Сиамы и ориенталы - любовь моя!

Добро пожаловать! )

Начало темы - http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=56527

Архив раздела ВОСТОЧНЫЕ КОШКИ - https://show.mauforum.ru/viewforum.php?f=79

Charming Black Brilliant Oriwendell Cat’s
тут ему чуть больше 3-х месяцев.

Радует, что растет ровно без сильных скачков и изменений.

Пока фотохостер старый лежит, я перешла на гугловскую Пикассу.
Моя серая крыска Галадриелька (Galadriel Elven Pride) в месяц и год

Лен, я не знаю чьи косяки исправлял твой кот, а у моего и с профилем и с пятном все было нормально... если кто не знет о каком коте речь, то представляю
Баниан Бумека Годсенд Мариори.

в возрасте 7-8 месяцев

Насколько я знаю у его сына тоже профиль хороший, я его показывала на форуме.. но если нужно, то еще раз покажу.. Просто мне не очень приятно, когда ты перетягиваешь одеало в одну сторону, будто за мамой кошкой не было хороших животных и не велось никакой племенной работы...

Баниана я активно выставляла в детстве, потом нет.. от него осталось несколько производителей, вот кот однопометник той девочки, тоторой вязал Ленин котик Жадар...
Кто не знает этот кот живет и выставляется в Латвии, его зовут JIROKISHI BRIORI SHEGUMY NEKO

вот его фото и в фас и в профиль с выставки (фото TESS и мое не за долго до его отправки в Ригу):

с одним не могу не согласиться.. у всех в помете было не важнецкое пятно.. что послужило такому размытию окраса трудно сказать..

Лен, тут подняла архив фото... это кошки со стороны матери Баниана.
Рисунок страдал через одного.. что поделать.. Знаю, что у Дуськи рисунок был суперный и я видела девочку от Дульсинеи и не отца Баниана, там пятно просто умопомрачительно.. так что вывод один ... где-то произошел размыв окраса и я рада, что Жадар, будучи солидом, поправил рисунок котятам

Вип-Ёка Годсенд Мариори- мать Баниана (в питомнике Естерн Модерн В-Новгород)

Виолетта Вики Баст - пробабка Баниана

вот такой своеобразный экскурс в историю получился D

Natal', спасибо за познавательный экскурс )
Получается, что за Банианом в основном Годсенд Мариори? Мне кажется, вполне определенный, узнаваемый тип линий оттуда идёт.

А рисунок может стирать тот самый предполагаемый U, о котором пишет Шустрова.

Фенька: Лен, спасибо, мне тоже очень голова у парня нравится, в разведение не стала оставлять, косоглазие у Нарциссика,ждала почти до 7 месяцев , не прошло, покастрила.Сейчас Нарцисс житель твоего славного города, у него очень любящая семья,две собачки в подружках и даже свой попугайчик говорящий есть пока )
Эх, жаль. Могло бы и пройти косоглазие. Хотя всяко бывает, смотрю сейчас на Боромирку, уже два года, а по нерве глаз к носу съезжает.

Так что и не жаль вовсе, живет счастливо и беззаботно кот ) И Нарциссику теперь жизнь только в удовольствие, особенно с попугаем то D

Фенька:
Сейчас Нарцисс житель твоего славного города, у него очень любящая семья,две собачки в подружках и даже свой попугайчик говорящий есть пока
Отак я прочитала -L -L оочень сильна хохотала D D Саимчик здоровский! !:
посмотрела я на рост обаяшки-Галадриэльки - у меня тоже такие хроники есть! с предметом )
СимонЭ в 4 мес.

и в 10 мес.

Barbosik: Motilda, расскажите пожалуйста о своем рыжунчике. Iriha не вредничайте, котенок сразу видно, достоин внимания ;-* .
Ну, возможно, мне пора менять очки на микроскоп

А если серьезно, то я всего лишь реагировала на конкретный вопрос

motilda: Скоро на первую выставку малек от моего Сиа и Орички
motilda: Глазки не маловаты? Правда, не прикалываюсь... Ну очень маловаты и не то что бы в мозг вбиты, а просто узковаты?
Вот ВЫ способны дать motilda ответ на этот вопрос, опираяюсь на представленные фотографии, не скатываясь в "уси-пуси, какой миленький ребенок"? Если "да", то я сниму перед Вами шляпу и назначу Вас своим гуру в вопросах породы

smurela: Natal', спасибо за познавательный экскурс )
Получается, что за Банианом в основном Годсенд Мариори? Мне кажется, вполне определенный, узнаваемый тип линий оттуда идёт.

А рисунок может стирать тот самый предполагаемый U, о котором пишет Шустрова.

Ну не совсем, я выложила кошек Дусю и Веточку ее мать не просто так...
Эти кошки Питерского замеса, а Вип-Ёка была рождена от вязки Дуси и Ашера Симба Кэт (это московские линии разведения).
Сейчас Вип-Ёка великолепно работает в питомнике Насти Третьяковой..
А по большому счету если капнуть дальше, то основная база этих кошек по Питеру это Фердинанд Гранд Аристос и Архантиновские линии тех лет, на сколько я помню, там есть еще и Атанарих, Маэстро + Сама Дульсинея на 1/4 Каттилан. По отцу Баниана - это замес на Оконор Банана и Оконор Сиалву.. тут да, это основные производители, на которых было построено разведение Мариори... _Самое интересное, что Жадар _в дедах имеет котика из питомника Годсенд Мариори, полученного от Банана и Архантин Элегии + крови того же Фердинанда или Фрези но уже по линиям разведения питомника Сиомар + влитие новых европейских кровей, болизких по своей сути...
Ну и не будем сбрасывать со считок Богдана Парцелайна кэт, который был отцом Ашера.. Баниана видила и судида Елена Шевченко и утверждала, что Баниан сильно похож на Богдана...
Поэтому тут трудно сказать, что так закрепило тип.. но животные весьма узнаваемы.

Лен, я не мериюсь ничем... Боже меня упоси.. красивые дети получились и очень рада...
ТОЛЬКО Я ГОВОРЮ ПРО ОДНОТИПНОСТЬ
Посмотри на деток Жадара, они красивые, но они все разные. а я не говорю про уши, я говорю про узнаваемость в типе. Что у Баниана он был более закреплен по узнаваемости.
Жадар хорошо работает с определенными кошками дает различных, красивых котят.. ну и славно..
От Баниана имела всего 3 помета.. у меня мало сохранилось их фотографий. ТОлько последних детей из нашего совместного помета с Аней Козловой, акурат из того самого из какого мама кошка..

Не спорю.. косяков у Баниановской линии хватала. но только это не голова.... Голову он давал роскошную. а вот костяк.. утяжелял и укорачивал длинну костей.. поэтому я мало с ним и работала, как с производителем. К несчасть. Баниан в прошлом году скоропостизно умер от гнойного полинифрита одной почки.. Все наши попытки его спасти. оказались тщетны.. поэтому Баниан тебе не конкурент.. упокойся.

Учитывая большое количество Кохинора в этом замесе, не стоит удивляться смазанному рисунку. Кохинор же идет здесь по линии Фердинда и Ашера через Богдана (отец) и Петра (Ashtaret'tu Panther)(дед). Так что все вполне предсказуемо и закономерно.

Iriha: Учитывая большое количество Кохинора в этом замесе, не стоит удивляться смазанному рисунку. Кохинор же идет здесь по линии Фердинда, Богдана и Ашера. Так что все вполне предсказуемо и закономерно.
Собственно вот и ответ.. Ирин, спасибо.. про него родимого я как-то подзабыла...
Вот тоже кот , который тащил тип и до сих пор.. если выложить его фото, то узнаваемость можно и проследить.. тем более он есть с у Баниана за родословной и у Жадара....

Iriha: Учитывая большое количество Кохинора в этом замесе, не стоит удивляться смазанному рисунку. Кохинор же идет здесь по линии Фердинда и Ашера через Богдана (отец) и Петра (Ashtaret'tu Panther)(дед). Так что все вполне предсказуемо и закономерно.
А я всегда думала, что наоборот ) я канеш никогда не видела Кохинура, но у моих кошек в родухе его ого-го сколько, а рисунок - супер четкий! Даже у черепаховых тэббичек.

Iriska:
А я всегда думала, что наоборот ) я канеш никогда не видела Кохинура, но у моих кошек в родухе его ого-го сколько, а рисунок - супер четкий! Даже у черепаховых тэббичек.

Ты вот думала, а я слышала об этом на выставке как-то.
И уже думала, что совсем уже ум за разум зашел, после поста Iriha.

Милая:
А я всегда думала, что наоборот ) я канеш никогда не видела Кохинура, но у моих кошек в родухе его ого-го сколько, а рисунок - супер четкий! Даже у черепаховых тэббичек.

Ты вот думала, а я слышала об этом на выставке как-то.
И уже думала, что совсем уже ум за разум зашел, после поста Iriha.
DD Вас гнусно обманули D У Кохинора в "родной" родухе окрас стоял ORI bs 11, так же как и у его отца. НО 11 он не был, так как на корпусе все-таки читалось пятно. Далее, в наших родухах он одно время писался ORI bs 11 24 - так он записан, в частности, и в родословной Петра (но это некорректная запись), потом стал ORI bs 24.
Так что, Вы уж извиняйте, но заявить Кохинора как даже просто четкий рисунок - по меньшей мере смешно.
Кстати, именно эти линии англичане использовали для выведения шиншильного окраса и самого Кохинора к нам продали уже взрослым, после того, как получили от него сколько-то там пометов

ПС. На серебре он практически всегда "убивает" рисунок, на не-серебре иногда случается четкий рисунок. Как примеры этого - Самурай Ламбада, тот же Богдан. Убитый рисунок на серебре покажу завтра - отфотаю одну из котенков мелкого помета - если не приглядываться, смотрится как тикированное серебро, смотришь внимательно - полностью убитое пятно.

Iriha: ПС. На серебре он практически всегда "убивает" рисунок, на не-серебре иногда случается четкий рисунок. Как примеры этого - Самурай Ламбада, тот же Богдан. Убитый рисунок на серебре покажу завтра - отфотаю одну из котенков мелкого помета - если не приглядываться, смотрится как тикированное серебро, смотришь внимательно - полностью убитое пятно.
Если сам кот был серебром, это ж не значит, что он нес плохое пятно? То, что на серебре он размытый рисунок дает, это одно заслуга может как раз ингибитора. А при отсутствии оного оч хорошее пятно получается. Эт я теоретизирую просто ) Выступаю в защиту англичанина
В подтверждение покажу инбридинг на Кохинура 4-3:

А это черепашко с папой (у которого, кстати, тоже очень четко пятна видны )

У черепашки, представленной на фотке Кохинурчик вообще сказочное количество раз DD Ну и в общем-то у всех моих детей -L плохое пятно - единичные случаи

Вот котенка-серебрушка (правнучка Кохинора) без инбридинга:

Iriha: Вот котенка-серебрушка (правнучка Кохинора) без инбридинга:
http://img-fotki.yandex.ru/get/3707/fig12.16/0_2f0d9_bbe0f44c_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/26/fig12.16/0_2f0d8_334a74b0_L.jpg
Не, у меня таких не было. И серебро у нас заканчивалось в большинстве случаев на Кохиноре и в одном случае на Феньке, однопометнике Петра.

Если Кохинур, как продукт работы на шиншилами, имел плохое пятно, то можно предположить по теории наличия аллеля U, что Кохинур был по генотипу Uu, и некоторым его потомкам достался по наследству U, размывающий рисунок. А другие детишки uu демонстрируют чёткий рисунок. Это, как я понимаю.

Кохиноор вообще был кладис всего... Скорее всего Смурела права, он был по генотипу Uu, дал же он Самураю очень четкий рисунок.. а Самурай был его прямой потомок, ему явно повезло с рисунком, а вот питерской линии видимо досталось Uu, и к нашему несчастью размытость рисунка по этой линии встречалась достаточно часто..

Iriska Ваш хороший рисунок совсем от другой линии.
Не только же Кохинор у Вас в родухе.
Я видела несколько раз Кохинора на выставках и привозила свою кош к нему на вязку.
Первое поколение от моей кошечки из питомника Баст имело очень растушеванный рисунок.
Хотя сама кошка имела отличный рисунок.
Все 3 кошки в том числе не серебро имели жуткий типпинг.
Но при этом классный цвет глаз и на тот момент улучшенный тип.
Кстати одна из кошек, которая в дальнейшем осталась в питомнике, изначально имела неплохой окрас.
Шоколадная серебристая мраморная. Но к году все пришло на круги своя, шубка полностью растушевалась. Окрас угадывался.
Про Самурая я думаю лучше спросить Svet.

хотя даже по картинке видно присутствие типпинга на рисунке.

Anna L: Iriska Ваш хороший рисунок совсем от другой линии.
Не только же Кохинор у Вас в родухе.
А от кого? интересно же!
Просто в моих родушках нет недостатка в Кохинурчике

да тот же Демитрас например.
Хотя питомник работал с сиамами, но орики из под этих линий имеют четкий красивый рисунок.
Я редко учитываю 4 колено, как говорят американцы самые ценные для работы первые три.

Anna L: ... Все 3 кошки в том числе не серебро имели жуткий типпинг...
...

http://jungle-cats.ru/cats/sam/sam1m.jpg
хотя даже по картинке видно присутствие типпинга на рисунке.
Я в генетике окрасов далеко не эксперт, но почитываю для общего развития. Чё-то про типпинг без депигментации не читала. Разве что еще этим словом называют осветленный кончик на шерстинках голубых кошек.
А что вы понимаете под типпингом на брауне?

Svetlana L, какой же Стич удивительно светлый !: Такой гармоничный парИнь -)

smurela посмотрите на кончики волос на фото Самурая.
удалено

Anna L: smurelaпосмотрите на кончики волос на фото Самурая.

удалено

На кончиках волос у Самурая на фотке типпинга не вижу. Вижу, что рисунок начинает "шуметь" тикингом. Именно такое обоснование постепенного ухудшения табби-рисунка я встречала неоднократно в литературе. И если выдернуть волосок с того же Самурая в зоне ухудшения качества мрамора, я чё-то уверена, что кончик волосины будет чёрным. А вот за ним будет полоска "обратного" тона. И я не понимаю, что вы имеете в виду, когда пишете о типпинге на браун табби. Возможно, что мы видим одно и тоже, а описываем разными терминами. Ибо:

Типпинг (tipping) — окрашивание верхней части волоса при полной или частичной депигментации его нижней части. При полном отсутствии пигмента в нижней части волоса эта последняя выглядит белой (т.наз. «серебро»), при отсутствии в ней только черного пигмента — желтой или абрикосовой («золото»).

Работать с таким типом я больше и не хотела...
Глядя на них мне хотелось все переделать от начала до конца..
ТОлько одна маленькая деталь.. прости Оксаночка.. я не помню в какой то теме Петерболдов ты сказала, что мои кошки не очень хорошо подходят под петриков... при этом купив кошку по типу которым я уже 3 года как не занимаюсь и стораюсь от него отойти. Я тебе при недавней встрече, когда рассматривала твою кошку сказала, что я таких дарю... как были падарены все три эти кошки.

Anna L: то же самое у Вас в Питере можно было купить дешевле.
помет был тоже от 2-х Архантинов. И один из них был Руслан.
В типе похожи. Но нет пророка в своём отечестве...
Так получилось ) .
Последний раз мне очень захотелось купить сиамскую кошку 2 года назад на выставке в Питере у известной заводчицы.
Кошке было месяцев 7. Для моей племенной программы кошка не подходила, так как петерболд-производитель у меня был брашевый.
Но это было чисто эмоциональное решение. Пока я собирала деньги заводчица решила оставить кошку себе.

Потом часто собираясь на выставку кошек в качестве зрителя, я тайно для себя надеялась найти для себя там сиамскую или ориентальную кошечку, но на выставках подходящих кошечек не было. Специально по сайтам я кошку не искала.

Да, возможно я могла бы на эти деньги купить 3 таких кошки в России... Но я не думаю, что в таких вопросах надо искать выгоду. Все что не делается, то не случайно, не надо противиться провидению...

Anna L: то же самое у Вас в Питере можно было купить дешевле.
помет был тоже от 2-х Архантинов. И один из них был Руслан.
В типе похожи. Но нет пророка в своём отечестве...

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!!!
Кстати о птичках.. В Кошкином острове был помет, они подавали кошек, кота оставили себе.. В целом +/- они с кошкой. как одно пометники, но продавали они дешевле.. а вязка с тем же Русланом, у них даже профиля похожие. Я мальчика видела, тоже лайлак поинт... Ты их хорошо должна знать.. у них до сих пор в бридинге твои сиамские кошки.

Оксан, купила ты хорошую девочку... с ней можно работать и нужно, не только в направлении петриков, но и сиамской... Крови там не плохие можно выцепить приличных зверей, главное правильно ей подобрать пару.... я же тебе все еще при нашей личной встрече сказала..
Пусть девочка растет.. там разберемся ))))