Проблемы при покупке-продаже, информация по питомникам, др.

Сложный вопрос... Сложный, потому что в принципе безусловно не возвращается только залог. НО, если у Вас такая уже колоссальная передержка, то Вы вправе не возвращать несколько бОльшую сумму, чем залог.
Я бы отправила уведомление (если у покупателя телефоны не отвечают), хотя бы по электронной почте, этому покупателю: "Если в течение 2 недель Вы не свяжетесь со мной по поводу отправки котёнка по телефону или по электронной почте, Ваш котёнок будет продан и т.д. (последует то-то и то-то)." Мне кажется, как-то так... Или же даже нужно написать, что Вы из-за такого безответственного поведения не хотите уже продавать ей котёнка - и в этом случае также нужно её предупредить о своих намерениях о перемене покупателя - только после этого продавать котёнка кому-то другому.
Сочувствую, Ангелина, желаю удачи!

Fialka: Сложный вопрос... Сложный, потому что в принципе безусловно не возвращается только залог. НО, если у Вас такая уже колоссальная передержка, то Вы вправе не возвращать несколько бОльшую сумму, чем залог.

Ситация развилась следующим образом - так как у покупателя так и не закончились домашние проблемы, но она нашла хорошие ответственные руки для временного (а может и постоянного содержания кошки) кошку решено было отправить. Я попросила 5 тысяч за полугодовалое содержание кошки (только корм и наполнитель), понимания в этом вопросе не получила. Предложила расчет за содержание отдать с будущих котят и выразила готовность доставить ее за свой счет до ближайшего аэропорта (от меня 450 км.).Через день покупатель сообщает, что приехать за кошкой не может, так как стоимость билета проезда является астрономической и непосильной и уведомляет меня, что я могу выставлять кошь на продажу. Вопрос - смогу ли я продать восьмимесячную кошку и какую сумму я должна вернуть несостоявшемуся покупателю? Ту, что получила; ту, что получила минус содержание или ту, за которую смогу продать кошку (а она явно будет меньше)?

angelur!
Я бы не отдавала ничего!
Это будет компенсацией за передержку кошки и упущенную выгоду.
Речь идет о ЖИВОМ товаре, который не забрали в срок со склада.
Это как со скоропортящимися продуктами.
Никому в голову не придет возвращать деньги.
Более того, покупателю будет предложено возместить издержки по хранению складу.
Животные и растения обмену и возврату не подлежат.
В данном случае животное было куплено (сумма не имеет значения), но не был совершен факт доставки, который показался покупаетлю непосильным.
ЭТО не Ваша проблема, а проблема покупателя, что он не забрал вовремя животное.
Как известно, автомобили забранные на штрафную стоянку часто стоили меньше, чем услуги стоянки, если автомобиль простоял там долго.

Хочу напомнить, что эта тема не предназначена для поиска котят. Такие вопросы решаются в привате. Тема почищена.

Уважаемые, форумчане!
Не могу пройти мимо такого вопиющего факта!
Заводчики из Алматы купили в Питере у **Светланы Грулевой питомник "Легенда Сибири" ** кошечку в разведение, с обещанием позже выслать на нее родословную.
Как оказалось в последствии указанная дама исключена из всех клубов Питера. Почему?
Наши заводчики, наивные доверчивые люди, попались на ее речи и купили у нее кошку. Потом у них с ней велась активная переписка с обещаниями скоро скоро все переслать. Но "воз и ныне там".
Как же теперь быть? Кошечка остается без документов о происхождении. Может кто-нибудь поможет найти концы?

Кличка: Каллиста Легенда сибири
д.р. 24.06.2012г. (сказала Грулева С.)
окрас - ns24 (черное серебро пятно)

Родители кошечки:
мама - Алиса Легенда Сибири (Чемпион WCF) n. 21.33
папа - Дунай Ласковый Зверь (Чемпион Мира WCF) ns 24

Saida: ...
Как оказалось в последствии указанная дама исключена из всех клубов Питера. Почему? ...

Ну, как раз в этой теме - парой страниц раньше - можно найти ответы...

Ciceron:
Я спросила у Грулевой почему она на выставки не ходит.
Она не стала скрывать, что не захотела тратить деньги на экспонентские взносы.

Покажите мне клуб в Питере, который возьмет ее на выставку. Да она всем питерским клубам денег за экспертизы должна! fi: Нашему "Эйлуру" года 4 четыре тысячи отдать не может... и остальным тоже. Брали вечно в долг с обещаниями отдать деньги потом. Как она была при этом убедительна!

Как оказалось в последствии указанная дама исключена из всех клубов Питера. Почему?
Я знаю, что быть исключенным и выйти, не оплачивая взносов несколько разные вещи )))

д.р. 24.06.2012г.
Когда кошечка переехала на новое место жительства?

Jelena: ...
Как оказалось в последствии указанная дама исключена из всех клубов Питера. Почему? ...

Ну, как раз в этой теме - парой страниц раньше - можно найти ответы...

Ciceron:
Покажите мне клуб в Питере, который возьмет ее на выставку. Да она всем питерским клубам денег за экспертизы должна! fi: Нашему "Эйлуру" года 4 четыре тысячи отдать не может... и остальным тоже. Брали вечно в долг с обещаниями отдать деньги потом. Как она была при этом убедительна!

Я думаю, что это исчерпывающий ответ. Вам, Saida, можно только посочувствовать...

Здравствуйте, уважаемые НАСТОЯЩИЕ ЗАВОДЧИКИ!

Попалась и я на это! E
Учитывая то, что года 4 назад мне вправили мозги на тему брать только с документами и только привитых не реанее 3х месяцев, глаза мои застелила пелена, когда мои родители выбрали там себе котенка и мама моя просто растеклась от одного... (такое случилось впервые, обычно она так не западает на кошек)....А я его купила ей.
Мало того, что прививок там не делается НИКОМУ, документов не было показано никаких, ни на взрослых, ни на котят, одни только слова слова слова "мои котята ЗДОРОВЫ!!!" .
Она показывала нам котят , по ее словам, 3х месяцев и 1,5 мес. Из котят постарше родителям никто не понравился, они сказали, что мы подождем еще месяцок с копейками и заберем именно того, что понравился, просто попозже. В ответ мы услышали: " Да и сейчас можете забрать!" 8|
Взрослые коты, которых она нам откуда-то выносила, хочу сказать, выглядели отлично, меня еще и это подкупило наверное (хотя это я , скорее всего, оправдываю неоправданный ничем поступок свой, не знаю как я вообще могла взять ТАМ кого-либо, меня там смущало всё)
Забирая котенка и тут оказался провал! Я приезжаю и вижу, что мелкий он для "почти 3 месяца, точную дату не помню".... Но она прям впихивает его - вот вот ваш ребенок берите берите. А точную дату рождения сообщила уже на след. день, оказывается...нам вот вот вчера как 2 месяца!
А далее началась кульминация. По ее совету родители дали кусочек сырого мяса, говядинки. Котеночек поносил вдоль и поперек каждые 2 часа, за сутки от котенка остался один позвоночник, я пишу этой даме, а в ответ лишь слышу, что это у нас дома просто заразно везде и всюду и что мы сами дураки "...а мои котята ЗДОРОВЫ!!! я продала вам абсолютно здорового котенка!!!" Доказательств здоровью - только слова, которых в секунду произносится столько, что голова пухнет и хочется купить всех, лишь бы она отвяла.
Короче (извините за , может, лишнее, эмоции) - у котенка выяснялась чумка. Лечение вышло уже тыс в 6 за 5 дней, но слава Богу, котенок начал поправляться, кушать и играть, сказали, что успели с лечением и жить будет. И врач подтвердила, что болячку мы привезли из "питомника!" НИКАКИХ вариантов помощи дама не предложила ни разу за неделю, повторяла только что все здоровы, а мы просто хотим ее оклеветать....
Есть ли в котенке порода? Не знаю. Для нас главное уже, что он жив. А таких разводчиков надо прикрывать!
Котята там, кстати, все запудрены тальком, не знаю как в сибирской породе это принято, но мне кажется, что тальк - не самая полезная вещь для поедания котенком...(они же с себя слизывают), воняет в квартире конкретно, а говорит дамочка реально крайне убедильно и оооочень много!
я каждый день себя виню за это безрассудство, но назад уже ничего не вернешь и просто всех предупреждаю - НЕ БЕРИТЕ КОТЯТ в ЛЕГЕНДЕ СИБИРИ!!!!

В общем, эта тема доказала свою полную несостоятельность...

Поскольку - пока на грабли наступали новички, покупающие вроде бы впервые в жизни первого котенка и далекие от Инета с его фелинологическими форумами, еще была надежда, что проблема - исключительно от недостатка информации. Стоит восполнить пробел - проинформировав широкую общественность - и проблема самоликвидируется.

Но - поскольку последние посты оставлены покупателями-заводчиками - то понятно, что проблема в чем-то ином... Вероятно - цитируя профессора Преображеноского - "разруха - не в клозетах..."

Логичнее было бы переименовать тему - во что-нибудь типа "Пушистая жилетка"...

Я просто увидела у вас в сообщениях мелькало, мол пострадавшие что-то молчат. Вот - рассказываю.
Со своей стороны я попробую что-то сделать. Как минимум написать везде отзывы, попробую написать сообществу по защите животных.... и что-нибудь еще. Все, что в моих силах. Я считаю, что ей котят на птичке продавать надо , а не за 12-25 тысяч, крича в трубку "Я СЕРЬЕЗНЫЙ ЗАВОДЧИК!!!" (
А может у нее правда проблемы с головой серьезные ??: S

Jelena: В общем, эта тема доказала свою полную несостоятельность...

Поскольку - пока на грабли наступали новички, покупающие вроде бы впервые в жизни первого котенка и далекие от Инета с его фелинологическими форумами, еще была надежда, что проблема - исключительно от недостатка информации. Стоит восполнить пробел - проинформировав широкую общественность - и проблема самоликвидируется.

Но - поскольку последние посты оставлены покупателями-заводчиками - то понятно, что проблема в чем-то ином... Вероятно - цитируя профессора Преображеноского - "разруха - не в клозетах..."

Логичнее было бы переименовать тему - во что-нибудь типа "Пушистая жилетка"...
Лена, если "всё вызывало сомнения", можно было погуглить - и было бы счастье ) Вот только сегодня на выставке ко мне подходил человек и сказал, что собирался купить котёнка в питомнике "Легенда Сибири", но погуглил - и понял, что не стоит этого делать OK: И это мне говорили уже не раз. Так что темка полезная.

Cats&Kat: Я просто увидела у вас в сообщениях мелькало, мол пострадавшие что-то молчат. Вот - рассказываю.
Со своей стороны я попробую что-то сделать. Как минимум написать везде отзывы, попробую написать сообществу по защите животных.... и что-нибудь еще. Все, что в моих силах. Я считаю, что ей котят на птичке продавать надо , а не за 12-25 тысяч, крича в трубку "Я СЕРЬЕЗНЫЙ ЗАВОДЧИК!!!" (
А может у нее правда проблемы с головой серьезные ??: S
Это верно. И отзывы пишите. Мы дошли до самого президента WCF - нам было сказано, что поскольку на данный момент г-жа Грулёва (владелец питомника "Легенда Сибири") не состоит ни в одном WCF клубе - то отозвать у неё регистрацию питомника и вообще предпринять какие-либо меры в отношении неё невозможно. Так что нужно ждать, когда она вступит в какой-нибудь WCF клуб, а пока она продолжает плодить котиков без документов. Попробуйте написать руководству WCF - вода, как говорится, камень точит. Ну и у питомника есть группа "ВКонтакте"
Спасибо, что поделились.

Я во всех группах написала уже о ней, в своей группке она чистит все, в других , где могла - все написала, пыталась писать руководству контакта о закрытии ее группы, но там нужны другие причины... Хотела еще перекинуть злость свою на ее сайт, нужны люди знающие... хотя бы вирусняк какой-то и сайт можно хотя бы на месяц прикрыть.
Короче, если кто еще хочет подействовать, может в СЭС знакомые есть? Ибо там нет документов о здоровье и воняет на весь подъезд.
Мы с семьей никак не можем понять почему купили.... знаете, как когда про цыган рассказывают, мол сидел такой думал о своем, подошла она к тебе "отдааай мне свои деньги" и ты пошел и отдал....
Каждую ночь сплю и вижу, как говорю ей "спасибо конечно, но нет" и уходим. НО НЕТ!!! Лучше всего понимать, что у нее брать не стоит еще ДО личного знакомства....
Побольше бы где отзывов было...

Тоже стал владельцем котенка из Легенды Сибири и наткнувшись на столько негативных отзывов об этом питомнике серьезно волнуюсь за его здоровье. Котенку скоро 9 мес., хотел спросить у тех кто знает этот питомник более хорошо, какие там обитают скрытые инфекции и где в СП-б лучше обследовать животное? Пока что в планах только тест на PKD, но наверное лучше подождать пока исполниться хотя бы год. До настоящего момента серьезных проблем со здоровьем у животного обнаружено не было.

Олег88: Тоже стал владельцем котенка из Легенды Сибири и наткнувшись на столько негативных отзывов об этом питомнике серьезно волнуюсь за его здоровье. Котенку скоро 9 мес., хотел спросить у тех кто знает этот питомник более хорошо, какие там обитают скрытые инфекции и где в СП-б лучше обследовать животное? Пока что в планах только тест на PKD, но наверное лучше подождать пока исполниться хотя бы год. До настоящего момента серьезных проблем со здоровьем у животного обнаружено не было.
Анализы можно сдать в лаборатории на Жерновской, 46. Там Вам пососветуют, какие именно анализы сдать в данной ситуации. К сожалению, даже у животных погибших точного диагноза не было поставлено. Из других известных мне случаев - там был дефицит веса - и животное угасло. Несколько случаев, когда у животных были проблемы с пищеварением - у кого-то неизвестной этиологии, у кого-то - лямблии. Эти зверики сидят на вет.диетах. У угасшего животного было подозрение на FIP, но оно, вроде, не подтвердилось.
Было животное с ПКД в Канаде.
Всех я уже не упомню.
УЗИ почек можно сделать у специалиста на Долгоозерной, 12, там одна из самых лучших аппаратур в городе.
Удачи!

Cats&Kat: Я во всех группах написала уже о ней, в своей группке она чистит все, в других , где могла - все написала, пыталась писать руководству контакта о закрытии ее группы, но там нужны другие причины... Хотела еще перекинуть злость свою на ее сайт, нужны люди знающие... хотя бы вирусняк какой-то и сайт можно хотя бы на месяц прикрыть.
Короче, если кто еще хочет подействовать, может в СЭС знакомые есть? Ибо там нет документов о здоровье и воняет на весь подъезд.
Мы с семьей никак не можем понять почему купили.... знаете, как когда про цыган рассказывают, мол сидел такой думал о своем, подошла она к тебе "отдааай мне свои деньги" и ты пошел и отдал....
Каждую ночь сплю и вижу, как говорю ей "спасибо конечно, но нет" и уходим. НО НЕТ!!! Лучше всего понимать, что у нее брать не стоит еще ДО личного знакомства....
Побольше бы где отзывов было...
К сожалению, редко захожу на мау, поэтому поздно увидела Ваше сообщение. Всё, о чём Вы написали - всё в Ваших руках. Во всяком случае, чужие сайты ломать - Грулёва и Ко - мастера.
Я в своё время действовала исключительно в рамках закона...
Страна, безусловно, знает своих героев... И уже одно это неплохо...

Fialka: Тоже стал владельцем котенка из Легенды Сибири и наткнувшись на столько негативных отзывов об этом питомнике серьезно волнуюсь за его здоровье. Котенку скоро 9 мес., хотел спросить у тех кто знает этот питомник более хорошо, какие там обитают скрытые инфекции и где в СП-б лучше обследовать животное? Пока что в планах только тест на PKD, но наверное лучше подождать пока исполниться хотя бы год. До настоящего момента серьезных проблем со здоровьем у животного обнаружено не было.
Анализы можно сдать в лаборатории на Жерновской, 46. Там Вам пососветуют, какие именно анализы сдать в данной ситуации. К сожалению, даже у животных погибших точного диагноза не было поставлено. Из других известных мне случаев - там был дефицит веса - и животное угасло. Несколько случаев, когда у животных были проблемы с пищеварением - у кого-то неизвестной этиологии, у кого-то - лямблии. Эти зверики сидят на вет.диетах. У угасшего животного было подозрение на FIP, но оно, вроде, не подтвердилось.
Было животное с ПКД в Канаде.
Всех я уже не упомню.
УЗИ почек можно сделать у специалиста на Долгоозерной, 12, там одна из самых лучших аппаратур в городе.
Удачи!
Спасибо большое, тоже надеюсь что все обойдется, сам котик очень добрый растет)

такой вот лапочка)

Удачи Вам, Олег!

Сделали узи почек в год на Жерновской, 46., вот что написано в заключении:
Почки не увеличены
Правая 4.062.62 левая 4.052.54
Контуры ровные, четкие.
Эхогенность коркового слоя обычная
Пирамиды сохранены, не дилатированы, гипоэхогенны.
Лоханки не расширены, не уплотнены.
В паренхиме правой почки визуализируется анэхогенное круглое образование, размером 0.53 см, в паренхиме левой почки визуализируется анэхогенное кистоподобное образование, размером 0.25 см.

На словах врач сказал что ПКД нет, но что будет в дальнейшем не понятно. Есть же генетические тесты еще и они могут достоверно сказать увеличатся кисты или нет? Или сделать узи еще раз в др месте?

Сделайте гентест. Если покажет генетическую предрасположеность - внимательно следите за здоровьем кота. Насколько я слышала (от ветеринаров), с положительным гентестом на ПКД кот может прожить достаточно долго практически без симптомов, но нельзя "подстегивать" почки, в том числе и кормом для кастратов или лечебным кормом от почечной недостаточности или камней...

Здравствуйте. Очень жаль, что только нашла эту тему. Она была бы очень актуальна для меня пару месяцев назад, когда я попала в этот питомник и приобрела котенка. А сегодня его похоронила, 6 месяцев от роду. Хотя точно возраст не знаю, так как документов не было. Диагноз - инфекционный перитонит, коронавирусь - обнаружен в жидкости, взятой из брюшной полости. Заводчки знают, что это не излечимая болезнь. И , к сожалению, наши попытки как-то побороть этот вирус , тоже не увенчались успехом.
Беда в том, уважаемые заводчики, что информация такого рода прячется от простых людей, желающих завести домашнего друга. А у Грулевой красивый сайт, красивые фотки, подвешенный язык! И втюхивает она, всем бы поучиться, психолог еще тот! Пишу от горя, и наверное, желания понять , где НУЖНО оставлять информацию, чтобы ее видели?! Почему такие истории, топики не висят в заглавных рядах , выделенные жирным шрифтом, ОСТЕРЕГАЙТЕСЬ., или хотя бы обратите внимание на неблагонадежных заводчиков ? Даже ссылку на этот форум , я случайно нашла на форуме питерских родителей, всколзь упомянутую в топики про сибиряков, Прочитав страниц 200?! Это сейчас, столкнувшись с проблемой, я рою интернет уже вторые сутки и волосы встают дыбом, что история продолжается уже с 2006 года, если я правильно поняла. С этого момента эта заводчица появилась в рядах "кошколюбов" и прекрасно продает за немалые деньги своих питомцев. А сделать никто ничего не может. Даже сейчас , зайдя на ее сайтили страничку в контакте вы увидите предложения, и желающих зарезервировать котят!!!

Несчастный гость: ...
Беда в том, уважаемые заводчики, что информация такого рода прячется от простых людей, желающих завести домашнего друга. ...

Соболезную - малыша ужасно жаль. (

Однако хочу уточнить, что именно Вы вкладываете в слова "информация такого рода прячется от простых людей"? Каким образом в наш век поголовного доступа к Инету можно "прятать информацию"?
Потому что заводчикам тоже очень хочется понять, где именно нужно оставлять информацию, чтобы народ увидел ее ДО, а не после... потому что все посты пострадавших сводятся к тому, что "до того как" у них не было информации - но зато она моментально появилась "после того как".

Вот, к примеру, информация о том, что ФИП неизлечим на данном этапе развития ветеринарии, распространена очень широко - это отнюдь не какие-то тайные знания заводчиков - но при этом ряды желающих его лечить не редеют. Не останавливает даже запредельная стоимость "чудо-препаратов" и необходимость везти их контрабандой...

Несчастный гость, сочувствую Вам и котейке.
Однако, могу сказать, что пока известно два случая ФИПа из питомника Грулевой.
Первый и Ваш. В первом случае вскрытие не производилось. Вы отдавали тело на вскрытие?
Диагноз ФИП однозначно ставится при совокупности анализов и обязательного вскрытия. Почитайте, пожалуйста, на данном форуме раздел общие и срочные.

К сожалению, проблема есть. Из опытных здравых заводчиков никто ее не замалчивает. Ее обсуждают!
К сожалению, прекращен ввоз в РФ вакцины от ФИПа из-за низкого ее спроса.
Лично меня это больше беспокоит. Особенно на фоне того, что очень часто ФИП стал появляться в молодых питомниках различных пород...
Науке неизвестно отчего короновирус мутирует. По последним данным выявлен конкретным штамм. Но панацею можно пока не ждать.
У Вас котейка через какое время заболел после переезда?

Полагаю, низкий спрос на данную вакцину был вызван либо низкой ее эффективностью, либо серьезными осложнениями после применения. Интересно, что никто из зарубежных заводчиков, с которыми я контактировала, и у которых нет никаких проблем с приобретением данного продукта, его не использует в своих питомниках.
Даже в тех, где были зафиксированы случаи гибели от ФИПа.

Кстати, я читала и о назальной вакцине от ФИПа - Felocell FIP - так вот заводчики порой даже в контрактах указывают, что отзывают все гарантии по здоровью, если приобретателю придет в голову ее применить.

Это она и есть.
Только называется она Примуцел FIP. Она интерназальная. Единственная пока вакцина от ФИПа. Производитель Пфайзер. Тот же, что и Фелоцел и Феловакс.
Я применяю, вернее применяла.
Имею только положительный опыт.
Единственное неудобство это то, что первая вакцинация делается в 16 недель.

Возможно, что для разных регионов вакцина имеет разные названия - или это уже модифицированная версия

http://www.drugs.com/vet/felocell-fip.html
Я, честно говоря, пока опыта по ее применению не имею.

Мне вообще сложно говорить об эффективности той или иной вакцины - поскольку пока я оцениваю применяемые только с точки зрения наличия или отсутствия побочных эффектов. Я, к примеру, не могу сказать, насколько эффективна вакцина Нобивак Рабиес, которую я обычно использую, именно в плане защиты от бешенства - поскольку, к счастью, не было случая это проверить.

Я думаю, на разные рынки идут немного разные названия. Но суть не меняется.
Вообще вакцина применяется совсем не с целью проверки )))

Ну да... вакцина применяется с целью профилактики и защиты. Поэтому очень сложно сказать, эффективна ли она в этом плане.

К примеру, если в питомнике нет и не было того же хламидиоза - то заводчик не сможет сказать (если решит прививать от него), насколько эффективна выбранная им вакцина от этой вещи. Он может только оценить реакцию животных на нее...