О треугольниках, клинах и ушах

kroxxa: "этого кота"))) звучит так,как будто он как приговор 8|

Вы только не обижайтесь, но действительно

Вивьен: Кот очень простого типа, использовать его в бридинге - откатывать породу назад.

kroxxa: "этого кота"))) звучит так,как будто он как приговор 8|Это не приговор, а реальность. Если вы планируете разведение, то, как я писала ранее, размножать его не нужно.

понятно) что ж ...спасибо и на этом! Всех благ! тему закрываю.

Вот еще одна история про некастированного пета, который самый лучший, кастрировать жалко, и конечно же он вскоре пополнит финансы его щасливой владелицы. Она еще только сиамку типа такую же купит, номинашки выходит.
Котят она конечно же тоже кастрировать не станет. И ее покупатели также пожалеют своих котиков.

А котик скоро начнёт метить по-чёрному.
Лучше не ждать,пока он в себе мачо почувствует,а поторопиться сделать его навсегда милым мальчиком.

Хм, странные Вы все таки люди. В разведение идут только петы от опытных заводчиков. Как только понравится котик, так идет сообщение - он только на подушку, а купите ка этого петика.
Походив по нашим местечковым выставкам в качестве зрителя и участника, вижу - везут в разведение именно таких животных.
Это я говорю к тому, как все радеют за продвижение породы. Хозяин барин, кто как хочет тот так и ведет работу в своем питомнике. Только не надо так потом удивляться 8-0 .

smurela: Вот еще одна история про некастированного пета, который самый лучший, кастрировать жалко, и конечно же он вскоре пополнит финансы его щасливой владелицы. Она еще только сиамку типа такую же купит, номинашки выходит.
Котят она конечно же тоже кастрировать не станет. И ее покупатели также пожалеют своих котиков.

и с чего это Вы нас в петы записали?) Кошки не имеющие дисквалифицирующих признаков, а лишь небольшие отклонения от стандарта относятся к брид классу. И в родословной стоит брид. Уши-единственное отклонение в нашем случае! Так что выставляться мы вполне имеем право!У нас ориенталов практически нет,так что соревноваться не с кем)) А кастрировать никогда не поздно ) Только дельного ответа на тему ушей нам так никто здесь и не дал D Всем только было интересно зачем нам титулы,зачем размножаться))) ))) Я уверена,что такие уши встречаются не так уж редко..просто хотела чтобы кто нить рассказал что и как)) бывает.

Ну уши не единственное отклонение(от стандарта), в вашем случае.

Vitushka: Ну уши не единственное отклонение(от стандарта), в вашем случае.

интересно..) что же еще?)

А расскажите все-таки о родителях котика, интересно, права я насчет происхождения или нет.

kroxxa:

и с чего это Вы нас в петы записали?) Кошки не имеющие дисквалифицирующих признаков, а лишь небольшие отклонения от стандарта относятся к брид классу. И в родословной стоит брид. Уши-единственное отклонение в нашем случае! Так что выставляться мы вполне имеем право!У нас ориенталов практически нет,так что соревноваться не с кем)) А кастрировать никогда не поздно ) Только дельного ответа на тему ушей нам так никто здесь и не дал D Всем только было интересно зачем нам титулы,зачем размножаться))) ))) Я уверена,что такие уши встречаются не так уж редко..просто хотела чтобы кто нить рассказал что и как)) бывает.
Да,был бы он кошкой -нет проблем:найти крутого кота ей в пару и можно получить неплохой результат.
Но вашему коту в пару тоже надо очень крутую ушастую кошку для того же результата.
Ну и какой владелец крутой кошки попроситься к безухому коту? Ни какой в здравом уме.
Повяжете с такой же слабой по типу кошкой- и в результате будет ещё большая грусть. Вот если сами афигенную кош купите-можете поробовать. Только не лучше ли с ней к другому котику сходить?

А вообще котик у вас красивый,мне всё у него нравится:мордочка и шерсть,глаза... и выражение личика у него такое особое, милое! Действительно,если бы не уши... (

Вивьен: А расскажите все-таки о родителях котика, интересно, права я насчет происхождения или нет.

Не вижу смысла) я хотела скинуть родословную...но вижу что у вас только спортивный интерес) и вовсе нет желания что либо посоветовать и поделиться без злостных негативных высказываний! Может вы и не хотели но у вас так получилось! Буду надеться на себя ,больше читать...узнавать мнения судей...в общем время покажет! И я обязательно вернусь с результатами! и опишу их здесь!

belinda:

и с чего это Вы нас в петы записали?) Кошки не имеющие дисквалифицирующих признаков, а лишь небольшие отклонения от стандарта относятся к брид классу. И в родословной стоит брид. Уши-единственное отклонение в нашем случае! Так что выставляться мы вполне имеем право!У нас ориенталов практически нет,так что соревноваться не с кем)) А кастрировать никогда не поздно ) Только дельного ответа на тему ушей нам так никто здесь и не дал D Всем только было интересно зачем нам титулы,зачем размножаться))) ))) Я уверена,что такие уши встречаются не так уж редко..просто хотела чтобы кто нить рассказал что и как)) бывает.
Да,был бы он кошкой -нет проблем:найти крутого кота ей в пару и можно получить неплохой результат.
Но вашему коту в пару тоже надо очень крутую ушастую кошку для того же результата.
Ну и какой владелец крутой кошки попроситься к безухому коту? Ни какой в здравом уме.
Повяжете с такой же слабой по типу кошкой- и в результате будет ещё большая грусть. Вот если сами афигенную кош купите-можете поробовать. Только не лучше ли с ней к другому котику сходить?

А вообще котик у вас красивый,мне всё у него нравится:мордочка и шерсть,глаза... и выражение личика у него такое особое, милое! Действительно,если бы не уши... (

Мне так заводчица и сказала об ушастой кошке)) вот об этом я и хотела узнать мнения других опытных людей! Пока вопрос открыт и я еще не сделала вывод..поэтому я и здесь!

belinda писал(а):
А вообще котик у вас красивый,мне всё у него нравится:мордочка и шерсть,глаза... и выражение личика у него такое особое, милое! Действительно,если бы не уши... (

cпасибо) а то тут все только ругают его)

Совсем не факт, что ушастая кошка передаст сей гаджет(постав ушей) котятам.
Приведите пример того, как вас тут ругают?
Сходите(съездите) на любую крупную выставку, посмотрите на ней на своих "опонентов" так сказать вживую. Думаю выводы придут сами собой.

kroxxa: Мне так заводчица и сказала об ушастой кошке)) вот об этом я и хотела узнать мнения других опытных людей! Пока вопрос открыт и я еще не сделала вывод..поэтому я и здесь!

От чего же ваша заводчица, сама не последовала тому совету, что вам дала?! Купила бы кошку(кота) с низким и широким поставом и исправила бы некоторые "недостатки")))

cколько людей столько и мнений)она сказала что приоритетней кастрация. А коше и котов у нее самой хватает)и ушастых и не очень) а на выставку обязательно пойду! я писала уже.. смотреть у нас не на кого...ориенталов просто нет)

kroxxa, Вы, по-моему, хотели не услышать мнения, а получить подтверждения собственным мыслям.

Да, есть неплохой шанс получить от вязки отличного животного и "не очень" котят, по типу лучших, чем тот родитель, который "не очень" - но хуже того, который отличный. Но вот тут начинает играть роль, кто "не очень" - кот или кошка. Просто в силу того, что отличный кот после такой вязки потеряет максимум недели две (и, собственно, можно и попробовать - а вдруг что интересное получится), а отличная кошка - около года, и тут уже данное действие смысла не имеет, чем надеяться на чудо - куда лучше повязать отличную кошку с ещё лучшим котом. Очевидно, что поэтому требования к котам выше.

Что Вы хотите получить в итоге?

Только дельного ответа на тему ушей нам так никто здесь и не дал Всем только было интересно зачем нам титулы,зачем размножаться)))
kroxxa, так про постав тут и ясно сказали-не очень.
Если говорить про стандарт, то в стандарте от мочки носа до кончиков ушей должен быть равносторонний треугольник. У вашего котика, даже где он в расслабленном состоянии, и то высоко ухи сидят. Так что постав почти корнишинный.
У них обычно в состоянии покоя ухи почти у всех ничего себе. Про другие недостатки говорить как-то преждевременно- все-таки вживую надо видеть.
Но, одного такого постава достаточно, чтобы не разводить. Хороший клин-визитная карточка породы все-таки. Имхо.

kroxxa: cколько людей столько и мнений)она сказала что приоритетней кастрация.
И правильно. Я таких в новые дома передаю уже без яиц. Даже моя первая кошка имела более разваленные уши, но она то кошка.

kroxxa: и с чего это Вы нас в петы записали?) Кошки не имеющие дисквалифицирующих признаков, а лишь небольшие отклонения от стандарта относятся к брид классу. И в родословной стоит брид. Уши-единственное отклонение в нашем случае! Так что выставляться мы вполне имеем право!У нас ориенталов практически нет,так что соревноваться не с кем)) А кастрировать никогда не поздно ) Только дельного ответа на тему ушей нам так никто здесь и не дал D Всем только было интересно зачем нам титулы,зачем размножаться))) ))) Я уверена,что такие уши встречаются не так уж редко..просто хотела чтобы кто нить рассказал что и как)) бывает.
Потому, что у вас на аватаре портрета восточного животного по типу пета, и отсутствие дисквалов, и даже наличие номинашек его тип не изменят. Выставляться имеют право все. Другое дело, насколько успешно. Класс животного определяет не фраза с нипоймиоткуда, а заводчик. Ваш заводчик имеет низкую планку в оценке своего труда.
Чего вы хотите про уши знать? Уже написали - постав слишком высокий. Но номинашки вы вполне себе можете выходить. Судьи - они такие разные, а восточно-малограмотных большинство.
Такие уши встречаются сплошь и рядом, у добросовестных заводчиков сразу же попадая в пет-класс.
Хотя в разведении серенгети наверное с такими ушами котик бы помог )

kroxxa уж очень ваш котик мне моего котенка напомнил

5 месяцев

6 месяцев

Но он у меня кострат с 3х месяцев. А вот хозяев так и не может обрести ( И вам тут дельные советы дают. Заставить вас никто не может его кострировать, но прислушаться стоило бы.

kroxxa: Ну уши не единственное отклонение(от стандарта), в вашем случае.

интересно..) что же еще?)
Я сужу исключительно из тех фотографий которые Вы выложили.
1 - Постав уха очень высокий на сегодняшний день. Он даже в простой клин не встает они просто вверх. Возможно, с возрастом голова станет шире (хотя ели это Симин сын, а по лицу там Сима явно пробегал, то голова сильно широкой не будет, зато с матерыми щечками ушки вообще затеряются)
2 - Постав уха слегка развернут в стороны, обычно это проявляется если внутренний край уха заведен сильно вперед по отношению к внешнему краю.
3 - ухо наклонено излишне вперед.
4 - ухо узкое. Вспомним стандарт (ухо широкое в основании). Я этого не вижу.
Иногда (но только иногда) все эти вещи получаются только из-за неправильного постава. То есть развернешь тут, опустишь там и вроде и ушки есть. Но вот только постав этот делается очень сложно. Нужно полностью другую голову "приделывать" )

Глаза.
Верхнее веко несколько спрямленное. Цвет не увидела. Под одним углом вроде бы зеленые, под другим - желтовато.

Подбородок слабый (глядя на эту фотку в профиль, меня б потянуло заглянуть на прикус). Опять же, если это Симин потомок, судя по моей Мультяшке, его дочери, наверняка подбородок узкий. Это не недостаток, но это мешает обычно приделать сильный подбородок в детях. Это оч своеобразная голова такая.

Он еще молодой? я не могу найти какой возраст. Пропорции головы пока не понятны (коротко). Сверху голова выглядит плосковатой, а с возрастом будет еще площе и профиль будет с изломом в переносице (скорее всего, обычно так происходит)

Шерсть вроде неплохая, тельце тоже.

Мое мнение, нельзя такого кота в разведение пускать. Я б тоже покастрила до продажи, даже не понимаю, как заводчик определил его в брид.

Но, я сделаю ремарку. Если бы я точно знала, что я должна (если мне просто жизненно необходимо) прилить что-то из его родословной себе, то я б использовала. Если Вы найдете классную кошку, Вы сами не захотите ее вязать этим котиком. Ну зачем делать 100 шагов назад, если можно один вперед сделать с другим котом.

Я не хочу обидеть Вашего котика, понятное дело, что он самый любимый, милый, никто не отнимает. Я постаралась ответить на Ваш вопрос.

Знаете почему все так реагируют на уши? Потому что выбить все эти вещи очень сложно, ну одновременно получить и ширину и постав и поворот и без наклона...

Почему Вы считаете, что если в Белгороде нет ориенталов, то можно хоть каких размножать? Ну если пускать в разведение абсолютно всё, то через пару лет у Вас в Белгороде будет своя "ориентальная порода". Если задумались о работе с породой, не лучше ли подобрать производителей поинтереснее.

Кстати, вот кошки белгородского разведения
Эта кошка родилась в 2006м году

А эта в 2009м

Это дочь Симы (Саймон Флер Катори)

Даже если с Зимоней сравнить (с первого фото кошка) есть ощущение, что тип Вашего котика устарел.

Да и потом, для меня, например, как для заводчика существует простое правило, дети, проще родителей - петы.

Aligarh: kroxxa уж очень ваш котик мне моего котенка напомнил
6 месяцев

http://fotki.yandex.ru/users/volkova-natalik/view/848412/

http://img-fotki.yandex.ru/get/9749/183202679.c/0_ ... 34ef_L.jpg

Ну тут профиль, подбородок и пропорции головы поинтереснее, кмк

kroxxa: ...но вижу что у вас только спортивный интерес) и вовсе нет желания что либо посоветовать и поделиться ...
Скажите, а советы по поводу чего вы хотите услышать? Кот у вас такой, какой есть, от написания хоть ста, хоть тысячи постов на форуме он не станет ни лучше, ни хуже.
Чем вы хотите, чтобы с вами поделились на форуме, если не мнением? Вы в теме про "треугольники, клинья и уши" задали вопрос про конкретный пример "треугольника, клина и ушей" у вашего кота. Кто пожелал рассказать об этом - рассказали. Профессионально, подробно, честно, без прикрас. Достаточно, кстати, вежливо и корректно. Имхо, обижаться тут абсолютно не на что.
Знать недостатки животного ничуть не менее важно, чем знать его достоинства. Иногда даже более важно. Обращаясь к врачу вы же не ожидаете услышать только про то, что у вас хорошо? Вы же ждете и рассказа о том, что у вас не совсем хорошо и как с этим лучше поступать?

Павел +100

Павел: ...но вижу что у вас только спортивный интерес) и вовсе нет желания что либо посоветовать и поделиться ...
Знать недостатки животного ничуть не менее важно, чем знать его достоинства. Иногда даже более важно. Обращаясь к врачу вы же не ожидаете услышать только про то, что у вас хорошо? Вы же ждете и рассказа о том, что у вас не совсем хорошо и как с этим лучше поступать?

Вот на самом деле единственное здравое заключение. Кот не станет хуже или лучше, как и постановление некоторого круга лиц, которые жаждят кастрировать всё то, что не из их питомников продано в разведение...
Вопрос в другом, а вот те кто постановили "неминуемо кастрировать", они сразу начали свою деятельность со звездных животных? А те кому повезло начать со звездных сразу во всем разбирались?

Очередного, молодого и восторженного заводчика перепугали ...
А могло быть иначе, рассказали бы, и продали кошку хорошую в разведение ... поигралась бы девушка в этого кота, посмотрела на чужих, этого кастранула купила следующего .... но уже при Вашей поддержке.

Часть поста удалена как не относящаяся к обсуждаемой теме.

Вот и продайте восторженной девушке кошку под этого кота, хорошую кошку. Пусть на ней тренируется, если вам не жаль. Котятки то у вас в проекте уже.

То ли лыжи не едут, то ли я....
Вот хоть убейте, но мне больше нравится кошка Iriska 2006го года, чем 2009го... L

Ориклис: Вот и продайте восторженной девушке кошку под этого кота, хорошую кошку. Пусть на ней тренируется, если вам не жаль. Котятки то у вас в проекте уже.
На самом деле я знаю несколько замечательных питомников, где есть очень хорошие животные, и уж точно владельцы этих питомников не начнут диалог с того, что кот неминуемо достоин кастрации.
На самом деле очень многие сливаются из разведения после первого помета котят - думаю это известно очень многим.
Как и вторая истина, что многие начинают с весьма посредственных животных, только либо забывают об этом либо считают дурным тоном в этом признаться.
Можно пробежаться глазками по сайтам питомников США, владельцы многих выкладывают фото своих первых кошек, да страшно глянуть специалисту, но именно эти первые животные открывают дорогу в мир фелинологии.

На счет продать девушке кошку, можно и продать, если конечно цена понравится и контракт устроит ... дело не в том кому и что продать, дело в том, как этот покупатель будет относится к этому животному и распорядится его судьбой и племенными качествами.
Что касаемо доверить свое животное такой девушке - да, буду рад если животное окажется в любящих руках.
Что касаемо участия в плем работе именно с этим котом, то ни для кого тут не секрет, что я просто не позволю использовать своих животных вне племенных программ CFA ...
Так, что мой отказ продажи в плем программу будет основан не на том, что кот хороший/плохой, а на том, что кот не моей породы.

Лучше думаю обсудить как помогать молодым заводчикам, а не пугать их с порога ...