные на опытных группах, по этому поводу. Для таких работ нужны огромные затраты средств и времени. Кастирировать и стерилизовать домашних животных начали сравнительно недавно, тогда как кастрация с/х животных и животных пушных хозяйств проводится уже десятилетия. Я СЧИТАЮ ОЧЕНЬ НЕКОРРЕКТНЫМ УТВЕРЖДАТЬ, ЧТО РАННЯЯ КАСТРАЦИЯ ВРЕДИТ.

Ну и я не согласнa с Ёжикова, не медленнее растут кастраты, это точно.
Может миксы такие странные... ) L ...

Chunga-Changa: Удивительно такое читать...
С/х животных после кастрации кормят СПЕЦИАЛЬНО так, что бы эти жировые прослоечки образовались. Им ограничивают пространство, что б мышци не накачивались и от этого мясо мягкое.
Странно, что этого не знаете.
Странно, что Вы не знаете: некастратов как ни откармливай, их мясо все равно будет менее качественным. Затем, помимо всего прочего, их и кастрят.
Можно было бы что-то категорично утверждать если б были хоть какие-то научные работы, основанные на опытных группах, по этому поводу. Для таких работ нужны огромные затраты средств и времени. Кастирировать и стерилизовать домашних животных начали сравнительно недавно, тогда как кастрация с/х животных и животных пушных хозяйств проводится уже десятилетия.
...и относительно них считается, что влияние кастрации весьма велико... Тогда как в соответствии с нашей пропагандой кастрации (не ранней кастрации, а кастрации вообще), на кошек она не влияет фактически никак (меняется якобы только поведение). Это нелогично.
August-gold: Ой, Лиза, снимаю шляпу, не зря в Тимирязевку ходили !: Или ходите?
Куда ж я с подводной лодки Ребенка - мужу, и вперед, за зачетами D

Ежикова права. Ранние кастраты действительно растут дольше, в связи с тем, что у них зоны роста закрываются позднее (но я бы не сказала "гораздо", я бы сказала "немного"). По размеру ранние кастратики действительно немного превосходят некастрированных однопометников, но я бы не назвала эту разницу существенной настолько, чтобы рядовой покупатель счел размеры своего раннего кастрата аномальными.

Насчет влияния... Это знаете как в анекдоте - ты суслика видишь? нет! а он есть! Вроде бы мы все здравомыслящие люди и понимаем, что влияние должно быть, да? Но я вот его не вижу. А я навещаю некоторых выпускников по достижении ими возраста 2-3 года. Крупные, пропорцинально сложенные звери, НЕ жирные (совершенно!!!). Да, рання кастрация влияет на развитие первичных и вторичных половых признаков. Но у кошек вторичных половых признаков-то как бы и нету почти, как я понимаю. Что у них оволосение пойдет по женскому типу? Или голосок останется тонкий? ) Что же до первичных, то говорят что половые органы якобы не принимают нормальных размеров, ну слегка недоразвитые они. Какое это практическое значение имеет для кошки? никакого. Для кота вроде как имеет - уретра узкая - это в случае МКБ более раннее появление симптомов. Но, во-первых, хорошо это или плохо - еще два раза посмотреть. А во-вторых, исследованиями это опровергается.

Так и получается, что в пользовательском смысле различия ничтожны и ими можно пренебречь, а интересуют они как раз в научном смысле или в тех частных случаях, когда кастрация не решила проблему пользователя / обострила её / подняла новую. Но огульно говорить, что разницы нету, потому что её нету - неверно.

Визуально? Нет разницы. Я так даже каких-то габаритов увеличенных у кастратов не наблюдаю, а как раз от этого я бы не отказалась, британцы должны быть крупными.
Никогда не меняю режим кормления и никогда не наблюдаю ни изменения в поведении, за исключением отсутствия половых проявлений, ни прибавки в размере и весе. Кстати, и отношения в прайде сохраняются такими же.

Наверное, строго говоря, так говорить действительно неверно. Но я вот лично так и не говорю. Очевидно (и доказано экспериментально) как минимум то, что зоны роста закрываются позднее и ранние кастратики вырастают побольше. Очевидно (и опять же доказано), что ранние кастратики остаются навечно детьми в плане характера - они дружелюблнее, игривее (это и мои наблюдения тоже).

Я когда озадачилась темой влияния РК на организм, взяла учебник по физиологии человека и животных (такой курс у нас на биофаке читается, а у меня девочка с кафедры знакомая, у нее книжку и позаимствовала, по ее словам, книжка правильная и умная). Вот оттуда вычитала про роль половых гормонов в развитии - там тоже было про зоны роста плюс про вторичные и первичные пловые признаки. Ну, собственно я проанализировала это все вкупе с имеющимся материалом по ранней кастрации и решила, что влияние незначительно и не вредит здоровью. Собственно не я первая L Ну вот старшим уже больше 3 лет. Полет нормальный.

Как интересно! А кто нибудь может сказать, раняя кастрация гарантирует в дальнейшем, что кот не будет вязать и метить? Дело в том, что у меня нет пока в этом своего опыта. А насчет не ранней кастарации как раз на своем опыте могу сказать, что она практически ни на что не влияет, кроме запаха. Большинство моих кастратов вяжут, а один еще и метит. Только нет того убийственного запаха. Кастрирован в 7 месяцев. Агрессивность по отношению к особям своеговида снижается, ожирения не наблюдается. Не худые, но отнюдь не ожиревшие. По моим наблюдениям, причина ожирения не сама кастарация как таковая, а банальный перекорм. Мочекаменка - отдельная песня.
Насчет с/х животных. Кто-нибудь задумывался, почему хрячков кастрируют, а бычков на откорме - нет?

Мой вет (КМН, к слову) совершенно уверенно утверждал и утверждает, что МКБ и кастрация НИКАК не связаны.

Что касается меток (или течек у кошек). У ранних кастратов возможно это. У меня ранняя кастратка (1 всего) текла. Я знаю, что некоторые кастраты-коты (не ранние, а вообще) метить не прекращают. Из котиков у меня никто не метил (ну я во всяком случае не узнала). Гипофизарная половая активность это называется, есть даже понятие такое - гипофизарная течка. Как я понимаю (весьма упрощенно, ибо я не естественнонаучник) дело в том, что гипофиз ловит сигнал, что половые гормоны не вырабатываются и начинает компенсаторную деятельность. Но такое бывает редко.

А мне кажется, что не совсем корректно сравнивать с/х животных и кошек. Первые травоядные, кошки - хищники. Разный обмен веществ. Да и все остальное. ИМХО.

Свиньи и бычки как раз травоядные, однако у свиней кастрация влияет на привесы, у КРС - нет. Т.е есть различия у сходных животных. Различие между хищниками и травоядными может быть еще больше.

Шоколадкина: Гипофизарная половая активность это называется, есть даже понятие такое - гипофизарная течка. Как я понимаю (весьма упрощенно, ибо я не естественнонаучник) дело в том, что гипофиз ловит сигнал, что половые гормоны не вырабатываются и начинает компенсаторную деятельность. Но такое бывает редко.
У кошек, может, и редко. У котов вовсе не редкость.

У ранних кастратов вообще не возникает желания вязать, а у кастрированных вязавших котов сразу после кастрации наблюдается бурный всплеск секс-активности ,а потом сразу на спад уходит - живут потом совершенн оспокойно, не метят, не вяжут.
Никакого младенческого поведения у кастратов также замечено мной не было - обычные кошки/коты в период покоя, что ранние что поздние все равно, не более игривы чем на момент полового созревания - т.е. они просто возвращаются как бы в тот возраст, но это вовсе не глубокое детство ,а наоборот, поздняя юность когда животное уже практически взрослым стало только еще не наступила половая охота.

Шоколадкина: Наверное, строго говоря, так говорить действительно неверно. Но я вот лично так и не говорю. Очевидно (и доказано экспериментально) как минимум то, что зоны роста закрываются позднее и ранние кастратики вырастают побольше. Очевидно (и опять же доказано), что ранние кастратики остаются навечно детьми в плане характера - они дружелюблнее, игривее (это и мои наблюдения тоже).

Ну не совсем так. есть другие наблюдения. Бенгал кастрированный в почти 3 мес. в год стал вязать кастрированную британку. Потом переключился на британку-подростка (у них любовь). Он не метит, но за дамами ухаживает и "вяжется" практически каждый день. Совершает практически полноценный акт. )
Характер не портится, но и не детский. Лукум у нас вполне состоявшаяся личность )

наоборот, поздняя юность когда животное уже практически взрослым стало только еще не наступила половая охота
Вот-вот, именно так. Стресса от недо... нет, аппетит хороший. От чрезмерного усердия можно и раскормить. Т.е причина не в самой кастрации. Как правило, котики, еще не "загулявшие", в хорошей кондиции находятся, даже и жирок на пузе есть.

Gpolly: А мне кажется, что не совсем корректно сравнивать с/х животных и кошек. Первые травоядные, кошки - хищники. Разный обмен веществ. Да и все остальное. ИМХО.

Можно сравнить с животными пушных хозяйств (норки, песцы, соболя, лисы).
Этих кастрируют именно в раннем возрасте, потом содержат примерно до 5 лет (определённое кол-во линек должно пройти переж забоем). К слову, вот тут можно было проводить исследования влияния ранней кастрации на организм. По тому, что селекция сложная и чёткая в пушных хозяйствах. Строгий отбор и подбор производителей, линии и т.п. Целая наука.

Chunga-Changa:
Ну и я не согласнa с Ёжикова, не медленнее растут кастраты, это точно.
Может миксы такие странные... ) L ...
Я где-нибудь написала, что кастраты медленнее растут? Наверно у вас проблемы с чтением того, что написано, или с пониманием того, что написано. Я писала, что кастраты дольше растут и что кастрированные котята обгоняют в росте своих некастрированных однопометников. если вы прочитали что-то наоборот, то прошу дать цитату того сообщения где это я написала

Chunga-Changa: Удивительно такое читать...
С/х животных после кастрации кормят СПЕЦИАЛЬНО так, что бы эти жировые прослоечки образовались. Им ограничивают пространство, что б мышци не накачивались и от этого мясо мягкое.Странно, что этого не знаете.
Вообще-то кастрируют для других целей. Вы пробовали когда-нибудь мясо некастрированного бычка, который вышел из детского возраста? если пробовали, то тогда поймете зачем кастрируют тех бычков, которых откармливают на мясо. Примерно тоже самое со свиньями. Попробуйте мясо хряка (некастрированного самца свиньи). Врядли вы сможете такое есть.

И по поводу уровня гормонов. При ранней кастрации нет их резкого перепада. А вот при кастрации в зрелом возрасте..... семенники продуцируют главный мужской гормон — тестостерон. Организм "привыкает" к этому уровню и сообразно ему функционирует и вдруг..... и нету. И тут начинается перестройка всего организма под новый уровень гормонов. Вот именно в этом резком скачке уровня гормонов и кроется проблема ожирения. При ранней кастрации такой проблемы нет.