White Night: стандарт...стандарт...и что такое стандарт?
вот ей-богу, складывается впечатление, что читать следует как "чистый арийский расовый тип», все остальное подлежит уничтожению. D
ты или чувствуешь породу, рисуешь внутри себя, и идешь к этому...или...ну можно и 20 лет работать...а воз и ныне там D
Оля, спасибо, что хоть Гитлером не обозвала DD Так нарисовать внутри себя можно фсякое - вопрос, на что это будет похоже? 
Поэтому считаю, что стандарт необходим, а иначе о названии "порода" можно вообще забыть, и вообще, хотелось бы, чтобы он был один единственный. D Честно говоря, мне не очень нравится, что внутри одной породы столько настолько разных животных из-за такого количества разных стандартов на них. Как наглядный пример - иллюстрация на 1 и 2 фотках - по мне это совершенно 2 разных животных, только в одном окрасе. Русская голубая - это ни разу не экстремальное животное лично для меня, это гармония и правильный баланс пропорций. Собственно именно такое животное я увидела в первый раз и влюбилась в этот образ навсегда. 
^^
Я это написала не для того, чтобы спорить с кем-то, я этого делать не хочу и думать по другому никого заставлять не собираюсь, если что. Просто мое ИМХО.
Кать, да лан тебе *
я же не писала, что стандарт это чушь и давайте делать кто что хочет
есть стандарт, ты его прочитал, понял, создал образ...у всех образ разный, некоторые действуют совместо, потому что видят единое что-то...
Для меня тоже очень важна гармония, внешний лук, и знаешь чтоб цепляло
смотришь и видишь звезду и готов ей поклоняться всегда, понимаешь меня?
Для меня лично таких животных не много, и знаешь если я вижу отличную кошку европейского типа, я поставлю "лайк", не зависимо от того, что предпочитаю американский тип.
Более, америка не всегда экстрим. Правда хотелось бы услышать, увидеть, что для тебя экстрим? Как ты его видишь?
На примере моих животных американского типа, и Рембо и Тиффани не экстрим
Вот потому кошки и разные, что вкусы их заводчиков отличаются. И я не понимаю, вот для чего конктерно нужен единый стандарт? Что тебе, Катюша, он даст? Те, кто не нравился тебе, не начнет нравится и после.
Вы в курсе, что стандарт у ориенталов американского типа и европейского практически буква в букву? Однако они отличаются весьма заметно и не только одними ушами. А стандарт на абиков никто по ВЦФ не менял в сторону американизации, однако большая часть заводчиков предпочитает американский тип и развивает его. С бурмой в понимании FIFe и WCF происходят такие же метаморфозы. Добавляют все более экстримальных животных американского типа. Бритиши в США и бритиши в Европе очень сильно отличаются (в данном случае европейские и ярче и интереснее и многообразнее). Во всех породах есть отличия в типах, часто и во внешнем типе животных, в одной ассоциации. Потому есть линии разных питомников узнаваемые. А для меня, мало понимающей в особенностях линий других пород, есть хороший корниш и так себе корниш. Или мейн-кун или еще кто-нибудь.
Или хочется быть такими особенными, чтобы было не как во всех породах ситуация, а чтобы все были одинаковыми? Такого не было, и мне кажется такого не будет.
Ира, Мариса, ведь начиналась дискуссия не с того, что и кому нравится, а с того, что "стандарт толкуют как Бог на душу положит" и "в одной породе такие разные животные". И часть присутствующих не устраивает такое положение вещей. Так что это не вопрос вкусов, это вопрос толерантности, которая не всем свойственна.
Tomaza: И я не понимаю, вот для чего конктерно нужен единый стандарт? Что тебе, Катюша, он даст?
Свое лицо
Tomaza: Так что это не вопрос вкусов, это вопрос толерантности, которая не всем свойственна.
Нет, Тома, к сожалению, неправильный вывод. Очень жаль, что ты так думаешь.
свое лицо каждый сам делает, потому что нравится мне, может не нравится кому-то другому. А что нравится тебе, может не нравится другим. И никогда в вопросах гармонии не сойдутся заводчики. Ни в одной породе. Потому что всегда появится диктатор, пытающийся навязать свое видение остальным. А для породы в целом это точно не полезно, потому что из однообразия не возможен качественный прорыв. В то же время, существуют породные тренды, которые поддерживаются многими заводчиками. И когда количество единомышленников и их совместной работы достигает внятного числа, возможен прорыв, качественное улучшение (оттачивание) тех или иных признаков.
Толерантность - это не вопрос воспитания, можно быть вежливым человеком, но не допускать возможности того, что восприятие другого человека отличается от твоего.
Есть кошки, которые мне не нравятся, но заводчики которых вызывают уважение своей четкой позицией и наличием образа идеала в голове. А есть заводчики, которые как флюгер поворачиваются за ветром мнения разнообразных гуру. И блин, обидно! Время неумолимо бежит, а народ тратит свое время на чужих людей, чужие идеи и своей жизнью, надеждами и радостями не живет совсем.
Тамар, мы просто как мне кажется говорим немного о разном. ) Ты - о индивидуальном "лице" животных у каждого заводчика (а я разве против этого? животные же не клоны, их никто под копирку не делает), а я говорю о лице, облике породы в целом.. Да, согласна, надо жить своими мечтами, целями и т.п... Только вот хочется иметь побольше единомышленников в этих вещах D
Tomaza: Ира, Мариса, ведь начиналась дискуссия не с того, что и кому нравится, а с того, что "стандарт толкуют как Бог на душу положит" и "в одной породе такие разные животные". И часть присутствующих не устраивает такое положение вещей. Так что это не вопрос вкусов, это вопрос толерантности, которая не всем свойственна.
А я считаю, что именно дело вкуса.
Начиная рассуждать о стандартах - как в той сказке, про Федота Стрельца "Где бы что ни говорили - Все одно сведет на баб!" (с)
Поэтому, затрагивая стандарты той или иной системы, мы плавно переходим на демонстрацию и обсуждение животных, и как итог: начинаем отстаивать свои позиции прекрасного.
Все стандарты РГ объединяет одно: двойная шерсть с серебром, плоский лоб, прямой профиль, большие уши и зеленые глаза, а все остальное, как - форма глаз, постав ушей, оттенок шерсти, наполненность подбородков и подусников - это все дело вкуса. Кому-то утонченность, кому-то брутальность.
И я всегда считаю, что безальтернативное предложение - плохо.
Мы все разные, и каждый стремиться к своему идеалу животного, именно, в своей системе судейства с четко прописанными стандартами.
Мариса:
Все стандарты РГ объединяет одно: двойная шерсть с серебром, плоский лоб, прямой профиль, большие уши и зеленые глаза, а все остальное, как - форма глаз, постав ушей, оттенок шерсти, наполненность подбородков и подусников - это все дело вкуса. Кому-то утонченность, кому-то брутальность.
Да Ира, стандарты вроде бы объединяют, но только на словах. Посмотри сама - если одни заводчики видят нашу породу гармоничным пропорциональным созданием, то другие ударяются в полный экстрим - огромные уши-лапушищи и огромные, почти выпученные глаза на масенькой мордочке. Видим ли мы при таком раскладе индивидуальное лицо у породы? Не думаю - слишком уж по разному выглядят животные. И кроме цвета глаз и двойной шерсти их уже мало что объединяет, скорее все больше разделяет и разделяет...И главное, в чем тут прогресс для породы? И почему бы не пытаться сохранить то, что задумано изначально, улучшив в животном то, что необходимо, например, качество его шерсти или оттенок глаз или еще что, но при этом не нарушая в его облике общей гармонии, а не пытаться изменить прекрасное гармоничное животное до неузнаваемости? не во вкусе тут дело, а принципиально ином взгляде на вещи.
Люблю я всякие примерчики нетрадиционные, ладно, в этот раз не адидас и колбаса будут. ) Возьмем к примеру машинки - камаз и легковушку. У каждой своя "гармония". Но вот поставь на камаз колеса от легковушки, а на легковушку колеса от камаза - и как, классно будет? D А не будет классно, потому что гармония нарушилась.
Пожалуй стоит вернуться к этому разговору, Катюша, пометов через 25-30 или выставок 50-60. Ну или когда теоритезированию, основанному на сладких комментах и не лучшего качества фотогафиях придет насмотренность и "нащупанность". И опыт.
Будет интересно, поменяется ли твое восприятие породы, гармонии и самое главное, появится ли хотя бы попытка понять видение других. И пропадет ли юношеский максимализм )
Спорить можно о многом. Да обо всем !: И нужно !: Только в споре рождается истина... Однако, спор по поводу разных типов РГ не приведет к истине, так как одному нравится мать, другому - дочь, а третьему - платье )
Давайте стараться дарить радость людям теми котятами, кторые рождаются. Давайте развивать те линии, которые нам по душе. Давайте любить родителей наших котят и самих питомцев, дабы именно они заставляют нас улыбаться, стремиться к совершенству, которое каждый видит по-своему, но тем не менее он видит его верно. И пусть хоть 100 систем будет, пусть миллион заводчиков - порода не должна пострадать и не пострадает, пока есть люди радеющие за её чистоту и видящие смысл в своей работе.
Мне понравилось, что написала Флора. Дай Бог разума и терпения всем сочувствующим *
Кошка на картинке - это Келли. Она записана как племенной брак нашего питомника. Но от этого она для своих хозяев хуже не стала. Как мне сегодня сказали хозяева Келли - Это ОЧЕНЬ хороший и добрый брак )
А вот и второй уже явно видный брак нашего питомника. Но Oscar тоже очень хороший и всеми любимый малыш. И хозяева малышу уже нашлись, несмотря на явную непригодность к племенной работе. Он же едет дарить радость людям! Он едет жить в семье среди любимых друзей - детей.
Кашечка, у которой второй раз родился племенной брак, дождется нового мужа, оставит мне дочь (есть причины дождаться дочери) и будет отпущена на пенсию. Она заслужила. На её счету немало очень достойных представителей породы.
Нет смысла ругаться, нет смысла навязывать свое мнение. Каждый из нас работает от души и руководствуется своим наитием, своим чувством прекрасного и совершенного, и для каждого из нас это чувство - сугубо свое и понятие свое. И слава Господу, иначе бы все наши котята были бы "клонами".
Что за брак поймут те, кто получал именно такой, кто знает как он может "родиться" и кто знает, что избежать его 100% возможности не представляется.
P.S. Это не брак котенка, как животного. Этот вид брака по окрасу относится к браку, который исключает возможность использовать кота в племенном плане, но никак не отражается на его жизнеспособности и здоровье.
А пятна у обоих на одном и том же месте?
Да, но явно видно только у одного. Еще есть один котик с белым усом (выставочный Alter класс), но от другой мамы. Папа один и тот-же у всех троих пятнистых котят. Нам не выщепить этот полиген никак. Если я знаю про одну кошку, что она имеет в роду белого, то я никак не могу выявить у других, а тем более сочетание этого полигена предсказать. Есть тест на сиамский ген, но про этот полиген "пятнистости" говорят - следите за % рождаемости пятнистых котят и делайте выводы... увы ( пока другого совета мне не дали.
усы не считаются D На пегость тестируют, только в Штатах. Но придуман тест был не для нашей породы и не понятно, куда эти тесты приспособить. Толком нет данных.
В утешение: этого добра хватает не только в старых русских линиях, в Европе тоже есть, причем вообще других линий.
В утешение: этого добра хватает не только в старых русских линиях, в Европе тоже есть, причем вообще других линий.
Cпасибо !: Утешилась
Я слышала и малость видела, если кто-то показывал. Больше всего раздражает тот факт, что есть независимые клубы и заводчики, которым такие пятнышки не мешают вводить животных в племенную программу.
Меня по этому поводу просвятил Клуб (Он нам очень помогает с информацией и советами на будущее). Определенную пару не вязать, если % пятнистости превысит 30%. Нам до этого далеко. Но задуматься приходится.
Почему усы не считаются? Судья FIFE указал одному котенку (alter klass), что у него белый ус, а это не есть хорошо. Я сама присутствовала при экспертизе.
потому что если на месте белого уса вырастает нормальный, это не есть проявление белой пегости. Я у себя дважды за сердце хваталась, думала пятно, но шерть менялась и волоски пропадали и больше не появлялись. Потому я и сказала про усы. У меня у двоих котов были усы белые. Не все разумеется. Но они всегда были какие-то необычные, толще или кривее (пардон), чем остальные. Потом менялись на нормальные.
Вообще народ про пятна обычно не любит распространяться D По понятным причинам, но ей богу, это ж не проказа! И жить кошкам не мешает. Из разновидностей брака по окрасу, эта самая непонятная и не изученная.
У меня у двоих котов были усы белые. Не все разумеется. Но они всегда были какие-то необычные, толще или кривее (пардон), чем остальные. Потом менялись на нормальные.
В марте встречу котика с белым усом на выставке - проверю, пропал ус или нет. А пока просто напишу хозяйке, чтобы посмотрела внимательно усы. Тот белый ус тоже был толще, заметнее, чем другие усы. Ус сразу бросался в глаза и сильно выделялся на фоне остальных усов.
Конечно, не проказа, но "заразить" детей этим можно, если партнер тоже имеет этот рецессивный полиген пятнистости. Где-то, когда-то, при определенном раскладе генов пятно у кого-то из детей может вылезти. Застраховаться, как мне пояснили, возможности не представляется. Можно предупредить, что конкретный/ая котя есть носитель полигена, но как этот полиген скажется на потомстве - "русская рулетка". Имеет смысл держать руку на пульсе и наблюдать развитие конкретной линии в дальнейшем. Это уже моя забота.
Однако позиционирование котят, имеющих белые отметины (пятно или отдельные волоски) в качестве потенциальных племенных животных, считаю недопостимым. Столкнулась ни один раз в нашей стране с подобным явлением, когда котик или кошечка с пятнышками были проданы как животные Брид класса даже в другие страны. Поэтому и написала о своем Оскаре
кадр действительно очень забавный! Cпасибо )
Смешные попки были, а вот смешная мордочка D
А у нас есть букет котят от Авроры )
Есть котята - аристократы, а у нас - акробаты
Мои котята
М помет мальчик (родители Malevitch Merlin Pendragon и Pansy Sunna)
N помет девочка (Malevitch Merlin Pendragon и Patricia Sunna)
O помет мальчик и ниже покемон с грязным носом - девочка (Silver Lake Aengus Og и Sunna Nordica Ffion)
Фото ужасные, но лучше будут не скоро - темно и нету помошников, вернее помошники приходят слишком поздно вечером (
HappySong, котята, наверно, после таких попрыгушек спали без задних ног D
Tomaza, голубые на розовом - !: !: !:
У меня тоже есть несколько таких фото внучат
Дети наши уже совсем большие стали, скачут по дому как кони, все разрушая на своем пути. D Скоро наступит тяжелая пора расставания (
Вот такими они выросли (на фотках 2 месяца).
Маша , твои детки )
Девочки от Сириуса и моей Мушки( Энже+ Дарс). 3мес 10дней
Moon
Tania
Покажу свою любимую обезьянку Феррари, наконец случилось хорошее освещение и получились нормальные фоты.
Вот такими мы были масявками:
Вот такая девушка сейчас, почти 3 месяца:
Занятия йогой D
