D_Witch: Я про то и говорю, мне заводчица, продала котёнка, у меня с ней договор, в котором черным по белому написано, продаётся котя без ограничений, в метриках пометок о том, что "не для разведения" не было.
Так почему после этого, не заводчица, а хозяйка "папы" начинает мне условия свои диктовать? На каком основании?
О, так письменный договор составлен все-таки был?! Как же я это пропустила? Так это же замечательно! !: D_Witch, можете его отсканировать и вывесить? Тогда все и станет на свои места.
в горячие хотите? там и пар выпустите
Думаю, что было бы не плохо, чтобы как можно больше людей и заводчиков, узнали бы - как происходит продажа в Питере 5 недельных котят, и как потом из владельца хотят сделать ещё дойную козу.
Вот только будет жалко, что часть темы "уедет" в горячие. А хотелось бы, чтобы она осталась в породной ветке как образец и напоминание, желающим приобрести котенка, на что, а главное на кого D нужно обращать внимание при выборе малыша.. т.к. в дальнейшем, предстоит общение с заводчиком.
Согласна с Мариса. Тема эта достаточно важная для породников и лучше ее не переносить в горячие, как про кота Дариса случилось, жалко на самом деле, что его тема висит теперь там. По моему пока что все идет в рамках дискуссии. Никто пар не собирается выпускать. Лишь хочется наконец услышать конкретные ответы на вопросы от обвинителей покупателя, которые утверждают, что "он имел коварный план по покупке котенка в разведение за 3 копейки, купив его как пэта, и даже чуть ли не силой забрал его от заводчика". И поэтому конечно хочется увидеть договор. Если D_Witch его вывесит, будет просто супер! Кстати можно эту темку переименовать в "проблемы при продаже/покупке котят" или "информация о недобросовестных заводчиках/покупателях" - что-то типа того.
Пока разговор не о чем. Если будут конкретные претензии - у нас есть тема "важно".
Какие у покупателя претензии? У продавцов я так поняла, только причитания что дешево продали, но и это не есть претензия. Видимо первый, ну или один из первых пометов. Котенка продали слишком рано, но он слава богу жив и здоров. Мы не можем говорить о тенденции продавать котят очень рано в этом питомнике на основании единичного случая. И делать выводы о всех заводчиках Москвы или всех заводчиках Питера точно будет не корректно. Это всегда отношения между конкретными людьми.
Шансы на то, что в следующий раз котят не будут продавать рано и что будут думать перед продажей и о договорах и о целях своей деятельности гораздо выше, если людям это по-человечески объяснить. Если с гиканьем за ними гнаться, точно толку от этого будет ноль. А фитнесом можно и в других местах заниматься. Потому линчевательные темы - не лучший способ поднимать сознательность заводчиков.
Нужно ли говорить, что котят продавать рано - не комильфо? Нужно! Нужно ли делать выводы, что заводчики враги сами себе и продают рано это нарочно? Не уверена.
Вообще то разбирается самый что ни на есть конкретный случай, и случай этот очень неприятный. Тамара, ты считаешь, что это разговор ни о чем и он не стоит никакого внимания? ??:
Ну и вот, наконец-то, меня ВЫЧИСЛИЛИ... И благодаря Сказочнице D_Witch мое скромное имя стало ШИРОКО известно в узких кругах. И я поняла, что тоже ПРАВО ИМЕЮ на существование вместе с моими кошками - у них вполне приличные крови. Кроме Добрыни и Юрия Лилипутина, там есть Игорь Иванович Лилипутин с Мэри Киттен Синий Аврора, и Рембрант с Сааскией, всем известные с лихих 90-годов. Редко в каком диплломе нет номинации.А во многих родословных кошечек, которых привозят из-за кордона имена предков моего Ярополка.Пять лет назад он свои титулы закрывал в Москве и даже на бест сходил. Еврочемпион по ФИФЕ ушастый Маркус - его брат.
СПАСИБО всем!!! И ТЕМ, кто меня судил и распинал,но при этом раскрылся с не лучшей стороны (может и я кому что-то и не так сказала, защищалась не правильно,изложила лишь некоторые факты, но без ЯРЛЫКОВ и ЭПИТЕТОВ). И ТЕМ, кто рассуждал аналитически, не торопясь с выводами. И ТЕМ, кто сохранил молчаливый нейтралитет - благодаря им я поняла,что далеко не все подвержены чувству ТОЛПЫ - коллективизм в новом обществе отступает. Не каждый ГОТОВ кинуть камень в спину.И ТЕМ, кто встал на мое место, понял и поддержал как смог. Спасибо Леда и Капля!
СПАСИБО ВСЕМ!
Всем желаю мира, добра, cчастья и успехов во всем!
А "Сказочнице" не употреблять имя ГОСПОДА всуе и сочинять только добрые сказки, чтобы не будоражить умы.
P.S.Самое смешное в том, что заводчица, (а она - единственный продавец; хозяйка кота участия в продаже не принимала, дав лишь телефон заводчицы) со своим ребенком и кошкой отдыхает и даже не подозревает какие баталии здесь произошли.
Не могла пройти мимо, простите! Мой пост о странных покупателях был размещен раньше, возможно уже в архиве.
А сейчас не по теме, мне просто хочется объясниться ... в Любви. Я Нина Ивановна из Тюмени.
Светлана Владимировна (scolopendra) г. Москва.Мы давно знакомы и я давно
люблю Москву и тебя в ней. Я благодарна тебе за любовь и память к моему ЧМ Цезарю. Я тебе благодарна и за это и за все ( ты знаешь).
Ты сохраняешь линии Цезаря. В твоем питомнике правнучка Цезаря.
Это Здорово! Спасибо тебе!
Я вас Люблю!
Людмила Наумовна, мы знакомы с вами года три. Я благодарна судьбе, что она подарила мне знакомство с вами.Мой Q*Kantemir живет в вашем питомнике,
в вашем доме. Я вижу по фото, по выставкам как он развивается, в какой любви и неге он живет.Наша Любовь взаимна. Я люблю Питер еще и за то, что наша первая Всемирка с Цезарем была в Питере.
Связана она с именем Прекрасного Человека, Замечательного эксперта ( так рано ушедшего от нас) Окулова. Он был ее организатором. ( Земля Пухом!)
У меня была огромная ( как и у многих заводчиков) к нему симпатия! А мне так хзотелось о ней сказать. Но, Увы!...
Уважаемые Модераторы и Заводчики! Это не по теме. Но лучше не по теме
"О Любви", чем по теме ...Такие ярлыки навешивать.
А с недавних пор, я как и Л.Н. полюбила Латвию. Там живет моя Ксюша.
Мария, я люблю твою Хелли, свою Ксюшу и тебя с ней.
Простите за вторжение "не по теме".
А с недавних пор, я как и Л.Н. полюбила Латвию. Там живет моя Ксюша.
Мария, я люблю твою Хелли, свою Ксюшу и тебя с ней.
Cпасибо, Нина Ивановна, за добрые слова! Мы тоже Вас любим и Ксюша шлет большой замурчательный привет! 
Зайка Ксюша ловит мух и не хочет делиться добычей )
Вот такие люди, как Нина Ивановна - являются совестью бридеров. Я будущий заводчик РГ, и как не приятно все это читать. Знаю, что эти ситуации не исключены. Учимся на своих ошибках. Одна накосячила, другая встряла. Уже 13 страница!!!!! Итог подведем? Сделаем себе заметочку в памяти? Без обид!!!! Я в подобной мясорубке побывал, поэтому знаю о чем говорю. С каждым днем сильней и сильней люблю РГ и вы не забывайте о своих детках!
Бриори много кто является совестью бридеров, Нина Ивановна является еще и историей!!!
А какой итог подведем? Я вот не сплю , я каждые 2-3 часа обнимаю и плачу... И тем не менее люблю Рг все сильнее... Спасибо ОГРОМНОЕ что Завочики не бросают!!! И спасибо Всем стареньким , грамотным и умным с этого форума.
И будем обнимать и плакать!!!!! Только надо это делать достойно. Продаю сегодня оричку маленькую(6 мес.), чувствую накотило. Изобразил дикий чих, отошел. Вернулся важным, запугал! Если, говорю, фотки скидывать не будете, разорву, говорю контракт! Ни дай бог такую ситуевину пережить. Понять, поговорить, решить вопрс - равно, люди братья! Делаете одно дело (скоро я к вам подключусь)
очень жаль, что Питер в последнее время вызывает уже ассоциации скорее негативные, но предложила бы не обобщать, дело не в названии населенного пункта, а в конкретном человеке, будь то заводчик или покупатель, мне наоборот импонирует московский размах в делах бридеров, уровень ваших РГ растет, видны принципы на улучшение породы - строгие условия под кастрацию, в то время как в Питере - все скатывается к продажам за 7 тысяч рублей пучок без договора и условия о кастрации, и безудержному пиару среднего уровня животных, это в массе, есть 4-5 питомников РГ, которые держат уровень, но прилития реально новых и перспективных кровей нет, никто котов не везет даже в рамках клуба, ограничиваются кошечками и потом вяжут их с кем попало, с котами, у которых репутация подмочена. Это так сказать последний вздох господина ПЕЖЕ (С). какой то бесперспективняк.
Да ладно тебе, Наташа D Количество и качество -штуки разные. Есть несколько человек в вашем городе, вызывающих у меня самую белую зависть и уважение. Думаешь, в Москве меньше разведенцев? Ой, да у нас и народу проживает как в Канаде. Тут всякий-всякий народ есть, и не обремененный принципами тоже Просто такие меньше высовываются. А на самом деле их тьма тьмущая.
Другое дело, что в Москве уж точно больше разнообразие клубов и систем, а это всегда хорошо для заводчиков, только насмотренность и уровень животных (всех пород) заставляет быстренько быстренько поторапливаться.
Мы к вам на выставку в октябре собираемся, а может (тьфу-тьфу-тьфу) и в сентябре. Рада буду увидеться )
Тома, взаимно буду рада видеть, на сентябрьскую пойду, на октябрьскую в астарту пойду, в ноябре тоже и выезд мне тоже один нужен), добро пожаловать к нам в провинцию и глушь с имперскими амбициями )))
Количество и качество -штуки разные. Есть несколько человек в вашем городе, вызывающих у меня самую белую зависть и уважение. Думаешь, в Москве меньше разведенцев?
Совершенно согласна!
В Латвии совсем мало питомников РГ, кто заботится о договоре, прививках и анализах по сравнению с тем количеством РГ котят, что заполнили доски объявлений. Сама я в начале своего пути тоже искала помощи, просила мне пример договора для котенка в разведение показать, чтобы меньше ошибок наделать. Так вот Московские заводчики мне отказали, а Питер пошел навстречу и скинул пару примеров договоров. Очень благодарна за эти подсказки имеено Питеру. Теперь делюсь таким образцом договора запросто и со всеми, кто попросит.
И котов Питерские заводчики привозят
Happy Song, я вот не припомню чтобы Вы спрашивали у меня, например, хоть что-то И друзья мои тоже о Вас не сшышали до Вашего появления на форуме.
А образцы договоров и на мау в ассортименте и вообще в интернете.
HappySong:
Совершенно согласна!
В Латвии совсем мало питомников РГ, кто заботится о договоре, прививках и анализах по сравнению с тем количеством РГ котят, что заполнили доски объявлений. Сама я в начале своего пути тоже искала помощи, просила мне пример договора для котенка в разведение показать, чтобы меньше ошибок наделать. Так вот Московские заводчики мне отказали, а Питер пошел навстречу и скинул пару примеров договоров. Очень благодарна за эти подсказки имеено Питеру. Теперь делюсь таким образцом договора запросто и со всеми, кто попросит.
И котов Питерские заводчики привозят
Да ладно вам, Happy Song! Я вам лично договор на продажу котенка в разведение отправляла для ознакомления, когда вы у меня кота хотели купить. И потом вы кота своего также в Москве купили, неужели он без договора к вам приехал?
Happy Song, я вот не припомню чтобы Вы спрашивали у меня, например, хоть что-то И друзья мои тоже о Вас не сшышали до Вашего появления на форуме.
Это просто объяснить Я писала лично заводчикам, советовалась, рассказывала о себе и своих мечтах. Я не писала на форуме тогда ничего и про форум узнала только, зарегистрироввшись на нашем местном форуме e-cats.lv . А искала я заводчиков именно исконно европейского (по фенотипу больше) типа русаков, так как данный тип для меня более близок. Конечно, всем я не написала, но те, кому написала, либо промолчали, либо ответили, что такой договор - это личное дело каждого заводчика и для каждого случая составляется свой договор. С этим последним пунктом я совершенно согласна, но хоть намекнуть, что главное и что надо обязательно учитывать. Мне бы и этого хватило.
Боюсь, я неверно выразилась ) Извиняюсь! Не Москва, а некоторые московские заводчики. Но я не обиделась, я тогда просто подумала, что каждый считает свой договор произведением, на которое распростр. авторское право. И я правда, так думала.
Никаких личных обид я не держу. Только хотела высказать свое очень даже позитивное отношение к некоторым Питерским заводчикам на примере того, что мне тогда помогли.
Да ладно вам, Happy Song! Я вам лично договор на продажу котенка в разведение отправляла для ознакомления, когда вы у меня кота хотели купить. И потом вы кота своего также в Москве купили, неужели он без договора к вам приехал?
**Matil'da **
Да, конечно! Я не отрицаю. И я почерпнула базу из этого договора. Спасибо!
Но мне были важны еще другие очень конкретные пункты по использованию животоного в племенном плане.
Из Москвы ко мне приехало три хвостика! Все любимы и все хороши. Каждый по-своему! Только всего один из хвостиков был с договором. Ф.и.О. не озвучу. Извините ) Это не по теме и не этично.
HappySong:
Но мне были важны еще другие очень конкретные пункты по использованию животоного в племенном плане.
Это каждый заводчик сам решает, какие права давать на племенное использование животного. Тут единых образцов нет. Многие заводчики поэтому даже не вывешивают договора на свои сайты, потому что каждый случай продажи животного индивидуален и условия каждый раз могут быть совершенно разные.
Это каждый заводчик сам решает, какие права давать на племенное использование животного. Тут единых образцов нет.
Тоже согласна. Но мне ли было это знать.. тогда. Мне подсказали, дали пару тройку договоров с различными пунктами, на которые следует обратить внимание в том или ином случае и я ими воспользовалась. Пояснили различные поведенческие ситуации: показали, чего остерегаться. Пока сама не стала соображать что к чему и зачем требуется знать и что надо учитывать. До сих пор ведь каждый свой договор (в разведение) составляю так, словно рецепт нового блюда сочиняю.
А Ваш договор мне очень помог. Это точно! Спасибо! Сейчас он у меня на 4 листах (но база Ваша и в этом можно убедиться на моем сайте - я его там для ознакомления держу - там договор продажи котенка ПЕТ класса - ПЕТ котят продается обычно 99%) и новые хозяева часто кидают реплики типа: "Машину купить и то договор короче". На что я отвечаю: "Железо оно и есть железо. А тут хвостик живой".
HappySong:
А Ваш договор мне очень помог. Это точно! Спасибо! Сейчас он у меня на 4 листах (но база Ваша и в этом можно убедиться на моем сайте - я его там для ознакомления держу - там договор продажи котенка ПЕТ класса - ПЕТ котят продается обычно 99%) и новые хозяева часто кидают реплики типа: "Машину купить и то договор короче". На что я отвечаю: "Железо оно и есть железо. А тут хвостик живой".
Пожалуйста. ) На самом деле я образец этого договора в нашем клубе брала, когда мне надо было продать котенка в питомник. С течением времени, когда уже стала кое в чем разбираться, я его переделала совершенно по другому. А как база договора для продажи пэтов он вполне себе сойдет.
С течением времени, когда уже стала кое в чем разбираться, я его переделала совершенно по другому. А как база договора для продажи пэтов он вполне себе сойдет.
Вот я о том же. !: Не все же мы со знанием дела родились.
Все мы учимся постоянно. Кто на своих, кто на чужих ошибках. Я вот и своих тоже по наивности или недопониманию тоже наделала. Очень часто предпочитаю просить совета. На то мы и люди и одним воздухом дышим )
И кота мне выбрать помогла Катя Эцина (у неё на то время было куда больше опыта чем у меня. Где только не искали!). Тут Катю знают те, кто по системе ФИФЕ работает. Спасибо ей за помощь. !: Я вот сперва не понимала - почему одни котята стоят 200, а другие 1500. Почему мне не продают, а другим - пожалуйста. Почему этот котенок хорош, а тот совсем средний ПЕТ. Зачем коту столько титулов, если у него есть своя кошка и перед другими кошками ему не надо выпендриваться. Много чего не могла понять сразу. Но так потихоньку с помошью друзей заводчиков понемногу стала разбираться.
у меня из всех ныне проживающих в моем доме кошек, только одна с договором D и еще одна с договоренностью D Да и ограничения не серьезные. Есть кое-что, что договорами не объяснить и не прописать. Поэтому многие заводчики предпочитают продавать людям, которым они доверяют и чьи цели им понятны, а новичкам не продавать вовсе.
И Катю Эцину знают не только те, кто по системе ФИФе работает Она один из очень немногих заводчиков Латвии, который стремится не только к рождению котят, но еще и принципы племенной работы имеет.
Tomaza: у меня из всех ныне проживающих в моем доме кошек, только одна с договором D и еще одна с договоренностью D Да и ограничения не серьезные. Есть кое-что, что договорами не объяснить и не прописать. Поэтому многие заводчики предпочитают продавать людям, которым они доверяют и чьи цели им понятны, а новичкам не продавать вовсе.
Ну кто-то всю жизнь живет гражданским браком, а кто-то его в загсе регистрирует, это кому как больше нравится D
Тема называется "Странные покупатели", поэтому в дальнейшем все сообщения, не относящиеся к данной теме будут удалены.
А мне вот такое письмо пришло: 8-0
"А можно подвинуть очередь - скажем так чтоб в конце декабря либо начало января (тогда за хорошего котёнка мне и 1500 еу не жалко).
Отдаёте в очень хорошие руки.
Интересует скорее всего Русская голубая или Сибиряк (чтоб с породой, да и практично было, т.к. загородный дом и если надо то и мышь словит - тут конечно желательно чтоб он с мамой уже побыл которая его и научит), т.е. Вы понимаете что кота гламурного (типа британца либо балинеза)-бездельника нам не надо."
