Практикум анализа: достоинства, недостатки, перспективы разведения.

Тут я солидарна с Инной. Это и имелось в виду. Я иду с перспективными, кто может что-то взять. Нет смысла массовкой работать
Вот нормальная позиция, если хороший фолд, то нужно идти за победой, ну а страйта у нас таскать бесмысленно, только для титула , ну или при маленькой конкуренции может повезёт. Видела на выставке очень красивого страйтика, ну и рядом фолд динноклювенький, да и глазки миндальные. Угодайте кто выиграл? Ну и смысл всяких телодвижений. ? А так конечно выставки предпочтения каждого и причины выставлять или не выставлять у каждого свои, каждый по своему прав.

)

История российских шотландцев восходит к определенному количеству, завезенных в Россию импортных производителей.
И они были отнюдь не однотипны.
Далее, этих основоположников породы и их потомков вяжут не только с шотландцами, но и с британцами, и с персами, и с экзотами, и с АКШ.
Эти вводные скрещивания оказывали существенное влияние на формирование породы.
И поэтому в нашей породе большое количество внутрипородых типов. И соответственно – поклонников этих различных типажей.
Внутрипородные типы обладают относительной устойчивостью в поколениях и воспроизводят себя в потомстве - если не полностью, то хотя бы частично.
Обширный и разнообразный генофонд, лежит в основе шотландской породы.
От каждой прилитой породы шотландцы взяли свои плюсы, и свои минусы.
В развитии породы прослеживается маятник.
Породу качнуло от одной крайности - упрощенного типа к другой - экстремальности.

На мой взгляд, на сегодня проблема "упрощенного типа" постепенно отходит на второй план. Хотя и не уходит полностью.

«Явление, которое называется "возвратом в дикий тип", то есть частичные возвраты в дикий тип, или "опрощение типа", возможны и при скрещивании двух особей одной породы.
Обычно это наблюдается в тех случаях, когда эти животные происходят из удаленных и неродственных популяций.
Существует только одна общая для всех пород тенденция в наследовании морфологических признаков - преобладание "дикого типа" над всеми отклонениями от него.
Это означает, что при скрещивании двух разнопородных кошек у потомков будут доминировать те черты, которые характерны для дикого предка домашних кошек: широкий лоб и скулы, заостренная морда, профиль с едва обозначенным переходом ото лба к носу, округлые косо поставленные глаз высоко стоящие и широко расставленные уши.»

Хотя если посмотреть с другой стороны, то «значительная же степень гетерозиготности породы способствует её большей генетической пластичности, "послушности" направленным воздействиям на нее.»

И все больше вопросов вызывают последствия другого типа генетической несовместимости - так называемый аутбредный дисгенез.

С 1976 года вязки фолдов с персами и экзотами были запрещены. Почему?
Из-за дисгенеза в персидской породе?
Отклонения от нормы развития черепа у персидских и экзотических кошек крайне разнообразны.
Например, «одна часть котят может обладать сильновыпуклым лбом и черепом, выдающимися скулами, глубоким стопом, близко посаженными глазами и довольно узким носом. С возрастом структуры как бы "разворачиваются", набирая необходимую ширину. Котята другого типа, напротив, имеют широко расставленные глаза, широкий нос с мелким стопом и слабовыпуклый лоб, и развитие их идет в противоположном направлении. "Наложение" подобных типов чревато или опрощением потомства, или формированию порочного типа животных.»
Каковы, скажем, возможные причины возникновения "теменной шишки" и флэта?
Их можно определить как рассинхронизацию в сроках закрытия лобно-теменного шва - верхняя часть его зарастает раньше, а нижняя - значительно позже. В идеале, даже у котят со сходным типом развития необходимо учитывать сроки, в которые наиболее бурно происходит рост отдельных участков, - то есть сроки наибольшей активности определяющих генов.
Асинхронность в развитии отдельных зон роста в итоге также чревата нарушением баланса черепных структур.»

А вспомним историю становления британской породы.

«При скрещивание британца с экзотом или персом, большинство "британских" потомков персов или экзотов демонстрировали прямо противоположное строение черепа: крутые надбровья переходят в плоский лоб, теменная же часть остается куполообразной.»
То о чем писала Ежикова, про аналогию с воздушным шариком. Если между ушами сильно выпукло, то где-то обязательно будет плоско.

Лучшие по качеству кошки одной и той же экстремальной породы не всегда однородны генетически, а иногда и попросту разнотипны.
« В той же персидской породе среди кошек, получающих равно высокие титулы, можно, например, выделить три разных типа организации лобной части черепа: ровный выпуклый лоб, выпуклый лоб, разделенный глубокой срединной бороздой, и лоб со срединным углублением (флэтом) выше уровня надбровных дуг, часто с теменной "шишкой". Каждый из этих типов строения лобных костей имеет собственный путь развития в онтогенезе. При наложении столь разных типов в скрещивании могут возникать опрощающие потомство эффекты: слияние срединной борозды и флэта дает "запавший" лоб, "стоп" переходит в глубокую борозду и так далее.»

Или еще такой вариант когда папа и мама отличные представители породы.
«Круглоголовые, с выраженным стопом, коротким носом, - а рождают здоровеньких, крепеньких… "буратино".

Однако, если мы присмотримся к родителям этих "долгоносиков" повнимательнее, то обнаружим, что сходство между ними довольно условно. У одного стоп глубокий, находится чуть выше уровня середины глаз, нос вздернутый, но не такой уж и короткий (для перса, конечно), мощно развиты надбровья, а вот теменной купол не особенно высок. У другого, напротив, стоп неглубокий, расположен высоко, чуть ли не выше уровня верхних век, нос очень короткий, но не вздернут, надбровья выражены слабо и т.д.
Выходит, персы-то эти разного типа.
Мутантные аллели, которые эти типы определяют, у каждого из родителей "свои", и, скорее всего, рецессивны. При скрещивании таких животных получатся гетерозиготные по всем значимым генам потомки, у которых, естественно, проявятся доминантные аллели, - то есть "дикий тип!".

Получается генетическое влияние на шотландцев других пород, и, например, подобные "за-" и "подэкзоченные" кошки дают богатый спектр вариаций морфологического типа.

При которых часто бывает раннее проявление утрированных отдельных признаков, склонных переразвиваться с возрастом.

Что еще нужно отметить.

«Персидская порода - одна из немногих, для которых риск инбредной депрессии (снижения жизнеспособности потомства в результате регулярных инбридингов) вполне реален. Кроме того, при разведении, замкнутом на одной "крови", закрепляются не только желательные, но и вовсе ненужные заводчику признаки (идеальных животных, как мы помним, не бывает). И тут опять-таки возникает проблема генетически изолированного внутрипородного типа - при попытке ввести в питомник новые, нужные признаки "со стороны" заводчик сталкивается с несочетаемостью линий.»

Вообщем, я сторонник - золотой середины - гармоничных, идеально сбалансированных особей с более «мягким» проявлением признаков.

eliza:
Вообщем, я сторонник - золотой середины - гармоничных, идеально сбалансированных особей с более «мягким» проявлением признаков.
А я хочу видеть форму черепа у фолдов и страйтов вот такой (только череп, без мордочки D )

Ежикова:
Вообщем, я сторонник - золотой середины - гармоничных, идеально сбалансированных особей с более «мягким» проявлением признаков.
А я хочу видеть форму черепа у фолдов и страйтов вот такой (только череп, без мордочки D )

http://s020.radikal.ru/i712/1302/77/bf95005cfcf3.jpg

ой, только чтоб в анфас на чихов похожи не были D

А по-моему, вполне подойдет. Все очень кругленько

Ежикова Ира, что -то вроде этого? (это бри)

Нуууу, что-то и вроде, но..... это ребенок. И очень не известно что будет с его черепом к взрослому состоянию. Куполообразной макушки не будет точно.

Chernika point, очень нравится ребёнок! И голова, и глаза, нос, переход !:

Покажу свою уже взрослую девочку. уши меня в ней не устраивают, но верх головы нравится.

bellis: Chernika point, очень нравится ребёнок! И голова, и глаза, нос, переход !:

Покажу свою уже взрослую девочку. уши меня в ней не устраивают, но верх головы нравится.

http://s003.radikal.ru/i203/1302/a5/2672433cf520.jpg http://s017.radikal.ru/i434/1302/f8/f6de27ea47ea.jpg

http://s017.radikal.ru/i436/1302/4b/a2baadbb29fd.jpg
Чем?

Chernika point , нравится верх головы (для британа наверное редкость?), плавный переходик.

bellis , Вы как-то показывали головы котят и их же взрослых. Я обратила внимание, что в детстве теменная часть была округлая, но не очень высокая. Однако она сохранилась, никуда не "ушла".

У высокоголовых амплитуда изменений значительнее.

Ежикова ну понятное дело, что ребенок. У этого помета у всех головы хорошие (не буду засорять тему британами), так как малыши инбредные вероятность, что голова не уйдет высокая.
bellis мне нравится голова. может чуток бы высоты, но в целом классная-шарик. Мне вообще Ваши животные очень нравятся, мне близок такой тип !:
ширли Да так же как и в скоттишах - они есть, но их мало и как правило хочется что-то все равно подправить.

Покажу немного своих фотографий:
Это первый наш кот ONYX MARTIN 2005года рождения:

Котята от него:

Это первая наша кошка Anna"s Pride Princess of Cairo:

Котята от неё и Мартина:


MacSel Charming Kitty

MacSel Beatrise

Последние две кошки были оставлены для дальнейшей племенной работы, как и Вот этот котик Frenki Bastet Home:

От кошки Macsel Charming Kitty

И кота Barselon Silver Sharm

Для дальнейшей племенной работы была оставлена кошка Arabesque of MacSel

От кошки Arabesque of Macsel

И кота ONYX MARTIN:

был получен кот MacSel Kent Pride

Под этого кота в питомнике оставлены кошки
McSel Hillary

От Let It Be GaliVo of Solid Fold

И MacSel Beatrise

И MacSel Pallada

От Z.Rogday SuperFold

И MacSel Beatrise

В дружественном питомнике есть ещё две кошки:

От пары:
MacSel Charming Kitty

и Frenki Bastet Home

Вот эти две кошки меня немного озадачивают, по типу они не похожи на родителей.

** Andrej **, спасибо за подробную подборку фото. Очень познавательно и наглядно.

Andrej: Вот эти две кошки меня немного озадачивают, по типу они не похожи на родителей.

Зато они похожи на деда как мне кажется. И в свою очередь на Кента ) Представляется, что сложилось определенное "лицо питомника".

Frenki Bastet Home собираетесь использовать в колорной программе или это для вас не важно?

Понравились Паллада и Хилари, которые меньше похожи на Оникса Мартина чем другие кошки, возможно они превнесут новые краски и черты в поголовье. Интересно будет посмотреть.

Спасибо ширли.
Самому интересно посмотреть что у Кента с этими девушками получиться.

Frenki Bastet Home собираетесь использовать в колорной программе или это для вас не важно?Нет, у нас в питомнике пока нет колорной программы.

ширли

bellis , Вы как-то показывали головы котят и их же взрослых. Я обратила внимание, что в детстве теменная часть была округлая, но не очень высокая. Однако она сохранилась, никуда не "ушла".
ширли, если голова была в детстве круглой, то она никуда не уйдёт и во взрослом возрасте. Но все же повторюсь, что с возрастом верх опускается вперед. если голова между ушами невысока, то при сильно развитом лбе -это будет выглядеть некрасиво, лучше такому животному иметь средней наполненности лоб. Все должно быть сбалансировано, перевес в какую либо сторону, уже результат будет нежелательным.
Покажу возрастные изменения головы на фото

Здесь хорошо видно, что в результате опущения вперед, становится более резким переход. Сделаю новые фото с профилем и покажу как это выглядит в данный момент.

ширли

У высокоголовых амплитуда изменений значительнее.
У этой кошки в детстве была высокая голова между ушами и средней наполненности лоб. К сожалению, малявкой не удалось сделать ее профиль. есть только это. Ширли, когда я показала в породке это фото, Вы написали что то вроде этого: какую прическу нахлобучила D

Это уже во взрослом возрасте. Чебурашка-девушка серьёзная и на фото всегда получается чуть нахмуренной. В жизни у нее большие, круглые глаза.

Еще пример две сестры-однопометницы

Чистого профиля нет этой кошки, но тут видно что лоб высокий, но при этом голова кажется некруглой(скошен затылок), хотя она круглая.

У кого из девочек на Ваш взгляд голова выглядит более красивой и правильной?

Вот еще кошка

Ой, Жанна! Я прям, стесняюсь свою работу выложить. У меня фоток полно, но столько четко в фас и четко в профиль нет.
Андрей, среди ваших кошек на мой вкус пришлась MacSel Pallada, считаю перспективной ее.
Chernika point Красвый котик, глазастик!

К теме о мозаицизме.

** solushka 90**

Ой, Жанна! Я прям, стесняюсь свою работу выложить. У меня фоток полно, но столько четко в фас и четко в профиль нет.
Алёна, да разве это много? В том то и дело, что у меня очень мало фото с профилем и вообще есть такие животные, которых в детстве не фотала по разным причинам-не было возможности, желания, необходимости...Я то своих всех хорошо помню какими были и какими стали многих вижу, а задачи что-то делать специально на всеобщее обозрение никогда не ставила. Считаю нужным-покажу, а нет-значит нет. Стесняться нечего, показывайте все что посчитаете нужным, а тут уж разберемся что к чему )

Что касается окраса, в частности мозаицизма: я оставила бы животное в разведение, не смотря на некоторые несоответствия в окрасе, если животное само хорошего качества. Окрас для меня не главное Кот Ваш мне нравится !:

Вот еще фото Кинга есть. Марина молодец, делает много фото животных в разных возрастах !: