неправильный прикус у экзота

Киски Севера: catic, я хотела сказать, что от хороших животных не всегда получается приличное потомство, а от посредственных, тем более с твистом, шансы получить приличных детей еще меньше.
Ирина,смотря что в вашем понимании хорошее животное..Я сейчас оставила себе в производители мальчика - от брид девочки ... И меня очень устраивает этот котик..Надеюсь ,что он будет прекрасным производителем в моем питомнике.В нем я вижу все лучшее что он взял от отца и линий матери..Именно о таком экзоте я долго мечтала..все знают как сложно получить экзота с отличной головой,огромными глазами,маленькими ушами и прекрасным коротким,массивным телом.. И имено такого мальчика мне родила брид девочка.. И я не могу на данном этапе мечтать о лучшем ребенке для моей дальнейшей работы.И я уверена,что такого кота мне не кто не продаст...а я очень долго искала хорошего уровня экзота.

berry: Ирина, такой прекрасный комментарий!!! *
всегда надо знать, чем мы жертвуем и ради чего! как правило, отбор идет на 1-2-3 признака, учесть все сразу бывает невозможно.
Да Наталка,смотря что ты хочешь получить у себя в питомнике.. Получить все и сразу..это результат очень долгой работы..Не когда не получишь ВСЕ И СРАЗУ!!! И когда мы добавляем в питомник новые линии и нового производителя,мы конечно же смотрим на родословную и какой конкретный признак данные линии хорошо передают..то есть дают стабильное потомство .. Не может в одном коте быть сразу ВСЕ..Так могут размышлять только новички..ну это мое мнение..
Ирина, ну, конечно, хочется все и сразу!=) но мы же реалисты
с нашим окрасом вообще тяжело, многие питомники вон как отчаянно борются, чтобы хотя бы нос поднять. Получается, что отбор сначала ведется вообще только на 1 признак (хорошо, если к нему еще что-то прилагается!)...

Да, что касается прикуса, генетика слишком не однозначная наука и слишком мало изученная чтобы рубить сгоряча и делать скоропалительные выводы. И еще я думаю, что невозможно полностью очистить генетику животных, используемых для бридинга от нежелательных признаков путем строжайшей выбраковки. Это просто не реально. И скорее всего приведет к нулевому или отрицательному результату.

Спасибо, что все растолковали и пояснили. Т.е. Ada может сделать следующий вывод:

На выставке, скорее всего, ей укажут на этот недостаток и порекомендуют не пускать кошку в разведение, но т.к. причина твиста у ее кошки не известна, то ее можно вязать. Значит можно и с кривыми хвостами, косыми глазами и т.д. (

Кривой хвост и косые глаза все-таки носят немного иную природу, чем твист...
Да и твист в руках дилетанта - это утопия.
Вывод моно сделать следующий, если ты сам в разведении не силен и не можешь правильно сделать выводы и план своей работы или у тебя нет нужного консультанта, то подобное животное следует стерилизовать и в разведении не использовать.
Если же ты проф. заводчик с опытом или у тебя есть такой профи наставник, то можно рискнуть.
Это исключительно мое мнение.
У меня нет кошек с твистом и зубными проблемами в разведении, но есть кошка с ассиметрией носа. Ее родословная позволяет ей рожать хороших детей и я не вижу смысла выводить ее из разведения.

catic: ...., но есть кошка с ассиметрией носа. Ее родословная позволяет ей рожать хороших детей и я не вижу смысла выводить ее из разведения.

Возник вопрос про лицевую ассиметрию: а это наследственный дефект? Я читала, что такое возможно при нехватки в организме кошки кальция в период беременности и кормления.

Это не из-за кальция точно. Это косяки нашей породы и ее экстремального типа. Могут быть последствия неверно подобранных линий, может быть еще что-то. Мне кажется этот вопрос никто не изучит и никогда, также как и в случае с твистом.

Киски Севера: Спасибо, что все растолковали и пояснили. Т.е. Ada может сделать следующий вывод:

На выставке, скорее всего, ей укажут на этот недостаток и порекомендуют не пускать кошку в разведение, но т.к. причина твиста у ее кошки не известна, то ее можно вязать. Значит можно и с кривыми хвостами, косыми глазами и т.д. (
Вы знаете Ирина,каждый человек делает для себя свои выводы на которые у него хватает ума и опыта...
Именно поэтому у нас у всех разного уровня коты..Я например не когда бы не стала оставлять в производителях кота или кошку с " ослинными ушами" так как считаю,что на данное время это недопустимо..Причем острые и высокопосаженные уши тоже как не странно ,очень сложно устранить с разведения... Так же мне не нравятся коты с высоченными лапами и длинными телами... Но тем не менее у очень многих заводчиков именно такие коты и что теперь? Поверьте эти недостатки убирать не менее сложно,чем кривые зубы... потом вы не когда не угадаете,что преподнесет вам ваша родословная..Генетика сложная штука.. И в процессе создания какой то конкретной линии над ней работали не один заводчик...Выводы каждый заводчик делает сам..И только совершенно безграмотный заводчик может считать,что его кот совершенный,не когда не болеющий, без всяких генетических недостатков )
ВСЕМ УДАЧИ!!!
P/S: Не подумайте,что я пропагандирую оставлять всем в разведение кошек с твистами или ассиметриями,или кривыми зубами..Это можно сделать единично и то если в данной кошке помимо этого недостатка,присутствует как минимум несколько достоинств данной породы,которые сложно получить!!!

rainsy: ...., но есть кошка с ассиметрией носа. Ее родословная позволяет ей рожать хороших детей и я не вижу смысла выводить ее из разведения.

Возник вопрос про лицевую ассиметрию: а это наследственный дефект? Я читала, что такое возможно при нехватки в организме кошки кальция в период беременности и кормления.

Это получается в результате соединения разных линий. Шустрова этот момент рассматривала. Т.е. в результате работы заводчиков над своими линиями они получили экстремальность, но разными группами генов, либо разности их проявления в развитии. Т.е. грубо говоря, развиваясь, одна половина головы растет, а вторая за ней не успевает (на нее работают другие группы генов) - результат перекос лица. Поэтому инбридинг дает в нашей породе особенно наилучшие результаты. Поэтому прилитие новых кровей дает часто именно такие ужасные результаты, пугающие новичков. Часто такое бывает, и я на своем опыте убедилась, что имея производтеля в современном типе и соединяя его со кошками, более старотипными (не по экстремальности) получаются средние котята - упрощение типа, а то и ассиметрия. Если заводчик знает для чего ему эта кошка и для чего он делает эту вязку, он будет готов к этому, потому как результат начатого будет не менее чем через поколение, а то и позже. Пока расщепление генов не заменится на единообразие их, то есть опять же инбридинг )

Спасибо. Теперь всё понятно.

Киски Севера: Спасибо, что все растолковали и пояснили. Т.е. Ada может сделать следующий вывод:

На выставке, скорее всего, ей укажут на этот недостаток и порекомендуют не пускать кошку в разведение, но т.к. причина твиста у ее кошки не известна, то ее можно вязать. Значит можно и с кривыми хвостами, косыми глазами и т.д. (
Откуда уверенность что именно это на выставке и порекомендуют?
Несколько лет назад у меня жила кошка - экзотка с твистом, не твистом, но один клык у нее был в неправильном положении относительно антагониста. Внешне лицо было симметричное. Это была моя первая породистая кошка. И я знать не знала что да как. Оценки она у меня получала на выставках без всяких рекомендаций, многие судьи сожалели что такая красивая девочка имеет такой зуб и не может получить высокого титула по WCF. И котят, она между тем рожала симметричных. только один ее сын унаследовал от нее подобный характерный признак.
А если кто то считает что может найти абсолютно идеальное животное для бридинга, он сильно заблуждается. И сам поймет это очень скоро.

У меня была кошка с жутким твистом, и ни разу она его не передала котятам, НИ РАЗУ. А вот недостаточный подбородок (всего лишь!) и зубки вроде как едва едва зацепившиеся за верхние, передавались с поганым постоянством и даже через поколение. Типа "вода в рот не попадает". И так вроде незначительно, вроде и прикус получился правильный более менее, а поди ж ты , проблема серьезная как оказалось.
Так что если у кошка какая нибудь фигня с зубами, кота ей нужно с безупречными челюстями, с хааарошим таким подбородком. И надеяться на лучшее.
Кстати, у деда кошки с недостаточным подбородком как раз такой и был, вот он и икнулся аж через поколение! А отправили бы этого кота в брид и мне бы не пришлось маяться. Нафик котов с челюстными дефектами, даже и с небольшими. Имхо

Киски Севера: Спасибо, что все растолковали и пояснили. Т.е. Ada может сделать следующий вывод:

Значит можно и с кривыми хвостами, косыми глазами и т.д. (
Откуда вдруг такой вывод ? Твист это твист, а хвост это хвост, никто в здравом рассудке с заломом хвоста кошек разводить не посоветует, не надо все в кучу то мешать. Что то не передается, а что то наследуется на ура, это надо просто знать.

Вот, недокусы и перекусы очень трудно искоренимы. Есть целые семейства и линии, которые устойчиво передают эти признаки. Главное иметь в виду что в пару к кошке с недокусом не надо подбирать кота с перекусум в надежде что дети унаследуют "усредненный" вариант.
Люда, естественно, я это не для тебя пишу.

Ну да, совершенно верно ты говоришь. Мне просто в голову не пришло про кота с перекусом вспомнить, как то это само собой разумеется, на автомате уже. )

Подскажите, пожалуйста. Я совсем не заводчик и не разведенец, просто моя первая кошка и первые котята...
У нас полный набор всех этих дефектов.
Дедушка наш перс ред-пойнт, бабушка красная экзот, мама красная перс, папа перс сил-пойнт.
Получилось 2 черепашки (одна погибла, первая родилась, совсем не росла, я ее и колола и кормить пыталась - ничего не помогло - 10 дней всего прожила и не росла ( ( ( )
А также Рыжик - в маму; ред-пойнт мальчишка хороший, голубоглазый; красавица Тучка - голубокремовая черепаха колор-пойнт (как правильно называется окрас???) с синими глазами.
Ну и вот, моя проблема - Эшли...
Почти что с рождения была видна лицевая ассиметрия, потом выяснилось, что имеет место быть перекус.
При этом совершенно очаровательная блю-пойнт. Расстаться с ней не в силах, оставили себе, естественно, не для разведения.
У нее, почему-то, меняются глаза. ?: ?: ?:
Еще непонятно - какие будут, всего 2 месяца. Но не такие как у сестры и брата - колоров...

Подскажите - наверное, нам совсем не подошел папа, раз такой набор "прелестей"???

И разве бывают у колор-пойнтов не голубые и не синие глаза? ?: ?: ?:

Цвет глаз как меняется? Они желтеть начали? Или просто светлеть?

Наверное желтеть
или зеленеть????
но не светлеть

А фотоопарат у вас есть ?
И ещё, так у вас перекос или перекус ? это две ооочень большие разницы.

Есть, но в данное время по ряду причин фото не могу скинуть.

Думаю перекус - зубки иксиком.

Так бывают колор-пойнты не голубоглазые????

Natashka: Есть, но в данное время по ряду причин фото не могу скинуть.

Так бывают колор-пойнты не голубоглазые????

Нет, не бывают!!! ??:

Natashka:

Думаю перекус - зубки иксиком.

Перекус- это когда челюсть нижняя вылезла вперёд.
Иногда говорят бульдожий прикус.
А переКОС. это когда клыки не правильно стоят вот как раз иксиком. Это порок исключающий из разведения. А колоры с НЕ голубыми глазками - БРАК.

(перекос) челюсти, лицевая асимметрия, недокус, перекус более 2 мм. Когда рот кошки закрыт, клыки должны быть направлены вертикально. Нижние клыки должны располагаться внутри (между верхними клыками) таким образом, чтобы передняя часть левого верхнего клыка касалась задней части левого нижнего. Резцы должны располагаться ровно между клыками.

правильный и переКОС

недокус

и перекус

Цвет, спасибо большое за подробный ответ.
Да, это перекос... ( ( (

Ну я ее и не собиралась оставлять для разведения.

Из-за чего я все это начала выяснять - значит ли это, что ее маму нежелательно в будущем вязать с этим же котом??????
В смысле, что это может быть от него?
Потому что с предками моей кошки все нормально?

Остальные котята классные получились...
Подобные дефекты бывают только из-за того, что пара кот-кошка неправильно подобрана, в смысле - разные челюсти, разные черепа??

Извините, что напрягаю, у нас не осталось даже в клубе уже специалистов. И кота для вязки практически невозможно найти. Даже если я решусь ее еще повязать...
Все заявляют - персы - порода не модная. Занимайтесь шотландцами, британцами, бенгалами или мейн-кунами... (

А не чего это не значит. В следующем помёте могут быть все ровненькие.

ребят у меня котенок экзота ему 2 месяца, сначала не обратила внимание на то что он скрипит зубами... а сегодня посмотрела у него нижняя челюсть сдвинута в сторону, и верхний клык растет не правильно, как бы в центр.
---/ когда должно быть так ----/
_/............................................_/

может пока не поздно это можно исправить? он же еще маленький зубы еще не менялись..

Всё было понятно и с первого раза. Зачем пять постов сооружать?
Я бы откусила щипчикми неправильный зубчик.

Ура!!! 24 октября у нас прошла выставка -отлично САС. В бесте 4 место. А я так сильно переживала...

Задавала вопрос в срочные ветеринарные, мне там ответила фелинолог, но я решусь еще и сюда обратиться: У моей кошки неправильно рос верхний молочный клычок, как бы вовнутрь, прятался за нижним. Я заметила в 2 месяца и сразу откусила. Нижний тоже. Мою кошку можно считать племенным браком, даже если после смены зубов все встанет на свои места? Заводчик сказал, что в таких ситуациях при ранней коррекции к году у его кошек нормальный прикус. И еще...когда я покупала, то не читала родословные, для меня обязательным условием было-чтобы они были...наши папа и мама-отец и дочь. Дадут ли нам родословную?

Заводчик сказал правильно: постоянные зубки могут встать правильно. Такое бывает у персов и ничего страшного в этом нет.
Кошка Ваша получена от инбридинга и в этом тоже ничего страшного нет. Родословную Вам должны дать.

rainsy: Заводчик сказал правильно: постоянные зубки могут встать правильно. Такое бывает у персов и ничего страшного в этом нет.
Кошка Ваша получена от инбридинга и в этом тоже ничего страшного нет. Родословную Вам должны дать.
Успокоили, спасибо) ветеринар нам сказал, что ситуация не критчная...просто наблюдать