Кормление

catic: Пройдет. Это свойственно "рабочим" котам.

Алла, или "НЕ пройдет"... |
У меня Петрович чем больше вяжется, - тем больше ест и толстеет (тьфу-тьфу-тьфу), а вот мои предыдущие производители как сбросили массу, когда начали вязаться - так и никогда потом ее не набрали (мышцы росли, а вот "общая массивность" - нет ,( ) ...

Насть, так в том и фишка, что чтобы кот был в кондиции он должен не вязать.
Очень мало кому везет и у кого коты не теряют кондицию.
Мои лично всегда худеют на этом деле, но тем не менее потом набирают оптимальную форму, если не вяжут.

catic: Насть, так в том и фишка, что чтобы кот был в кондиции он должен не вязать.
Очень мало кому везет и у кого коты не теряют кондицию.
Мои лично всегда худеют на этом деле, но тем не менее потом набирают оптимальную форму, если не вяжут.
надеюсь, что это временно, я люблю котов толстых, а он большой и худыш oo:

http://brit-skottish.narod.ru/dieta_koshke.htm
Хотелось бы поговорить о кормлении кошек натуральными продуктами. Кто практикует, поделитесь пожалуйста опытом.
У меня несколько вопросов: какие овощи вы даете своим персам (экзотам)?
Из мясных продуктов, на что делаете акцент?
Если даете печень, то какую и в каком виде?
Я даю преимущественно говядину филе в виде крупного фарша. А так же индейку говяжье сердце и куриные субпродукты - желудки и недавно шеи.
В вышеприведенной статье сказано, что необходимо добавлять сырые овощи желательно зеленые, хочу спросить, что вы даете? А то я намерена полностью убрать сушку из рациона, крайне важно сбалансировать натуру.

catic:
Мои лично всегда худеют на этом деле, но тем не менее потом набирают оптимальную форму, если не вяжут.
Ага, как бы не так - когда не вяжет, он так "хочет", что совсем не ест и худеет еще круче, чем если бы вязал постоянно.
Похудевший и подсохший к 1,5 годам экзот это просто плохая наследственность, малопородность, имхо, и он эту сухость передаст детям. Экзот в любом случае должен быть плотным и широким, эта породы не такая уж нервная, чтобы быть худым от вязок. Такое мое мнение.

Ольга, спасибо за очень полезную статью!

Tiffani: Ольга, спасибо за очень полезную статью!
Всегда пожалуйста, самой тоже понравилась.
Хотела с практиками пообщаться, вот как то все никак. )

Оля, раньше обходилась только сырой говядиной + сушкой для отдельных личностей.
вчера купили мясорубку и разные виды мяса. Все едят. D

Настя, разные виды мяса ты что имела в виду?
Мне интересно, дает ли кто нибудь печень? И если да, то какими соображениями руководствуется.
А так же мне интересно какие овощи добавляют к мясу? Мои пока ели только стручковую фасоль, морковь, листья салата и белокачанную капусту в малом количестве. Огурец и зелень им не нравятся. Овощи добавляю не каждый раз. Почти всегда добавляю детскую безмолочную кашу тонким слоем на мясо - гречневую или рисовую.

Здравствуйте всем! Первый раз решила написать в породном форуме - познакомиться, так сказать, именно с темы о кормлении. У меня персеныш классический шиншильного окраса 6 месяцев (сразу скажу, что мы бездокументные "хфост - вот мой документ" ) , т.е. с точки зрения фелинологов - мы беспородные). Но безумно любимые и забалованные. И я с самого начала кормила натурой. Рецепты и рекомендации искала везде - очень много здесь почерпнула советов и рекомендаций, за что этому форуму огромное спасибо! Мой рацион кормления (естественно не претендую на истину в последней инстанции, но кот ест и вроде неплохо выглядит).
Мясо говядины 50 %, куриные грудки 25% субпродукты (сердце, желудки, печень все куриное) 25 %. Теперь о балласте - овощи: кабачок, цветная капуста, белокочанная капуста, огурец (раньше давала морковь - но от нее он начал немного рыжеть на спинке, хотя и фиг с ним, нам на выставки не надо, а для меня он и серобурокозюльчатый - самый-самый ). Рецепт приготовления: мясо нарезаю кусочками размером с ноготь большого пальца (это самая длительная процедура). Субпродукты отвариваю и на кухонном комбайне измельчаю в размер гречневой крупы. Смешиваю кусочки мяса с субпродуктами и добавляю кальцид на 1 кг смеси - 20 таблеток (для котенка!).
В бульоне от варки субпродуктов варю овощи и чуть-чуть добавляю геркулеса в конце. Это тоже на комбайне. Развешиваю мясо по порциям в фольге (раньше по 100 г, теперь 150), а овощную смесь в пластиковые стаканчики и в морозилку. С вечера достаю шарик мяса, стаканчик овощей и утром смешиваю на день порцию. 70 % мяса 30 % овощей. Количество еды рассчитываю по белку на 1 кг веса с учетом % усваиваемости). Стул на таком питании у нас раз в два дня, если задержка - немного больше кладу балласта. Сразу оговорюсь - масло не добавляю. У нас были проблемы с поджелудкой, поэтому просто боюсь. Может скоро начну пробовать. Кроме этого ест ряженку, кроме нее вообще ничего молочного не признает. И перепелиные яйца 2 раза в неделю. Даю витаминный комплекс для котят и дрожжи для кошек по весу. Клянчил абрикосы, персики, помидоры. Немного давала.
Ну вот как-то так. Может кому-то что-то будет полезно. А может гуру натурпитания меня поправят и скорректируют наш рацион - буду очень благодарна.

Очень интересны "проблемы с поджелудкой " у котенка - как выражались, как диагностировали?
спс

рвота, отказ от еды, характерная поза. Это симптомы. А остальное анализы. Узи, биохимия, моча (и еще целая куча разных лично для меня на вируски, хлам, мико, микроэлементы) Я читала, что реально подтвердить панкреатит у кошек можно только по анализу (по-моему ТРИР, давно читала) У нас его не делают. Только по совокупности симптомов и анализов. Диагноз звучал именно панкреатит.

kotofotanya, здравствуйте,
прочитала Ваше меню для котенка. Хочу спросить зачем Вы смешиваете сырую говядину и вареные субпродукты? В чем смысл?
А так, по моему, хорошо кормите. Но я в этом вопросе совсем не дока. )

Вечер добрый, Ольга. Сначала варила потому что на куриных потрошках жира много. При варке он уходил. А потом я чуток провариваю овощи в мясном бульоне, мне кажется они так лучше воспринимаются котом, чем просто овощи. Да и в рубится вареное мясо легче чем сырое. А потом уже по привычке )
А сейчас вот даже подумала, а и правда зачем ?: Надо будет попробовать. Только на маленькой порции. А то он может привередничать. Спасибо!
Кстати немного обманула с пропорциями ) . Овощей все таки 20 % получается. Я привыкла, что неполную столовую ложку на дневную порцию. А порция то увеличилась ) Сейчас взвесила и пересчитала.

А я думала, что субпродукты варят чтобы избежать заразы всякой - сальмонеллы коей заражена вся птица фабричная, глисты... а оказывается рубится легче. ??:
kotofotanya, мясо размером с ноготь большого пальца, это точно недостаточный размер для нормального пищеварения хищника, поэтому у него и стул через день. Да еще и остальное в кашу разбитое, как беззубому. oo:
Сырое с вареным ... а правда зачем, почему не дать отдельно раз вареное, раз сырую говядину? Птицу сырую давать просто страшно, рано или поздно вы зацепите сальмонеллу, а она практически не лечится, т е сама проходит, долго долго........ а на антибиотики почти не реагирует. Несколько месяцев с зеленым поносом это кайф неземной, я не по наслышке знаю.

D А мы и правда сейчас беззубые. У него зубы меняются и большие куски он просто выплевывает. Он вообще жевать не очень любит. Пару раз жевнет и глотает. Овощи кусками он не ест категорически. Только когда как каша обмазанное вокруг кусочков мяса. А вот схватить сальмонеллы действительно стремно. Тогда не только вареные потрошки надо давать, а еще и филейку куриную проваривать? Стараемся брать в проверенной точке, но Вы правы, гарантий никаких. Надо попробовать поэксперементировать с "раздельным" питанием.

Да, верно, 30 % балласта многовато для наичистейшего хищника, коим кошка и является. 20 % ближе к истине, мне кажется.
В статье, которую я нашла в инете, конечно, нельзя все принимать на веру и как руководство к действию (как правильно подметили на другом форуме, там есть грубейшая ошибка, когда автор рекомендует свиное мясо для кормления кошек). Но мне понравилось что там раскрыта мысль о том, что кошку в домашних условиях надо кормить максимально близко к тому природному рациону, которым кошка питается в природе, поедая мышей. Что именно? Процентное сочетание основных составляющих - мяса+ субпродукты и балласта (овощи и злаки), на мой взгляд оно должно быть 90:10 или 80:20. Кошка в природе съедая мышку, получает больше белка в виде ее мышц и внутренних органов, органический кальций из ее косточек и то, что находится в ее желудке - злаки и овощи, съеденные мышью (не больше 20% от общего объема съеденной пищи). Отмечено, что овощи и злаки должны быть смолоты в мелкую субстанцию, потому что именно в таком виде они находятся в желудке мыши. Мясо сырое, потому что кошки не варят мышей перед тем как их съесть. Все то же можно сказать и о птице. Кошки едят мелких птичек и сочетание и состав мяса и злаков, скорее всего примерно те же.
Я своим кошкам ничего не варю. Мясо даю говядину и птицу, и рублю все на мясорубке. Пока ни кошки ни я не жалуемся ни на что. )

А я вот теперь буду о сальмонеллах думать 8( . Я это вообще из виду выпустила - что-то думала они только в яйцах.
А у меня вопрос. Мой котик скоро будет дефабержирован. В профкормах есть линейки для персов кастратов. Надо ли что-то менять в натурпитании?

Надо ли что-то менять в натурпитании?
Думаю, нет.
А по поводу курицы стали задумываться, это интересно. Сколько Вы кормили кота курицей до того, как стали задумываться? Думаю это слишком смелое обобщение о том, что вся птица инфицирована сальмонеллой. Нууу оооочень смелое на мой взгляд.
Для меня курица незаменима. Я не могу ничем заменить куриные шейки. Можно конечно попробовать говяжьи хвосты молоть, но я не знаю где они продаются. Так что мы едим и курицу и индейку.

Вот сегодня и задумалась 8 . Тут уж действительно, как повезет. Мы курицу едим тоже ттт. А у меня шейки грыз, а потом то ли на зубы, то ли надоели они ему - перестал. Вот уже месяц не даю. Может потом опять будет.

Да я Вам об этом и говорю, пол года кормили а сегодня стали задумываться.

Да он у меня вареное мясо и не полюбляет. Я как то в микроволновке перегрела - практически сварила порцию. Носом крутил. Но съел с ладошки. )

Кошколюбова, ты врач или как вообще, что сидишь и уговариваешь на сырую курицу людей на форуме?

В продукции крупнейших производителей курицы нашли сальмонеллу
20.04.2012

Лаборатория ОЗПП «Общественный контроль» исследовала девять образцов продукции разных производителей курятины, треть участников исследования оказались заражены бактериями сальмонеллы.
Два года назад 900 образцов российской курицы были исследованы Университетом Джорджии при поддержке Министерства сельского хозяйства США. «Сальмонелла была обнаружена в 31% продукции», — говорит эксперт. Наиболее часто бактерия атакует птицу фабрик Северо-Западного и Южного регионов России. «В Швеции и Дании сальмонеллы в птице, поступающей в продажу, нет. А в США такой же 30-процентный показатель заражения курицы сальмонеллой удалось устранить с помощью госпрограммы по борьбе с ней»...

http://www.newsland.ru/news/detail/id/941698/

Не знаю как там в США вдруг разом устранили, но Израиль выращивает кур по образу и подобию США и сальмонеллы полно. Кур пичкают антибиотиками , поэтому наша сальмонелла устойчива к антибиотикам. В США была точно такая же картина, после их индейки в день Благодарения в среднем 140 тыс граждан по всей стране оказывались в больничках. Сомневаюсь я, что вдруг раз, и в США все проблемы решили.

Прежде всего, необходимо к вышеперечисленным продуктам относиться как к возможным источникам сальмонеллеза.
Что, уже не актуально ?

http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-43113/

зарай, я с тобой не дискутирую D

А где дискуссия? Это просто к сведению.

zarai, статьи впечатляют. И я на этой волне два дня провела в "шерше мнение ветеринаров" по этому поводу. Ну все не так печально ) .

http://gorod.tomsk.ru/index-1320960745.php
Много сказано про условную патогенность сальмонелл, из них только несколько штаммов вызывают заболевание при определенных условиях ослабленности организма. "Кошки более устойчивы к этим микробам и заболевают преимущественно в молодом возрасте" с сайта болен-кот .
"Кошки показали себя крайне устойчивыми к экспериментальному заражению видами Salmonella, а клинический сальмонеллез редко встречается у кошек, хотя могут наблюдаться эпизоотии, особенно у котят" с сайта дарвинвет.
На зоофоруме паразитологи и инфекционисты не делают из сальмонеллы страшного монстра, массово поражающего кошек и спокойно рекомендуют кормить промороженным сырым мясом (во избежание определенных инвазий, не сальмонеллеза). Ну и на основании совокупности информации, мое мнение - можно кормить кошку перемороженным сырым мясом. Но я глубоко сочувствую Вам, если Вам пришлось перенести болезнь своих любимцев. (

Теоретизировать можно сколько угодно, пока лично не нарветесь. Промороженным сырым мясом я сама кормлю, а речь шла о сырых курах. Судя по всему их и морозить бесполезно, потому что сальмонелла устойчива к низким температурам.
Не знаю какая такая "клиническая сальмонелла" которая "редко встречается", у моих в анализах было написано "смесь сальмонелл", и вылезали мы из этого месяца 3. А "встретили " элементарно - грудка индейки, а попозже сырое куриное яйцо, впопыхах купленное в маленьком магазинчике, а не там где всегда. Никакой "крайней устойчивости" кошки не проявили, увы.

Ну мы едим сырую курицу, честно говоря не всегда промороженную. Все ОК. Мне думается, ваши страхи немного преувеличенны.

Прежде чем рассуждать на форуме я консультировалась с несколькими породниками (разные породы кошек), которые дают кошкам только натуральную пищу. Все они кормят птицей. OK: Я сама даю птицу, в том числе курицу уже много лет. Слава Богу. !:

Ну с таким же успехом можно ее (сальмонеллу) поймать и на другом мясе, и на молочке и многом другом. Даже на овощах. И... 8-0 определенный процент кошек и собак являются носителями условно-патогенной палочки. Но в любом случае болеть этим очень плохо, животных наших жалко. Пусть они лучше не болеют ).
Вот у меня вопрос к натуралам. Надо же добавлять витаминные комплексы при кормлении натурой? А как их давать? Постоянно или делать перерывы?