Necci:
Не сложно и не слишком. Вы этим рассуждением о миксах подтверждаете мое мнение. Я и говорю, что из-за этого коктейля и выстреливают в пометах лохматики. Их, естественно, убирают из разведения, но они снова периодически выстреливают. И никуда от этого не деться, пока будут продолжаться экспериментальные программы.
Масло масляное - вы противоречите сами себе, т.к. "девонья шерсть" это тоже шерсть. Да, она мягкая, но шерсть же. Некоторые котятки с возрастом ее сбрасывают, а некоторые нет.
Объясните - откуда вдруг рождаются лохматики от канады, в родословных кт. в 4-х коленах нет эфок, если вы утверждаете, что "Шерсть через поколения у канадов НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ!!!" (цитата)?
Последнее уточнение. Шерсть, от АКШ, Домуса, Бурмы и любая другая, которая не является рецессивом к гену голости канадского сфинкса через поколения не передается.
Все, еда для тролля кончилась D
Надежда Н.:
Necci, у меня все прозрачно, родословные, полные имена и фотографии выложены на сайте, никто не засекречен, существует к тому же база родословных, где можно отследить родословные моих животных на много-много колен, это на самом деле все очень просто. Сфинкс может обрасти, например, на смену климата. Был у меня такой случай, кошка приехавшая из Канады (не самая теплая страна) по приезду недели за 3 отрастила себе шерсть на хвосте и боках, хвост вообще стал как у белки, потом она эту шерсть благополучно сбросила.
Мои покупатели в адеквате, можете за них не переживать!
Вы так и не ответили по какой системе стандартов у вас в дальнейшем фиксируются экспериментальные родословные и проводится Ф-программа.
По поводу обрастания - да, климат влияет, с этим соглашусь. Но не только климат. Могут повлиять не только условия содержания, но и смена кормления, и игра гормонов в период созревания. Как пример: у меня кошка Машка до 8 месяцев была абсолютно голенькая, а к 10 месяцам появилась шерстка на хвосте, после течки она эту шерсть постепенно сбрасывает. И такие примеры любой заводчик может рассказать.
Но как же тогда быть утверждением olya-la, что "Шерсть через поколения у канадов НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ" (цитата дословно)?
Как быть с вашим же утверждением "если сделать все по уму то и эту шерсть можно вывести на 0 за пару поколений" (цитата дословно)?
То вы пишете, что на обрастание может повлиять климат, то вы пишете, что шерсть можно вывести на 0 за пару поколений.
Где истина? Или вы сами запутались, или пытаетесь запутать меня...
olya-la:
Последнее уточнение. Шерсть, от АКШ, Домуса, Бурмы и любая другая, которая не является рецессивом к гену голости канадского сфинкса через поколения не передается.
Все, еда для тролля кончилась D
Ок, вы утверждаете, что шерсть через поколения не передается. Ставите на этом точку. Объясните - откуда у канады периодически рождаются лохматики? Ветром надуло? Мое объяснение, что происходит передача через поколения, вас не устраивает. Как вы можете объяснить этот факт? Вот напишите четко свое мнение - потому и в результате вот этого. Неужели сложно высказать свою точку зрения?
Несси, я вам написала в теме Эф.
Necci:
Ок, вы утверждаете, что шерсть через поколения не передается. Ставите на этом точку. Объясните - откуда у канады периодически рождаются лохматики? Ветром надуло? Мое объяснение, что происходит передача через поколения, вас не устраивает. Как вы можете объяснить этот факт? Вот напишите четко свое мнение - потому и в результате вот этого. Неужели сложно высказать свою точку зрения?
Передается девонья рексовая шерсть, потому что она рецессивна к гену голости канада. ТАК понятно? Что еще разжевать? Вы прицепились к ф-кам, сделанным на домусах и АКШ. Откуда там лохматики??
На этом точно все |O
malinkaS: Necci, Вы на выставку ходили? у Вас ведь тоже кошка не голая, присутствует оброслость, так что получается тоже где-то "примесь" проскакивает согласно Ваших же выводов...
Ответьте в теме стандартов о прошедшей в декабре выставке, что Вам сказали эксперты о Ваших животных, а то Вы что то игнорите вопрос о выставке, хотя общение начали именно с него.
Кошка велюровая, а не лохматая, и это допускается стандартом. Титул чемпиона мы закрыли. Никаких претензий и замечаний в описании нет.
olya-la:
Ок, вы утверждаете, что шерсть через поколения не передается. Ставите на этом точку. Объясните - откуда у канады периодически рождаются лохматики? Ветром надуло? Мое объяснение, что происходит передача через поколения, вас не устраивает. Как вы можете объяснить этот факт? Вот напишите четко свое мнение - потому и в результате вот этого. Неужели сложно высказать свою точку зрения?
Передается девонья рексовая шерсть, потому что она рецессивна к гену голости канада. ТАК понятно? Что еще разжевать? Вы прицепились к ф-кам, сделанным на домусах и АКШ. Откуда там лохматики??
На этом точно все |O
Вот и я спрашиваю - откуда берутся лохматики, если вы утверждаете, что их не должно быть? |O
В другой теме ответили по ВЦФ:
Luna2009: Уважаемые форумчане,
В рекомендациях ВЦФ для бридеров написано, что каждый заводчик совместно с руководителем клуба вправе принимать решение об экспериментальных вязках, ауткроссе в рамках правил ВЦФ и внутренних норм конкретной местности.
Запрета на ауткросс прямого нет.
Далее написано, что ауткроссные вязки, экспериментальные вязки ТАК ЖЕ регистрируются, но в отдельном реестре.
Все это есть на сайте ВЦФ.
По правилам того же ВЦФ питомник вправе самостоятельно вести племенную книгу и определять вязки ))) Так что все вполне лигитимно.
malinkaS: В другой теме ответили по ВЦФ:
Уважаемые форумчане,
В рекомендациях ВЦФ для бридеров написано, что каждый заводчик совместно с руководителем клуба вправе принимать решение об экспериментальных вязках, ауткроссе в рамках правил ВЦФ и внутренних норм конкретной местности.
Запрета на ауткросс прямого нет.
Далее написано, что ауткроссные вязки, экспериментальные вязки ТАК ЖЕ регистрируются, но в отдельном реестре.
Все это есть на сайте ВЦФ.
По правилам того же ВЦФ питомник вправе самостоятельно вести племенную книгу и определять вязки ))) Так что все вполне лигитимно.
На сайте ВЦФ есть, никто не спорит.
Задается только один вопрос по конкретному случаю - по какой системе, какой клуб выдает родухи и разрешение на outcrossing, под какую программу.
По-моему, спрашивать нечего, ответа нет.
А в CFA я пошлю свой запрос напрямую.
Мне непонятно - а владелец не в состоянии ответить на мой вопрос - как вот это милое животное имеет родуху, где написано, что это сфинкс
http://sph-nv.ru/images/stories/koshki/FANTCFUR_LO ... KEfoto.jpg
Лелик:
На сайте ВЦФ есть, никто не спорит.
Задается только один вопрос по конкретному случаю - по какой системе, какой клуб выдает родухи и разрешение на outcrossing, под какую программу.
По-моему, спрашивать нечего, ответа нет.
А в CFA я пошлю свой запрос напрямую.
Мне непонятно - а владелец не в состоянии ответить на мой вопрос - как вот это милое животное имеет родуху, где написано, что это сфинкс
http://sph-nv.ru/images/stories/koshki/FANTCFUR_LO ... KEfoto.jpg
Слушайте, Лелик, вы хоть представьтесь. Я помню вы в другой теме писали, что вы новичок. Так укажите, название питомника и в какой системе зареген и название клуба, в котором вы состоите. Без году неделя заводчик с непонятным сайтом, а гонору куча!
Necci:
Поинтересуйтесь у заводчика производителей - не занимался ли он экспериментами с Ф-программой и не скрещивал ли сфинкса с другой породой кошек.
Это сейчас только в системе CFA разрешено и то до января 2015 года.
Во всех других системах запрещено.
Но некоторые "опытные" заводчики продолжают этим заниматься, делая липовые родословные по тихому - проводят по другим пометам...
Кто это делает можно понять очень отчетливо - достаточно почитать на разных форумах обсуждения эфок.
Например, обратите внимание на ники на этом форуме http://sphynxomania.com/viewtopic.php?f=22&p=1814 здесь они тоже есть.
Посмотрите внимательно родословные производителей - от каких они питомников и поинтересуйтесь у заводчиков - занимались они или нет ауткроссингом...
Генетику не обманешь и все равно через поколения вылезают признаки лохматых пород, чьи крови приливались.
Котенка, естественно, только под кастрацию/стерилизацию отдавать. Он может и сбросить частично шерсть, но в разведение его пускать это портить свою репутацию.
Хе-хе, от Фок во втором поколении (если аутбридинг был не на девонов) родятся исключительно голые котята. И нигде в дальнейшем шерсть вылезти не может, даже при инбридинге.
А девоны присутствуют У ВСЕХ КАНАДОВ дальше или ближе. Причём инбридинг на девонов такой чудовищный был в начале становления породы, что тащиться эта шерсть будет очень долго. Особенно учитывая генетическую единообразность девонов и канадов (эти породы имеют разные локусы одного гена).
Думаю, что надо увидеть фото котят. Это раз.
И удостовериться в канадскости родителей. Это два.
Necci:
Фенотип вы сделали, но генотип лохматиков сильнее и проявиться может и через несколько поколений. Зачем врать? Да, у вас есть опыт Ф-программ, но они запрещены и вы это знаете. Выставляете вы себя на посмешище своим афишированием эфок с домусами.
Нет, не сильнее.
Сильнее всегда так родительская ветка, над которой работали.
Генотипически породное животное (в данном случае канад) всегда более препотентно, чем непородное (в данном случае домус).
Именно поэтому я предпочитаю работать с домусами, а не с другими породами при аутбридинге.
Извините, никак не могу удержаться! D
"У белой женщины черный ребенок!" (с) D И дальше километр обсуждения как это возможно и какой это позор. 
Kity:
Нет, не сильнее.
Сильнее всегда так родительская ветка, над которой работали.
Генотипически породное животное (в данном случае канад) всегда более препотентно, чем непородное (в данном случае домус).
Именно поэтому я предпочитаю работать с домусами, а не с другими породами при аутбридинге.
Анна, правильно ли я вас поняла, учитывая и предыдущее сообщение, что при вязке с домусами шерсть потом не проявляется, а проявляется шерсть только при вязке с девон рексами? Если ошибаюсь, поправьте, пожалуйста.
Посмотрела по ссылке, кт. вы дали. Вы совершенно правы и примесь девонов была, поэтому кошка и велюровая. В первой вязке были только голыши, а при дальнейших вязках могут проявляться и лохматики, чему я и не удивлюсь. Буду тщательно выбирать кота и исключать лохматиков. Спасибо за помощь. )
