В многих темах на форуме есть упоминание о ранней кастрации, но отдельной темы по данному вопросу я не нашла.
У меня вопрос: на чём основан восторг Запада по поводу ранней кастрации? Впрочем, и не только Запада. Я знаю, что и на форуме у нас есть приверженцы именно ранней кастрации. Интересует научное объяснение, чем она лучше? А то никто мне не может внятно объяснить. Ну и опытом поделитесь, пожалуйста. Интересуют аргументы как "за", так и "против". Хочу знать все стороны медали.
На чем основано ваше мнение о восторгах Запада и не Запада? Ни одного источника с восторгами я не нашла, хотя и искала. Удобно, да, но чтоб восторги? ??: Поделитесь, плиз, а потом поговорим более предметно.
А пока можете почитать архив
Softcat: Поделитесь, плиз, а потом поговорим более предметно.
А пока можете почитать архив
Что значит "более предметно"? Предмет я довольно подробно изложила в своих вопросах. Я хотела знать конктретно научное обоснование пользы или вреда ранней кастрации и т.п. Что непонятного? Под словом "восторг" я подразумевала то, что люди ратуют за раннюю кастрацию и я хотела знать, почему. Это образное выражение, я не имела в виду, что по этому поводу устраиваются праздники.
А вот за ссылку на архив спасибо. Я эту тему не нашла.
В таком случае выражайтесь яснее. Лично для меня изложение в первом сообщении и во втором звучит принципиально по разному. Первое отдает ажиотажем, второе звучит вполне вменяемо.
И за раннюю кастрацию ратуют не абстрактные люди, а люди занимающиеся передачей котят в новые руки, неважно, пристройством занимаются или продажей, важен сам факт что уже кастрированное животное более защищено с моральной точки зрения перед тем, которое новые хозяева должны кастрировать сами. Потому что нет никаких юридических мер, способных повлиять на исполнение обязательств со стороны новых хозяев, что дает широкое поле для злоупотреблений. А так, нет яиц - нет проблемы.
Белая карта: Под словом "восторг" я подразумевала то, что люди ратуют за раннюю кастрацию и я хотела знать, почему.
Восторг, потому как 2-е котят, которые были покастрены в 3 месяца к вечеру уже играли с однопометниками.
Дети здоровы, развиваются соответственно возрасту, на развитие мочеполовой системы ранняя кастрация НИКАК не влияет, так зачем тянуть до года, когда они сложнее будут переносить наркоз, да и мне спокойнее, когда все подобные процедуры они пройдут у меня
Softcat: В таком случае выражайтесь яснее. Лично для меня изложение в первом сообщении и во втором звучит принципиально по разному. Первое отдает ажиотажем, второе звучит вполне вменяемо.
ну да ладно, у каждого своё восприятие и настроение.
Softcat:
И за раннюю кастрацию ратуют не абстрактные люди, а люди занимающиеся передачей котят в новые руки, неважно, пристройством занимаются или продажей,
Я более чем в курсе, т.к. сама являюсь волонтёром. Мне нужна была совршенно конктреная информация. Не понимаю, зачем всё усложнять и придираться к словам (тем более, что они предельно ясны), если можно было просто дать ссылку и всё.
И про абстрактных людей не упоминала в своих постах. > Белая карта: Я знаю, что и на форуме у нас есть приверженцы именно ранней кастрации.
- вот так я писала.
За ссылку спасибо.
Saulele: да и мне спокойнее, когда все подобные процедуры они пройдут у меня
и мне, как покупателю, тоже гораздо спокойнее было бы, если бы взяла животное уже так сказать готовое. Нету никаких мучений и переживаний за любимое существо. Я вот столько эмоционально тяжёлых моментов пережила, пока стерилизовала кошку.
Так что было бы просто прекрасно, если бы продавали уже кастрированных животных.
Татьянка: Я вот столько эмоционально тяжёлых моментов пережила, пока стерилизовала кошку.
Мне это только предстоит.
Я, собственно, почему эту тему начала: неважно, как я буду чувствовать себя. Главное - не навредить любимцу. Поэтому хочу знать об этом вопросе как можно больше.
Белая карта: Я, собственно, почему эту тему начала: неважно, как я буду чувствовать себя. Главное - не навредить любимцу. Поэтому хочу знать об этом вопросе как можно больше.
Перед тем как решиться на раннюю кастрацию, я читала много на английском языке. Основным моментом, который оказал влияние на принятие этого решения стало то, что Калинин А.В. практикует раннюю кастрацию и побочек не было отмечено.
Когда всё-таки моим котятам сделали кастрацию, и то как они вышли из наркоза и как у них всё заживало - это и склонило меня к тому, что сейчас все кошкодети не в разведение будут выходить из моего дома уже кастратами.
у меня есть 2 проверенных хирурга, поэтому мне проще покастрить самой, чтобы не отвезли случайно по незнанию к какому-нибудь конвалу. L
Saulele: Калинин А.В. практикует раннюю кастрацию и побочек не было отмечено.
Анюта, а есть какая-нибудь статистика (у того же Калинина) по ранней кастрации и "поздней", т.е. около года? Мне очень хотелось бы узнать, есть ли все-таки хоть какая-то связь между ранней кастрацией и МКБ. Я слышала от многих врачей, что ранняя кастрация у котов ведет к недоразвитости уретры.
Wanda: Я слышала от многих врачей, что ранняя кастрация у котов ведет к недоразвитости уретры.
Люда, я выше писала, про данный на англ. языке, у Калинина таких наработок еще мало. А вот западные ученые наблюдают животных после ранней кастрации с 1974 года, проблем с уретрой не было ни у кого. Они наблюдали 6 групп животных:
1) кастраты с 8-10 недель + интактные
2) кастраты с 6 месяцев + интактные
3) кастраты с 12 месяца + интактные
Проблемы, были у нескольких животных, покастренных с 6 до 7 месяцев, почему они так и не смогли понять. Все остальные довольны жизнью, с нормально развитой уретрой. Я вот, кстати, тоже не могу понять байку про недоразвирую уретру. Ведь удаляются только яички, всё остальное продолжает развиваться.
Плюсы ранней кастрации для животного (теория, подтвержденная личной практикой):
1. У котенка выше болевой порог, соответственно требуется меньше препаратов для обезболивания.
2. Маленькие нефункционирующие семенники кровоснабжаюся не так обильно, как "рабочие органы" взрослых котов, соответственно риск послеоперационного кровотечения ниже.
3. у котенка быстрее обмен веществ, соответственно он быстрее выходит из наркоза.
4. У котенка лучше способности к регенерации тканей, соответственно ранки затягиваются быстрее.
Минусы ранней кастрации (теория... пока....надеюсь, что она ей и останется):
1. маленький вес животного усложняет дозировку препаратов (для неопытного в этом деле ветврача),
2. маленькие размеры органов немного усложняют манипуляцию для ветврача (там реально бывает не за что ухватиться, собственные пальцы кажутся такими огромными и неуклюжими )
2. маленький же размер котенка обуславливает бОльший риск гипотермии (остывания) во время наркоза и в период выхода из него (это не минус, а скорее особенность, на которую надо обратить внимание)
3. ранняя кастрация происходит в период активного роста, так что (ни дай бог) при возникновении очень серьезных послеоперационных осложнений котенок может получить отставание в росте. (послеоперационные осложнения с равной степенью вероятности возможны в любом возрасте, отличаться будут только их последствия)
Вообще-то все эти плюсы-минусы для животного настолько незначительны, что ими можно пренебречь.
Так что со спокойной совестью можно определяться с возрастом кастрации, основываясь на своих (хозяйских/заводческих/кураторских), интересах. Ну и с учетом мнения ветврача, которомы Вы доверите эту процедуру.
Светлана М.:Плюсы ранней кастрации для животного (теория, подтвержденная личной практикой):
1. У котенка выше болевой порог, соответственно требуется меньше препаратов для обезболивания.
2. Маленькие нефункционирующие семенники кровоснабжаюся не так обильно, как "рабочие органы" взрослых котов, соответственно риск послеоперационного кровотечения ниже.
3. у котенка быстрее обмен веществ, соответственно он быстрее выходит из наркоза.
4. У котенка лучше способности к регенерации тканей, соответственно ранки затягиваются быстрее.
Плюсы вообще сформулированы туманно ??: 1.Препаратов для обезболивания, может, надо меньше, но ведь их ТРУДНЕЕ рассчитать, след, это уже в минус. 2. Ни разу у моих (взрослых) котов не видела кровотечения 3.Наркоз для маленького котенка намного более опасен, чем для взрослого, ИМХО 4. Взрослый кот тоже уже на следующий день приходит в норму- в чем здесь преимущество ?: ??:
Я вот, кстати, тоже не могу понять байку про недоразвирую уретру. Ведь удаляются только яички, всё остальное продолжает развиваться.
Про уретру- не знаю, а все остальное развиваться, конечно, будет, но НЕ ТАК, поскольку у кота мужские гормоны выделяются с рождения, а Вы меняете гормональный фон. Сразу оговорюсь, что я не сторонница ранней кастрации. У нее есть только один плюс: не продавать кота с яйками, чтобы не было потом соблазна и проблем. Все остальное- от лукавого. В норме кот должен быть кастрирован от 8-и месяцев, это мнение нормальных ветов. Ранее- только по мед.показаниям, а не всех подряд. Кстати, только сегодня звонила женщина, интересовалась моим красным кастратом, и второй вопрос был: А в каком возрасте был кастрирован кот? Так что этот вопрос- не праздный.
А какой собственно возраст подразумевается под "ранней кастрацией"? Читала тему, но у меня сложилось впечатление, что у каждого какое-то свое, индивидуальное понимание этого вопроса.
У нас считается нормальным (и рекомендуемым ветеринарами) возрастом кастрации котов в 6-6,5 мес. Доводами "за" является то, что в этом возрасте котик уже достигает такого веса, при котором можно без опаски рассчитать анестезию, плюс котик уже таких размеров, что можно делать татуировку (пробивается индивидуальный регистрационный номер) на ушках. Обычно эти две операции выполняются одновременно, чтобы лишний раз не применять наркоз.
Ну вот в общем-то и все... Никаких доводов о том, что надо обязательно ждать с кастрацией до 10-12 мес. мне здесь слышать не приходилось.
Вот и получается странная вещь: по местным меркам возраст 6-6,5 мес. является нормальным для кастрации, а по российским - ранним? Что в очередной раз доказывает, что все в мире относительно и субъективно.
Sikkim: А какой собственно возраст подразумевается под "ранней кастрацией"? Читала тему, но у меня сложилось впечатление, что у каждого какое-то свое, индивидуальное понимание этого вопроса.
Ранняя кастрация это от 8 до 12-16 недель, точно сейчас не вспомню.
August-gold: ... 1.Препаратов для обезболивания, может, надо меньше, но ведь их ТРУДНЕЕ рассчитать, след, это уже в минус.
В минусах это уже указано. Хотя на самом деле все не так сложно расчитывается, если приноровиться.
Ни разу у моих (взрослых) котов не видела кровотечения
А у Вас сколько котов кастрировано было?
Впрочем, я и говорю о риске, а не об обязательном кровотечении.
Наркоз для маленького котенка намного более опасен, чем для взрослого, ИМХО
Вы - анестезиолог?
Взрослый кот тоже уже на следующий день приходит в норму- в чем здесь преимущество ?: ??:
Речь вообще-то шла шла о заживлении ранок. То состояние ранки, которое у котят можно наблюдать через 3-5 дней, у взрослых видно через 5-7.
Но о "приходе в норму" можно тоже поговорить. В среднем, по моей практике, котята просыпаются и идут кушать (без рвоты)через 2-3 часа. Были варианты от "праздника у миски" через 20 минут после операции до шести часов беспробудного сна. Взрослые коты полностью приходят в себя, как Вы и писали, на следующий день (часов через 8-10)
Saulele: Про уретру- не знаю, а все остальное развиваться, конечно, будет, но НЕ ТАК
Обоснуйте, что и НЕ ТАК будет развиваться.
Уже обосновала, в этой же фразе: НЕ ТАК, поскольку у кота мужские гормоны выделяются с рождения, а Вы меняете гормональный фон. Вы считаете, что гормональный фон совсем не сказывается на развитии ?: ??:
Правильно, не праздный, почитайте посты пользователя Татьянка
А Татьянка-то здесь при чем oo:
А какой собственно возраст подразумевается под "ранней кастрацией"? Читала тему, но у меня сложилось впечатление, что у каждого какое-то свое, индивидуальное понимание этого вопроса.
Все предельно ясно: ранняя кастрация: 3-4 мес. Может, кто и раньше кастрит, я не знаю
August-gold: Все предельно ясно: ранняя кастрация: 3-4 мес.
1,5 - 3 месяца. Не в России, конечно (в России всё, что раньше 6-ти месяцев - уже считается ранней кастрацией у некоторых ветов)...
В минусах это уже указано. Хотя на самом деле все не так сложно расчитывается, если приноровиться.
Рассчитать легко, маленькую дозу вколоть труднее.
Ни разу у моих (взрослых) котов не видела кровотечения
А у Вас сколько котов кастрировано было?
Более 10, точнее не помню.
Наркоз для маленького котенка намного более опасен, чем для взрослого, ИМХО
Вы - анестезиолог?
??? При чем здесь это? Вы бы положили своего маленького ребенка под наркоз, без серьезных мед.показаний?
Речь вообще-то шла шла о заживлении ранок. То состояние ранки, которое у котят можно наблюдать через 3-5 дней, у взрослых видно через 5-7.
Ооочень важное преимущество
August-gold: Уже обосновала, в этой же фразе: НЕ ТАК, поскольку у кота мужские гормоны выделяются с рождения, а Вы меняете гормональный фон. Вы считаете, что гормональный фон совсем не сказывается на развитии ?: ??:
ЭТО НЕ обоснования. Обоснования, что при ранней кастрации из-за изменения гормонального фона происходит:
1)
2)
3)
То, что пишете вы - это НЕ обоснования, это только общая фраза.
QCosa: читала , что ранняя кастрация неблагоприятна для суставов ( деталей не помню - книгу отдала oo: )
Давайте ориентироваться на исследования на англ. языке, т.к. там исследования проводятся с 1974 года, а у нас в Москве раннюю кастрацию могут делать веты, пересчитать которых хватит пальцев на одной руке.
Sikkim: А какой собственно возраст подразумевается под "ранней кастрацией"? Читала тему, но у меня сложилось впечатление, что у каждого какое-то свое, индивидуальное понимание этого вопроса.
3-4 мес. (после прививок)- для заводчиков
с 1,5-2 мес. (как только опустятся семенники и ветврач не испугается оперировать кроху) - для "зоозащитников" (чтобы быстрее пристроить)
5-6 мес. - для обычных владельцев. В этом возрасте котик уже может "созреть", а "нормальные ветврачи" говорят, что рано...
Так что > все в мире относительно и субъективно.
У нас считается нормальным (и рекомендуемым ветеринарами) возрастом кастрации котов в 6-6,5 мес. Доводами "за" является то, что в этом возрасте котик уже достигает такого веса, при котором можно без опаски рассчитать анестезию, плюс котик уже таких размеров, что можно делать татуировку (пробивается индивидуальный регистрационный номер) на ушках. Обычно эти две операции выполняются одновременно, чтобы лишний раз не применять наркоз.
Ну вот в общем-то и все... Никаких доводов о том, что надо обязательно ждать с кастрацией до 10-12 мес. мне здесь слышать не приходилось.
И это еще раз подтверждает, что возраст кастрации не столь важен ДЛЯ ЖИВОТНОГО, сколько обусловлен ИНТЕРЕСАМИ ЛЮДЕЙ.
- ветеринаров, которым не хочется возиться со сложными расчетами и мелкими органами
- владельцев, которым дешевле обойдутся две процедуры под одним наркозом.
Впрочем в данной ситуации и интересы животного влияют на выбор возраста (1 наркоз вместо 2х и коту лучше).
Но татуировка принята далеко не везде...
Sikkim:
Вот и получается странная вещь: по местным меркам возраст 6-6,5 мес. является нормальным для кастрации, а по российским - ранним? Что в очередной раз доказывает, что все в мире относительно и субъективно.
Я кастрирую в 3,5 месяца, т.е. вакцинация+ревакцинация+инкуб.постревакционный период.
А у Вас сколько котов кастрировано было?
Более 10, точнее не помню.
Этого, по Вашему, достаточно для статистики?
??? При чем здесь это? Вы бы положили своего маленького ребенка под наркоз, без серьезных мед.показаний?
Я и взрослого ребенка под наркоз не положу без серьезных медпоказаний, и даже не ребенка.
Я вот даже крыса СВОЕГО не смогла кастрануть.
???? а при чем здесь это?
Sikkim: А какой собственно возраст подразумевается под "ранней кастрацией"? .
"Ранней считается кастрация от 8 до 16 недель , НО у всех животных кастрированных до 14 месяцев наблюдается задержка окостенения эпифизарных хрящей ,что может повысить риск переломов Соалтера-Харриса ( перелом ростковой зоны ) . Эта задержка не отражается на размерах взрослого животного"
в другом источнике читала , что рано кастрированные животные за счёт этой задержки крупнее
по-моему ещё слишком мало изучена зависимость и кастрация в 6-6,5 месяцев считается ранней только в России
August-gold: Мне это доставляет некоторые неудобства, но здоровье котенка мне дороже.
Спорить на эту тему нам бессмысленно.
Не поверите, мне их здоровье тоже важнее, поэтому я за раннюю кастрацию. Правда, если вы не уверены в ветеринаре, то таки да, надо беспокоится о животных.
А спорить бессмысленно, т.к. у вас нет ни доводов, ни подтверждений того, что ранняя кастрация - это зло.
Взрослые коты полностью приходят в себя, как Вы и писали, на следующий день (часов через 8-10)
Не согласна. Это зависит от наркоза и грамотности анестезиолога (если он вообще имеется).
Где делаю я хирургию и после ранней кастрации и взрослых котов, и кошек, и не только кастрация, а и другая хирургия, животное отдают владельцу УЖЕ вышедшим из наркоза, адекватным и способным к самостоятельному передвижению.
Подчеркну, что ждать тоже особо не нужно, т.е. животное не лежит в клинике 8-10 часов как вы пишете, а операция длится сколько положено.
Вот так правильно. А отход по столько часов после элементарной кастрации - косяк ветеринара. ИМХО,
Softcat:
Я кастрирую в 3,5 месяца, т.е. вакцинация+ревакцинация+инкуб.постревакционный период.
вот мне момент с вакцинацией наиболее интересен - как кастрировать еще раньше, если вакцинация например получается в 10 и 13 недель? между вакцинациями можно, но не желательно или как? Вопрос насущный, так как покупатели хотят кастрированного, а я итак с прививками припозднилась...
