Практикум анализа: достоинства, недостатки, перспективы разведения.

ширли:
Мне сразу стало интересно, у кого были животные, дающие всем потомкам только большие глаза?
1.Мафик
2.Живанши Каприз

Winter: Я думаю Людмила имела ввиду не то, что все большие глазки проблемны, а то, что среди большеглазых чаще встречаются текущие глазки. Во всяком случае я так поняла. ) Томас ^^

я к тому, что стоит с осторожностью работать на увеличение размера глаз до запредельно гигантских и выпуклых, потому как это влечет за собой последствия. Кто был на приеме у врачей офмальмологов знают, что они ругаются, потому как увеличивается не только глазное яблоко, но и третье веко, которое выпадает у больших глаз чаще, слезный канал перекрывается и сужается и слезки омывают глазки снаружи, заносится инфекция и проч... Я не против больших глаз, вовсе нет, я против супер экстремализации от больших к огромным и гигантским. Пусть чуть меньше, но здоровые и не текущие

fold мочка носа не опущена - на этих фото видно, носок длинноват, в профиль он мне нравится больше.
По глазам - позицию Вашу поняла, но согласна только отчасти, как и сказала выше - отбраковываю и буду отбраковывать огромноглазых животных с проблемными слезными каналами, но работать буду с не проблемными большими и гиганскими глазами (в разумных пределах - у нас всеже не персы и не экзоты). Помимо глаз нужно, чтобы еще куча признаков совпали, так что вывести супер лупастых да еще и в хорошем типе - это не так-то просто D
Вы считаете, что у этого котенка большие (гигантские глаза)?

Chernika point: fold мочка носа не опущена - на этих фото видно, носок длинноват, в профиль он мне нравится больше.
По глазам - позицию Вашу поняла, но согласна только отчасти, как и сказала выше - отбраковываю и буду отбраковывать огромноглазых животных с проблемными слезными каналами, но работать буду с не проблемными большими и гиганскими глазами (в разумных пределах - у нас всеже не персы и не экзоты). Помимо глаз нужно, чтобы еще куча признаков совпали, так что вывести супер лупастых да еще и в хорошем типе - это не так-то просто D
Вы считаете, что у этого котенка большие (гигантские глаза)?

http://s018.radikal.ru/i502/1211/00/93d9c3dab797.jpg

нет. не криминально огромные. и неизвестно как дальше себя поведут, белки обычно не видны у взрослых. покажете в подростках и взрослых? Он остается?
а вот пример, про который Вы говорите- "Помимо глаз нужно, чтобы еще куча признаков совпали", вот пример случая, когда глаза не спасают и не придают детскость и умильность , поэтому на одних глазах далеко не уедешь

ширли:

Марина,  мне кажется, что когда у британов щёки висят, а у наших образуется провал, то это как раз высокие (видимо для обеих пород "неправильные ) ) скулы.

Наталья Михайловна, ну вообщем я где-то в глубине души ) подозревала , что у них "стоят" , действительно, повспоминав бриташек, которые мне нравятся, точно скулы у них не высокие и щечки даже у в принципе взрослых котов не висят. Спасибо OK:

Мне кажется , что большие глаза , которые подтекают, не обязательно передаются по наследству(если это не инфекционная болезнь), я думаю эта физиологическая особенность индивидуальна.. Равно, как и наоборот. В последнем помете от моей красной кошки, была девчонка, глаза по размеру ну примерно как у всех, чуть выше среднего. У обоих родителей, большие глаза , без проблем , не пачкаются практически совсем. Но, у девчонки глазки текли, сейчас ей 7 месяцев, новые владельцы пишут, что выделений стало меньше, череп формируется в нужном направлении.
Единственное, не могу так скажем решить для себя, при совпадении родительских фенотипов(два экстремальных животных) или при несовпадении( экстремальное и попроще) будет больший процент текущих глазок?

fold пока она мне нравится - хочу ее оставить, а дальше будет видно, так как вторая девица у меня тоже хорошая (на фото справа), глаза чуть поменьше, но в целом очень интересная - выбираю из них кого оставить, возможно придержу обеих.
Помимо глаз у этих котят есть милое выражение мордочки, хорошие развитые вибрисы, хорошие головы, короткие мордочки, вероятное колороноситлеьство, шоколадоносительство. Все это естественно пока, что будет дальше - будет видно, помет этот первый (Фелиция + Маэстро). Если видите явные недостатки - готова выслушать, так как оставляю малышек в работу (под Апа)
первая - в предыдущем посте
вот вторая

violet angel Марина, в зависимости от того, какой результат Вы получите - если котят с огромными глазами, то вероятность подтекания глаз выше, чем у средне и мелкоглазых. При вязке разнолинейных животных результат вообще не предсказуемый - можно разные варианты получить.

violet angel:

Мне кажется , что большие глаза , которые подтекают, не обязательно передаются по наследству(если это не инфекционная болезнь), я думаю эта физиологическая особенность индивидуальна..

слишком большой размер глазного яблока вызывает перекрытие слезных каналов, нарушается смачивание глаза, в редких случаях происходит неполное смыкание век, на глаза попадает пыль и проч., повышена травмоопастность, что вызывает воспаление, наружное слезотечение и при несвоевременном уходе возможны инфекционные заболевания глаз. Это безусловно индивидуально и безусловно физиологическая особенность. Кошки даже вылизываются по-разному. Кто-то умывает себе глаза, а кто-то нет.

п.с. на своем опыте скажу, что большеглазые очень боятся яркого света, вспышки от фотоаппарата,прищуриваются, все время слезки от яркого света. Видимо эти глаза более чувствительные к свету.
(пошарю посмотрю в инете, че пишут по этому поводу, самой интересно стало)

violet angel: Единственное, не могу так скажем решить для себя, при совпадении родительских фенотипов(два экстремальных животных) или при несовпадении( экстремальное и попроще) будет больший процент текущих глазок?
да это зависит еще и от препотентности по передаваемому признаку. Вы же знаете, что не все желательные признаки передадутся от родителей. Еще деды с бабками поучаствуют

fold Я еще связываю размер глазного яблока со строением носоглотки, если где-то препятствие для протекания слезы, то тоже будут выделения выходить только из глаз. И так скажем у двух экстремальных животных с проблемами , или с проблемами у одного ,вполне родятся дети , у которых не будет сужения каналов, а глаза при этом будут большие.

Вот этот глаз

для меня вполне себе большой, на полшага к крупному ) и видимо благодаря широкому , ровному носу выделений из глаз нет.

Chernika point Вторую девчонку совсем не видно, она светлая и на светлом фоне. А у первой , по фотке , я бы придралась к спинке носа и немного спрямленному верхнему веку( у мамы на фотках , где голова наклонена, складывается впечатление что тоже есть спрямление(либо ресницы так создают впечатление) Подбородки не разглядеть по фоткам.

violet angel понятно, сделаю профи-фото - покажу.

Очень мне нравится наша ветка..столько конструктива!!
Хочу оговорится сразу, я не повёрнута на больших глазах и не карпею только над этим, просто в целом считаю не маловажным пунктом в типе размер, постав и форма. Если по последним пунктам наши эксперты хоть что-то отвечают, то касательно больших глаз ничего вразумительного . Искала инфу в инете и тоже особо ничего, стало интересно как это наследуется. Вот делаю наблюдения на своих парах, смотрю на сайтах питомников, и родителей и детей. Не маловажно для меня не только размер глаз, а в целом гормония...не к любой мордашке подойдут "огромные" глаза, вообщем должен быть баланс.
По поводу наследия, согласна с Людмилой, что размер тянется от персов , экзотов , в драгоценных окрасах, вероятность получить ,подчёркиваю, размер мне кажется легче, чем в традиционном окрасе. По поводу текущих глаз, даже если животное семи пядей во лбу, но с такими глазами, себе не оставлю точно!!

Edelveys Свет, я повесила животных, по моему мнению с большими глазами - ты хочешь их родителей тоже фотки - т.е. с фотопримерами ты это имела в виду?
Да, Лен..просто хочется для наглядности( мама, папа, дети) *

fold:
а напишите что Вам не глянется, все равно я уже приговор вынесла и она отправится на подушку.

Мне не хватает верха головы, люблю, когда в раннем возрасте голова домиком (кто-то говорит пилоткой ) ). Потом высота несколько уходит, но плоскоголовыми такие котята, по моим наблюдениям, уже не будут.

Chernika point: ширли обожаю вас за конструктив и системное мышление *

Спасибо.

В порядке конструктива: давайте, особенно когда вывешиваются родительские пары, писать происхождение (мама+папа) или когда конкретную особь предполагается обсудить.

fold:
Мне сразу стало интересно, у кого были животные, дающие всем потомкам только большие глаза?
1.Мафик
2.Живанши Каприз

Спасибо. Раз практически такие " гаранты величины" реально известны, то теоретически получается, что надо ухитриться вязать так, чтобы гены обеспечивающие большеглазость, встали в гомозиготные пары... ?:

Edelveys: в драгоценных окрасах, вероятность получить ,подчёркиваю, размер мне кажется легче, чем в традиционном окрасе.

Зато в драгоценных окрасах много чего другого получить очень сложно.

Зато в драгоценных окрасах много чего другого получить очень сложно.
Это точно

ширли:
а напишите что Вам не глянется, все равно я уже приговор вынесла и она отправится на подушку.

Мне не хватает верха головы, люблю, когда в раннем возрасте голова домиком (кто-то говорит пилоткой ) ). Потом высота несколько уходит, но плоскоголовыми такие котята, по моим наблюдениям, уже не будут.

опять же домики домикам рознь...иногда эти домики в шишки вырастают.
я предпочитаю не домики, а ровные головочки с раннего детства-

Соня, доча Марса и Каприз Эппл

посмотрела вообще головы от Марса, да они все прмерно одинаковы в детстве, никаких пилоток нету D ??: Видимо опять сказывается то, что разные линии развиваются по-разному с самого младенчества. И хорошо зная свои, все же иногда сложно предположить, что будет у других.

про ту, что вывешивала ранее--думаю, сильно плоскоголовой эта девочка не будет, у нее все же не прямая площадка, а округлая между ушей, высоты безусловно немного не хватает, но все же мне нравится, что у нее все ровно округло на ощупь, без провалов и бугров, ну разве что немного затылок присутствует. поскольку особо плоскоголовым и не в кого быть, думаю сильно лобешник не осядет. Есть вероятность, что заберут друзья ее, тогда и понаблюдаю, что и как. Зато какая у нее сестрица! Там и лоб и верх и вибрисы... но увы, не моя, не покажу, прав нет D Опять же убеждаюсь в который раз --цвет потомков частенько сцеплен с типом родителей. Темно-красная в отца, светлые серебрухи в мать.

Edelveys Свет, приведу пример с Томасом (Ch.Tomas MaxelPoint)
мама - Ultra Cinderella of MaxelPoint
Глаза среднего размера, очень хорошего цвета, круглые

папа Owhl Dandy of MaxelPoint
глаз тут толком не видно, но они большие, хорошие по цвету и форме

ширли Хорошо, я когда повешу этих котят с хорошими фото все напишу.
fold страйтишка первая очень понравилась - покажите, пожалуйста, какая она стала взрослой.

Chernika point:
fold страйтишка первая очень понравилась - покажите, пожалуйста, какая она стала взрослой.
я ее много показывала вроде, она мама нынешнего котика производителя питомника Каприз

у меня только старые ее фото на этом компе
это раньше

это чуть позже

дети Сони от Сваровски (полуАкш)

и теперь Сваровски

и его АКШ-мать и фолд отЭц D

вся ветка в картинках)

fold очень нравится. странно, что я ее не помню.

Ой, как тут интересно стало, правда )
Пока нет возможности полноценно поучаствовать в разговоре...
Скажу только- согласна, во-первых, с тем, что четыре градации размера глаз включая огромные-действительно, точнее. Раньше как-то не задумывалась над этим.
И что вот с этим последним размером- "огромные" надо быть осторожным, как и с любым "чересчур". И в плане физиологии, и в плане общего вида-тоже.
Все-таки не должны быть глаза как у мультяшного персонажа непропорционально огромные. 8-0

Тоже хочется и сказать, и примеры показать, т.к. я тоже большой любитель глазок эффектных, но... Пишу вам из Польши, с горного курорта, приехала сынку-студента навестить. P Хорошо тут у панов))) Коты любимые далеко только D

цвет потомков частенько сцеплен с типом родителей
+ 100 и не только родителей, но и чуть подальше.
fold- очаровательная девочка и голова мне нравится и короткоморденькая и общий облик горманичный. Я её тоже не помню.. D в породке наверно слишком много животных выкладывают, всех и не упомнить OK:

Edelveys: Я её тоже не помню.. D в породке наверно слишком много животных выкладывают, всех и не упомнить OK:
А я помню ) причем очень многих животных не только в лицо, но и по именам и владельцев тоже. Ну может совсем мелких котят не запоминаю, а взрослых и подростков.

Хочу предложить новый тест, прогноз ) Вешаю фото месячного котенка, сейчас это уже взрослое животное , 1.5 года, спрогнозировать что стало с ушами ,глазами, наполненностью мордочки, челюсть , нос, тело, будет ли выражение мордашки сладким? Так сказать аванс-анализ D Сразу предупрежу фотки взрослой будут не профи ) я ее вживую тоже не видела, поэтому результаты теста не 100 %.

violet angel не видя родителей, не зная развитие этих линий - это довольно неблагодарное занятие.
Попробую предположить, что у котенка вполне сладкое выражение во взрослом виде, размер глаз средний, хорошо развита нижняя часть, круглая голова с хорошим лбом. Если с ушами в итоге все в порядке стало (сейчас они мне совсем не нравятся), то вполне может вырасти в красивую кошку. Из недостатков - зауженный носик (хотя на черепахе разглядеть что-либо не так то просто), возможно скулы высоковаты.

violet angel: Я её тоже не помню.. D в породке наверно слишком много животных выкладывают, всех и не упомнить OK:
А я помню ) причем очень многих животных не только в лицо, но и по именам и владельцев тоже.

Завидная память ) Я только некоторых, но фото Сони помню и на форуме, и где-то в статье в журнале оно было, а теперь полная картина: и фото маленькой, и взрослой. Отличная страйта.

fold:
опять же домики домикам рознь...иногда эти домики в шишки вырастают.

Надо будет на досуге сделать подборку голов... без шишек )

violet angel: Сразу предупрежу фотки взрослой будут не профи ) я ее вживую тоже не видела, поэтому результаты теста не 100 %.

Предположу, что вырос среднестатистический представитель породы, которые не звездят, но титулы получают. Если уши не испортились, согласна с Леной.

Пусть не профи, было бы не на простынях и в резкости D

Марин, ну по такой фотке, котёнок зажатый ..сказать сложно. Уши не нравятся, но бывает, что ложаться( например бескладчатое ухо часто имеет такое развитие), могу предположить , что лежат.
Всё остальное согласна с вышесказанными постами.

Девушки , у вас поразительное единодушие ) пока не буду интригу раскрывать , вдруг другие участники захотят высказать предположение, завтра выложу ) А то в прошлый мой тест Ширли не успела.

По костяку , конечностям можете высказать предположение? Мне кажется можно по этой фотке предположить )

violet angel:
По костяку , конечностям можете высказать предположение? Мне кажется можно по этой фотке предположить )

Ой, шутница Из всех конечностей видна одна маленькая лапка. Как тут предполагать о конечностях.

Ой, шутница Из всех конечностей видна одна маленькая лапка. Как тут предполагать о конечностях.
OK: D