У канадского сфинкса родился волосатый кот

Мама и папа - канадцы чистой крови. На днях у нас родилось 6 котяток, 5 голых а шестой с шерстью, не такой, густой и длинной, но волосатый. У кого такое было может? Он облезет после или нет?

если это легкий пушок, то может сойти )))

8-0 Им покрыт весь круп. Котенки все красного цвета. У него же мех белого и короткий мм 2-4 очень нежный на ощупь. Пузо голое )

Покажите фото котенка, если не сложно.

Наша канадочка приехала от заводчика абсолютно лысенькая, голенькая, но каково же было наше удивление, когда месяцев в 10 она стала обрастать шерсткой, отдельными участками.

Лясик: Мама и папа - канадцы чистой крови. На днях у нас родилось 6 котяток, 5 голых а шестой с шерстью, не такой, густой и длинной, но волосатый. У кого такое было может? Он облезет после или нет?

Поинтересуйтесь у заводчика производителей - не занимался ли он экспериментами с Ф-программой и не скрещивал ли сфинкса с другой породой кошек.
Это сейчас только в системе CFA разрешено и то до января 2015 года.
Во всех других системах запрещено.
Но некоторые "опытные" заводчики продолжают этим заниматься, делая липовые родословные по тихому - проводят по другим пометам...
Кто это делает можно понять очень отчетливо - достаточно почитать на разных форумах обсуждения эфок.
Посмотрите внимательно родословные производителей - от каких они питомников и поинтересуйтесь у заводчиков - занимались они или нет ауткроссингом...
Генетику не обманешь и все равно через поколения вылезают признаки лохматых пород, чьи крови приливались.
Котенка, естественно, только под кастрацию/стерилизацию отдавать. Он может и сбросить частично шерсть, но в разведение его пускать это портить свою репутацию.

Necci, мне б ваши проблемы... ВАУУУ- осторожно Ф-ки.
Да таким профанам, как Вы - заводчики, которые занимаются Ф-программами по улучшению признаков в породе никогда не продадут котенка.
А то, что у кого-то родился волосатый кот... "Как страшно с этим жить"- спросите на "птичке"...

Necci:
Генетику не обманешь и все равно через поколения вылезают признаки лохматых пород, чьи крови приливались.

О боже, Necci, что за бред вы несете???? Вы сами не знаете генетику и туда же, поучать людей, которые занимаются ауткроссом.

Necci:
Поинтересуйтесь у заводчика производителей - не занимался ли он экспериментами с Ф-программой и не скрещивал ли сфинкса с другой породой кошек.
Это сейчас только в системе CFA разрешено и то до января 2015 года.
Во всех других системах запрещено.

Во, первых не только в CFA.
В любой системе вы можете делать ауткросс, но родословные будут экспериментальными.

Necci:
Но некоторые "опытные" заводчики продолжают этим заниматься, делая липовые родословные по тихому - проводят по другим пометам...

Генетику не обманешь и все равно через поколения вылезают признаки лохматых пород, чьи крови приливались.
Котенка, естественно, только под кастрацию/стерилизацию отдавать. Он может и сбросить частично шерсть, но в разведение его пускать это портить свою репутацию.

Только на основе собственного опыта покажу наглядно, что голость совершенно не зависит от того есть ли эфки в родушке
бабушка:
FANTCFUR LOOK A LIKE

мама: Murashoff Klava Cardinale (дочка LOOK A LIKE)

дочка Клавы - Murashoff Glucoza

папа Глюкозы, который в родословной также имеет АКШ
Fantcfur Tan Man

то есть у Глюкозы аж с двух сторон эфки, и ничего, лысенькая как пятка младенца ))) и братья у нее такие же голыши.
Липовые родословные не делаю, даже наоборот, горжусь некоторыми линиями с эфками присутствующими в родословных моих животных )))
А вам Necci до таких животных как пешком до Китая )))
У вас ни опыта, ни понимания сути вопроса, опять в суслика и агронома играете? Не надоело быть посмешищем?

Только на основе собственного опыта покажу наглядно, что голость совершенно не зависит от того есть ли эфки в родушке

знание генетики впечатляет 8-0

а я разве заикалась о генетике? хм... где?

olya-la: О боже, Necci, что за бред вы несете???? Вы сами не знаете генетику и туда же, поучать людей, которые занимаются ауткроссом.

Ответьте хотя бы здесь - по какой системе стандартов вы проводите программу ауткросса? Так никто и не ответил в теме по Ф-программам.
Когда человек что-то не знает или не в состоянии объяснить - он обвиняет в незнании другого. Не передергивайте и не съезжайте с темы. Вы прекрасно знаете, что, если одну породу скрещивали с другой, то признаки сохраняются и могут передаваться даже через поколения. В данном случае передалось наличие шерсти.
Итак, по какой системе вы потом выставляете ваших кошек, полученных в результате Ф-программы? Это что секрет... Имеется ли у вас разрешение на проведение экспериментальной Ф-программы? Как потом вы получаете документы на кошек, полученных от не чистопородных вязок?

olya-la: Во, первых не только в CFA.
В любой системе вы можете делать ауткросс, но родословные будут экспериментальными.

И кто из нас двоих ничего не знает?
Уточню - по CFA разрешено только до января 2015 года.
По другим системам Ф-программы запрещены давно. Что такое экспериментальные родословные? Не слышала о таких.
По другим системам, кроме CFA, родословные могут быть только липовыми, а не экспериментальными. Т.к. эти программы запрещены, вам просто не выдадут родословную по этим уже запрещенным экспериментам.
В них давно нет возможности выставлять канаду в группе определения породы.
Будьте точны, пожалуйста.
Не забывайте - это форум, а не личная переписка.

olya-la:
Генетику не обманешь и все равно через поколения вылезают признаки лохматых пород, чьи крови приливались.

О боже, Necci, что за бред вы несете???? Вы сами не знаете генетику и туда же, поучать людей, которые занимаются ауткроссом.

Бред несете вы. То, что вы занимаетесь Ф-программами и так понятно из ваших обсуждений на разных форумах. Ну так и объясните откуда у сфинкса может быть в помете лохматик))) А мы почитаем насколько вы разбираетесь в генетике. Можете схему нарисовать - 1 поколение и соотношение признаков, 2 поколение и т.д. D

Надежда Н.:
Но некоторые "опытные" заводчики продолжают этим заниматься, делая липовые родословные по тихому - проводят по другим пометам...

Генетику не обманешь и все равно через поколения вылезают признаки лохматых пород, чьи крови приливались.
Котенка, естественно, только под кастрацию/стерилизацию отдавать. Он может и сбросить частично шерсть, но в разведение его пускать это портить свою репутацию.

Только на основе собственного опыта покажу наглядно, что голость совершенно не зависит от того есть ли эфки в родушке
бабушка:
FANTCFUR LOOK A LIKE

http://s020.radikal.ru/i722/1312/af/49f2f790e94e.jpg
мама: Murashoff Klava Cardinale (дочка LOOK A LIKE)

http://s017.radikal.ru/i419/1312/9b/d488eab98619.jpg
дочка Клавы - Murashoff Glucoza

http://s58.radikal.ru/i160/1312/12/6da0e1fa4adf.jpg
папа Глюкозы, который в родословной также имеет АКШ
Fantcfur Tan Man

http://s019.radikal.ru/i621/1312/ab/d83392668cc8.jpg

то есть у Глюкозы аж с двух сторон эфки, и ничего, лысенькая как пятка младенца ))) и братья у нее такие же голыши.
Липовые родословные не делаю, даже наоборот, горжусь некоторыми линиями с эфками присутствующими в родословных моих животных )))
А вам Necci до таких животных как пешком до Китая )))
У вас ни опыта, ни понимания сути вопроса, опять в суслика и агронома играете? Не надоело быть посмешищем?

Фенотип вы сделали, но генотип лохматиков сильнее и проявиться может и через несколько поколений. Зачем врать? Да, у вас есть опыт Ф-программ, но они запрещены и вы это знаете. Выставляете вы себя на посмешище своим афишированием эфок с домусами.

Necci: И кто из нас двоих ничего не знает?
Уточню - по CFA разрешено только до января 2015 года.
По другим системам Ф-программы запрещены давно. Что такое экспериментальные родословные? Не слышала о таких.
По другим системам, кроме CFA, родословные могут быть только липовыми, а не экспериментальными. Т.к. эти программы запрещены, вам просто не выдадут родословную по этим уже запрещенным экспериментам.
В них давно нет возможности выставлять канаду в группе определения породы.
Будьте точны, пожалуйста.
Не забывайте - это форум, а не личная переписка.
Вы вообще знаете что-то о правилах регистрации в разных системах? |P
Я больше знаю систему TICA (т.к. в ней зарегистрированы мои кошки), поэтому вот выдержка из их правил регистрации (подробно можете ознакомиться на сайте клуба "Джет Кет"):
РЕГИСТРАЦИОННЫЙ НОМЕР В TICA СОСТОИТ ИЗ ТРЕХ ЧАСТЕЙ

Первые два знака обозначают код статуса кошки, по которому сразу ясно,

имеет ли кошка три колена предков той же породы или в ее роду

присутствуют предки других пород домашних или даже диких кошек.

- SB — Stud book code — у кошки в пределах трехколенной родословной

нет неизвестных, незарегистрированных предков, или кошек других пород

или породных групп, это чистопородное животное;

- ЕВ — Experimental Book Code — у кошки в пределах трехколенной

родословной нет неизвестных, незарегистрированных предков, или кошек

других пород, однако сама порода кошек — экспериментальная;

- Другие буквы и цифры в начале регномера означают, что кошка

зарегистрирована в Foundation Registry — Базовом Реестре и в ее

родословной не все так просто (об этом – далее).
Запись комбинированная (Combined Ancestry and Hybridization Record),

с учетом предков и межпородных скрещиваний, запись данных кошки в базу TICA,

подразумевает, что в пределах трех колен родословной присутствуют

не зарегистрированные (неизвестные) предки и имели место межпородные

скрещивания. Код статуса в этом случае является комбинацией двух

предыдущих.

ПРИМЕР:

Регистрационный номер у сфинкса типа А2Т 021508 034 означает, что:

— А — родители у кошки были разных пород (например, сфинкс и девон рекс),

— цифра 2 означает, что во втором колене у кошки имелся неизвестный или

не зарегистрированный предок (например, за девон рексом стояла сертифицированная ЕКШ);

— буква Т – все, слава богу, были одной длины шерсти;

— ну а цифры — дата рождения и число именинников-однопородников
Если Вы не слышали об экспериментальных родословных - это только Ваши трудности...

Gpolly:
РЕГИСТРАЦИОННЫЙ НОМЕР В TICA СОСТОИТ ИЗ ТРЕХ ЧАСТЕЙ

Первые два знака обозначают код статуса кошки, по которому сразу ясно,

имеет ли кошка три колена предков той же породы или в ее роду

присутствуют предки других пород домашних или даже диких кошек.

- SB — Stud book code — у кошки в пределах трехколенной родословной

нет неизвестных, незарегистрированных предков, или кошек других пород

или породных групп, это чистопородное животное;

- ЕВ — Experimental Book Code — у кошки в пределах трехколенной

родословной нет неизвестных, незарегистрированных предков, или кошек

других пород, однако сама порода кошек — экспериментальная;

- Другие буквы и цифры в начале регномера означают, что кошка

зарегистрирована в Foundation Registry — Базовом Реестре и в ее

родословной не все так просто (об этом – далее).
Запись комбинированная (Combined Ancestry and Hybridization Record),

с учетом предков и межпородных скрещиваний, запись данных кошки в базу TICA,

подразумевает, что в пределах трех колен родословной присутствуют

не зарегистрированные (неизвестные) предки и имели место межпородные

скрещивания. Код статуса в этом случае является комбинацией двух

предыдущих.

ПРИМЕР:

Регистрационный номер у сфинкса типа А2Т 021508 034 означает, что:

— А — родители у кошки были разных пород (например, сфинкс и девон рекс),

— цифра 2 означает, что во втором колене у кошки имелся неизвестный или

не зарегистрированный предок (например, за девон рексом стояла сертифицированная ЕКШ);

— буква Т – все, слава богу, были одной длины шерсти;

— ну а цифры — дата рождения и число именинников-однопородников
Если Вы не слышали об экспериментальных родословных - это только Ваши трудности...

Вы не дочитали до конца. Прочитайте с кем разрешены вязки канады по TICA http://www.jetcat-tica.ru/regcode.php
Для наглядности скриншот.

Обратите внимание - разрешены вязки с американской короткошерстной и девон-рекс... Т.ч. прежде чем указывать, смотрите внимательно и читайте все.

Обратите внимание - разрешены вязки с американской короткошерстной и девон-рекс... Т.ч. прежде чем указывать, смотрите внимательно и читайте все.
Вы вообще понимаете о чем идет речь? Вы уж тогда тоже дочитайте до конца
Кошки пород третей категории для участия в чемпионате должны иметь
регистрационные номера, начинающиеся с SBT (V), AOP, BOP или COP. Если стандартом
породы разрешено иметь неполные родословные и допускаются межпородные
вязки (такие породы отмечены в списке звездочкой), то в чемпионате
могут принимать участие и кошки со следующими регистрационными номерами:
01T (V), 02T (V), 03T (V), A1P, B1P, C1P, A2P, B2P, C2P, A3P, B3P или C3P*.
Разницу чувствуете? Участие в чемпионате и регистрация кошки, имеющей неразрешенное межпородное скрещивание? Как по Вашему закладываются новые линии в бенгалах, мау и др. породах?

Gpolly: > Обратите внимание - разрешены вязки с американской короткошерстной и девон-рекс... Т.ч. прежде чем указывать, смотрите внимательно и читайте все.
Вы вообще понимаете о чем идет речь? Вы уж тогда тоже дочитайте до конца
Кошки пород третей категории для участия в чемпионате должны иметь
регистрационные номера, начинающиеся с SBT (V), AOP, BOP или COP. Если стандартом
породы разрешено иметь неполные родословные и допускаются межпородные
вязки (такие породы отмечены в списке звездочкой), то в чемпионате
могут принимать участие и кошки со следующими регистрационными номерами:
01T (V), 02T (V), 03T (V), A1P, B1P, C1P, A2P, B2P, C2P, A3P, B3P или C3P*.
Разницу чувствуете? Участие в чемпионате и регистрация кошки, имеющей неразрешенное межпородное скрещивание? Как по Вашему закладываются новые линии в бенгалах, мау и др. породах?

Речь идет о канадских сфинксах, поэтому давайте не будем обсуждать другие породы, т.к. там свои нюансы.
По канаде в TICA написано четко и отмечено звездочками - разрешены экспериментальные вязки с американской короткошерстной и девон рексами. Соответственно только по таким вязкам могут выдать экспериментальные родословные и полученные кошки будут допущены до чемпионата. )
Но в теме по Ф-программам все пишут о вязках с домусами. Вот меня и интересует в какой системе стандартов разрешены вязки с домусами. 8-0

Necci:
Фенотип вы сделали, но генотип лохматиков сильнее и проявиться может и через несколько поколений. Зачем врать? Да, у вас есть опыт Ф-программ, но они запрещены и вы это знаете. Выставляете вы себя на посмешище своим афишированием эфок с домусами.
Necci - АКШ = Американская короткошерстная кошка, это во-первых, во-вторых долго выводится рексовая шерсть, но если сделать все по уму то и эту шерсть можно вывести на 0 за пару поколений, шерсть у эфок на АКШ и домусов - вообще выводится на раз уже на втором поколении, опять же, если подобрать пару правильно.
да, и прошу ваши обвинения меня во вранье аргументировать, я вам показала фото, у вас - только слова, так кто из нас врет?
могу еще фото моих эфок накидать - вот например еще ребенок от пушистой мамы

при вязки своей пушистой эфки я получаю пометы в которых или полностью пушистые дети или голые, полупушистых не было ни разу, тут многое зависит ведь и от партнера, не так ли?
и заметьте, я этот путь прошла сама, и выводы сделала на основе своего опыта, а вы на каком основании делаете свои выводы?

Надежда Н.:
во-первых, во-вторых долго выводится рексовая шерсть, но если сделать все по уму то и эту шерсть можно вывести на 0 за пару поколений, шерсть у эфок на АКШ и домусов - вообще выводится на раз уже на втором поколении, опять же, если подобрать пару правильно.
при вязки своей пушистой эфки я получаю пометы в которых или полностью пушистые дети или голые, полупушистых не было ни разу, тут многое зависит ведь и от партнера, не так ли?
и заметьте, я этот путь прошла сама, и выводы сделала на основе своего опыта, а вы на каком основании делаете свои выводы?

Т.е., если ваши эфки после вязки с амер.КШ или домусами (никто так и не ответил по какой системе домусы допускаются) получают экспериментальные родословные. Это все понятно и нет вопросов. Как я сама писала по TICA допускается вязка с амер.КШ и девон рексами.
Вы утверждаете, что в дальнейшем при продаже котят от ваших эфок и ч/з несколько поколений вязок никогда и ни при каких условиях не могут родиться лохматики? Так? Или я вас не правильно поняла?
Если правильно, то понятно, что тех, кт. остаются у вас, вы тщательно отслеживаете и внимательно подбираете пару, закрепляя признаки и исключая из помета неудачных котят, отдавая их только после кастрации/стерилизации. Это нормальная практика.
Но тот, кто в дальнейшем покупает у вас котенка в разведение, по крови кт. есть эфки, не знает вашей программы и очень удивится, когда при вязке вдруг из родившихся в помете котят 1-2 окажутся лохматиками.
Не родятся просто так лохматики.
От каждого из пары передаются признаки заложенные в генотипе, кт. могут проявиться и ч/з 10-15 поколений. Вот о чем речь. В любом помете будут котята иметь хоть и незначительные, но отличия между друг другом. Даже если будет идеально подобрана пара. Если бы все было так просто, то не было бы и обсуждения темы.
Зачем проводятся Ф-программы также понятно - слабая выживаемость. С этим никто и не спорит. Но утверждать, что появление в помете лохматиков никак не связано с этими программами я бы не рискнула. Спорно весьма.
Извините за много буковок. Тема интересная. )

Necci:
Вы утверждаете, что в дальнейшем при продаже котят от ваших эфок и ч/з несколько поколений вязок никогда и ни при каких условиях не могут родиться лохматики? Так? Или я вас не правильно поняла?
Если правильно, то понятно, что тех, кт. остаются у вас, вы тщательно отслеживаете и внимательно подбираете пару, закрепляя признаки и исключая из помета неудачных котят, отдавая их только после кастрации/стерилизации. Это нормальная практика.
Но тот, кто в дальнейшем покупает у вас котенка в разведение, по крови кт. есть эфки, не знает вашей программы и очень удивится, когда при вязке вдруг из родившихся в помете котят 1-2 окажутся лохматиками.
Не родятся просто так лохматики.
От каждого из пары передаются признаки заложенные в генотипе, кт. могут проявиться и ч/з 10-15 поколений. Вот о чем речь. В любом помете будут котята иметь хоть и незначительные, но отличия между друг другом. Даже если будет идеально подобрана пара. Если бы все было так просто, то не было бы и обсуждения темы.
Зачем проводятся Ф-программы также понятно - слабая выживаемость. С этим никто и не спорит. Но утверждать, что появление в помете лохматиков никак не связано с этими программами я бы не рискнула. Спорно весьма.
Извините за много буковок. Тема интересная. )
Возьмите любую родословную любого канадского сфинкса с истоков и получите такой чудесный микс, что если бы по-вашему, все предки волосатые выстреливали через 10 колен, мне даже страшно представить, на что был бы похож канадский сфинкс )))
Шерсть через поколения у канадов НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ!!! вы даже генетику породы, заводчиком которой являетесь не знаете. Через поколения может вылезти только девонья шерсть, которая является рецессивной к гену голости сфинкса. (не слишком сложно, Necci?)

Necci, Вы на выставку ходили? у Вас ведь тоже кошка не голая, присутствует оброслость, так что получается тоже где-то "примесь" проскакивает согласно Ваших же выводов...
Ответьте в теме стандартов о прошедшей в декабре выставке, что Вам сказали эксперты о Ваших животных, а то Вы что то игнорите вопрос о выставке, хотя общение начали именно с него.

Было бы что хорошего сказать, Несси бы уже давно сказала по поводу выставки. -)

Necci:
Вы утверждаете, что в дальнейшем при продаже котят от ваших эфок и ч/з несколько поколений вязок никогда и ни при каких условиях не могут родиться лохматики? Так? Или я вас не правильно поняла?
Если правильно, то понятно, что тех, кт. остаются у вас, вы тщательно отслеживаете и внимательно подбираете пару, закрепляя признаки и исключая из помета неудачных котят, отдавая их только после кастрации/стерилизации. Это нормальная практика.
Но тот, кто в дальнейшем покупает у вас котенка в разведение, по крови кт. есть эфки, не знает вашей программы и очень удивится, когда при вязке вдруг из родившихся в помете котят 1-2 окажутся лохматиками.
Не родятся просто так лохматики.
От каждого из пары передаются признаки заложенные в генотипе, кт. могут проявиться и ч/з 10-15 поколений. Вот о чем речь. В любом помете будут котята иметь хоть и незначительные, но отличия между друг другом. Даже если будет идеально подобрана пара. Если бы все было так просто, то не было бы и обсуждения темы.

Necci, у меня все прозрачно, родословные, полные имена и фотографии выложены на сайте, никто не засекречен, существует к тому же база родословных, где можно отследить родословные моих животных на много-много колен, это на самом деле все очень просто. Сфинкс может обрасти, например, на смену климата. Был у меня такой случай, кошка приехавшая из Канады (не самая теплая страна) по приезду недели за 3 отрастила себе шерсть на хвосте и боках, хвост вообще стал как у белки, потом она эту шерсть благополучно сбросила.
Мои покупатели в адеквате, можете за них не переживать!

Надежда Н.:
Вы утверждаете, что в дальнейшем при продаже котят от ваших эфок и ч/з несколько поколений вязок никогда и ни при каких условиях не могут родиться лохматики? Так? Или я вас не правильно поняла?
Если правильно, то понятно, что тех, кт. остаются у вас, вы тщательно отслеживаете и внимательно подбираете пару, закрепляя признаки и исключая из помета неудачных котят, отдавая их только после кастрации/стерилизации. Это нормальная практика.
Но тот, кто в дальнейшем покупает у вас котенка в разведение, по крови кт. есть эфки, не знает вашей программы и очень удивится, когда при вязке вдруг из родившихся в помете котят 1-2 окажутся лохматиками.
Не родятся просто так лохматики.
От каждого из пары передаются признаки заложенные в генотипе, кт. могут проявиться и ч/з 10-15 поколений. Вот о чем речь. В любом помете будут котята иметь хоть и незначительные, но отличия между друг другом. Даже если будет идеально подобрана пара. Если бы все было так просто, то не было бы и обсуждения темы.

Necci, у меня все прозрачно, родословные, полные имена и фотографии выложены на сайте
Так какая же система выдает Вам родословные на эфок и под какую программу?

Лелик, вы слишком агрессивно настроены против эфок, у меня нет желания вам отвечать и вас просвещать, все мои котята зарегистрированы и имеют родословные, не переживайте вы так за меня, берегите нервы, все мои покупатели видят родословные котят ДО покупки, так что за моих покупателей тоже не стоит волноваться, лучше за своих переживайте волосатиков, но зато с "чистой" канадской родушкой. Хотя и вашу волосню вывести проще простого, было бы понимание.

olya-la:
Возьмите любую родословную любого канадского сфинкса с истоков и получите такой чудесный микс, что если бы по-вашему, все предки волосатые выстреливали через 10 колен, мне даже страшно представить, на что был бы похож канадский сфинкс )))
Шерсть через поколения у канадов НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ!!! вы даже генетику породы, заводчиком которой являетесь не знаете. Через поколения может вылезти только девонья шерсть, которая является рецессивной к гену голости сфинкса. (не слишком сложно, Necci?)

Не сложно и не слишком. Вы этим рассуждением о миксах подтверждаете мое мнение. Я и говорю, что из-за этого коктейля и выстреливают в пометах лохматики. Их, естественно, убирают из разведения, но они снова периодически выстреливают. И никуда от этого не деться, пока будут продолжаться экспериментальные программы.
Масло масляное - вы противоречите сами себе, т.к. "девонья шерсть" это тоже шерсть. Да, она мягкая, но шерсть же. Некоторые котятки с возрастом ее сбрасывают, а некоторые нет.
Объясните - откуда вдруг рождаются лохматики от канады, в родословных кт. в 4-х коленах нет эфок, если вы утверждаете, что "Шерсть через поколения у канадов НЕ ПЕРЕДАЕТСЯ!!!" (цитата)?

Несси, что значит в вашем понимании "голая кошка"?