Тикинг по-восточному

Всем добрый вечер!
Не хотела я такую дискуссию устраивать, чесна-чесна, просто хотела узнать мнение независимых экспертов так сказать.
Я просто думала,что мы тиккированные табби )
Ну и ладна, вот напоследок фотки для поднятия настроения:
Котэ какбе сушится

"Скоро зима....а я вот готовлюсь - воротничок себе добыл"

kashara: Я просто думала,что мы тиккированные табби )
А вы и есть тикированные ) Но не табби, если говорить про окрас. По фоткам вы выглядите сОлидным окрасом - сплошным. Если бы вы были не красные, а черные, к примеру, то рисунка не было бы видно. А на красный окрас ген, выключающий "рисование" полосок действует плохо. Все кошки "в душе" рисунчатые, и только красные душевно открыты ) А из рисунков тикированный самый доминантный, поэтому котятам достается с высокой вероятность.

Шопу на сушилке прищепками то не зафиксировали. Поэтому шопа двинула остальной организьм искать приключений )
Всештаки рыжие орики - комики из комиков )

Как говорится, ~~кровь~~ какава с молоком )

10 дней было им тут )

Лёка: А из рисунков тикированный самый доминантный, поэтому котятам достается с высокой вероятность.
Да, но только в случае гомозиготности одного родителя. А в случае гетерозиготности фиг вам, кому достанется. В случае же ооооочень длительной гетерозиготности....так и вообще....может никому не достаться.
??: Не поняла, о чем это Вы? У меня кот Оська гетерозиготный, причем гомозиготов в видимой части родухи нет (как и большей части записи 25 - тикинг через сиамов идет от одного конкретного кота в 4 колене), так тикарей дает в каждом помете и с очень хорошим качеством рисунка.
Выделенную часть поста не поняла ВООБЩЕ. Это как? Доминантный по сути своей окрас, как он может не передаться потомкам от предка его имеющего, даже в случае ну ооооочень длительной гетерозиготности. Переведите свою мысль, плизз.

Vitaliya: Да ладно... У меня вот две кошки гетерозиготны по тиккингу - а в каждом помете половина или больше тиккари...
Да? вам повезло. А в какой поколении они гетеры?
Две гетеры вполне могут дать полпомета. Я имела в виду одного из родителей тикированную гетерозиготу. А второго вообще нигде и никак не тикированного.

В родословной нет ни одной гомозиготы... То бишь как минимум в четвертом и в пятом.

Лёка: Да ладно... У меня вот две кошки гетерозиготны по тиккингу - а в каждом помете половина или больше тиккари...
Да? вам повезло. А в какой поколении они гетеры?

как минимум в 4-5 Что там дальше просто не проверяли D
Виталь, одновременно ответили.

Не.. Обе кошки))) и вязались не тикарями а пятном... При чем у большей части тиккинг очень хороший

Две гетеры вполне могут дать полпомета. Я имела в виду одного из родителей тикированную гетерозиготу. А второго вообще нигде и никак не тикированного.

Лёка: Да ладно... У меня вот две кошки гетерозиготны по тиккингу - а в каждом помете половина или больше тиккари...
Да? вам повезло. А в какой поколении они гетеры?
Две гетеры вполне могут дать полпомета. Я имела в виду одного из родителей тикированную гетерозиготу. А второго вообще нигде и никак не тикированного.
В Виталином и моем случае (Оська и Дива - кошка Виталии - однопометники) гетеры вязались с нетикированными кошками, т.е. гомозиготами по не-тикингу D

Так я о чем и пишу.. Вязались тиккированные девочки гетерозиготы пятнистыми котами)))
обе девки - я ж писала, мать и дочь 8 с друг другом они не вязались

Iriha:
??: Не поняла, о чем это Вы? У меня кот Оська гетерозиготный, причем гомозиготов в видимой части родухи нет (как и большей части записи 25 - тикинг через сиамов идет от одного конкретного кота в 4 колене), так тикарей дает в каждом помете и с очень хорошим качеством рисунка.
Выделенную часть поста не поняла ВООБЩЕ. Это как? Доминантный по сути своей окрас, как он может не передаться потомкам от предка его имеющего, даже в случае ну ооооочень длительной гетерозиготности. Переведите свою мысль, плизз.
На примере. У меня кошки гетерозиготы в 4 колене. Повязаны были котом солидом. В 4 пометах** ни одного тикированного котенка. ** Я вон....даже Мавре жалилась.

Кстати, Виталь, идет у нас тобой тикинг от Felitan Fabulous Felix SIA n, но поскольку он сиам CFA, то выяснить откуда тянется 25 вряд ли удастся.

Лёка:
На примере. У меня кошки гетерозиготы в 4 колене. Повязаны были котом солидом. В 4 пометах** ни одного тикированного котенка. ** Я вон....даже Мавре жалилась.
Т.е. у Вас тикированные кошки, у них в 4-х коленах родухи тикинг только в гетерозиготах? И что? На что это влияет? Если они сами тикированные, хоть и гетерозиготы, то шанс родить тикинг от не-тикинга 50/50. Но здесь работает закон больших чисел, как и в любой теории вероятностей. В малых выборках соотношение может быть любым. Хоть 30/70, хоть 0/100.

И еще не поняла. О подчеркнутой мной части. Как они могут быть тикированными в "4 колене"? Если они тикированные, то у них этот окрас идет абсолютно во всех коленах

ПС. А они точно тикированные? ??:

Iriha:
Т.е. у Вас тикированные кошки, у них в 4-х коленах родухи тикинг только в гетерозиготах? И что? На что это влияет? Если они сами тикированные, хоть и гетерозиготы, то шанс родить тикинг от не-тикинга 50/50. Но здесь работает закон больших чисел, как и в любой теории вероятностей. В малых выборках соотношение может быть любым. Хоть 30/70, хоть 0/100.
Ха....я тоже так думала. Но что-то уж больно....часты у нас соотношения 0/100 в последние 2 года.

ПС. А они точно тикированные? ??:
Хм.... D обижаете. У меня тикированных на данный момент более 10 душ. Свидетели есть.

Ну значит у Вас работает только закон Мэрфи и отменяет все остальные

Закон подлости у нас работает. Его никто не отменял. )

Ах, да, добавлю для ясности. Наши гетерозиготы, кроме вязки гетеро х гетеро = 4тикированных котенка(в том числе кот) из 8, во всех остальных случаях рожают нам по 1 тик.котенку (мах.2) в помете, ну, скажем из 6 котят и ...только женскаго полу.... случаев рождения от гетерозиготных кошек тик.котов у нас зафиксированно с 2005г.всего 2. Остальные были рождены от вязок с гомозиготами. Отсель и выводы. В нашей породе рождение тик.кота - далеко нечастое явление, просто ... майский день, аменины сердца, потому-то у нас и тикированных в десятки разов меньше. Мы спим и видим получить гомозигот, прям....мечта идиётки. D Вот.....появились, наконец, шансы (ТТТТТТТТТ) мааааальчу, мальчу, мальчу...Будем смотреть. Не знаю....м.б. ваши орики лучшей цеплючестью и передавучестью обладают. ??:

Лёка: Закон подлости у нас работает. Его никто не отменял. )

Ах, да, добавлю для ясности. Наши гетерозиготы, кроме вязки гетеро х гетеро = 4тикированных котенка(в том числе кот) из 8, во всех остальных случаях рожают нам по 1 тик.котенку (мах.2) в помете, ну, скажем из 6 котят и ...только женскаго полу.... случаев рождения от гетерозиготных кошек тик.котов у нас зафиксированно с 2005г.всего 2. Остальные были рождены от вязок с гомозиготами. Отсель и выводы. В нашей породе рождение тик.кота - далеко нечастое явление, просто ... майский день, аменины сердца, потому-то у нас и тикированных в десятки разов меньше. Мы спим и видим получить гомозигот, прям....мечта идиётки. D Вот.....появились, наконец, шансы (ТТТТТТТТТ) мааааальчу, мальчу, мальчу...Будем смотреть. Не знаю....м.б. ваши орики лучшей цеплючестью и передавучестью обладают. ??:

Ну вы и закрутили... причем здесь в скольких коленах у ваших кошках тикинг в гетерозиготе? и причем здесь вообще пол котят?

Вас что, собственно, что не устраивает? Я выложила здесь свои наблюдения, основанные на 7 летнем опыте разведения тикированных, правда не ориков, а британов, экспериментов. И я здесь ничего не накручиваю. Просто делюсь наблюдениями. Пытаюсь разобраться, почему у нас так, а у вас иначе. Гены, как бы, одни и те же. Результаты разные. Хотелось услышать мнение людей, которые имеют другие многолетние наблюдения и, главное, опыт разведения именно в тикинге. Что не так? |
Я вас раздражаю своими британами? Не стоит. Давайте договоримся: кому нечего сказать на поднятые мной проблемы, я убедительно прошу не заострять внимание на моих постах и продолжать общение о своем ориково-девичьем. А кому есть что сказать по существу, плиз, я буду очень благодарна.

Да как бы исходя из ваших выводов все не так...
тикированный окрас никак не связан с полом, поэтому одинаково передается как мальчикам, так и девочкам. И то что у вас получилось именно так не значит, что в других питомниках тоже.
и вы делаете вывод по вашей породе, хотя наблюдения у вас есть только по вашему питомнику, каким бы большим он не был это далеко не вся британская порода

лично у меня от тикированной кошки из 5-ти котят не родилось ни одного тикированного... и это тоже входит в норму, зато они родились у Виталии и Ирины.

Замечательно. Рада за них. Я и не претендую на последнюю инстанцию в итогах по разведению в тикинге в своей породе. Но...тем не менее, по моим (опять же, многолетним) наблюдениям, рождение тикиров.мальчиков в этом окрасе редкость не только в моем питомнике. ) Злато-серебро не беру в свою статистику и не отслеживаю, это разные гены.

Я на выставках видела и щупала достаточное количество тикированных мальчиков (каталоги поднимать не буду, что бы доказать вам).

А в процентном соотношении у вас в питомнике не рождается случайно больше девочек чем мальчиков за тот же период времени?

Bona: Я на выставках видела и щупала достаточное количество тикированных мальчиков (каталоги поднимать не буду, что бы доказать вам).
Ну и напрасно. Вы видели именно дикий тикинг? в смысле, не от золотых, серебрянных рожденный? Давайте, если сможете найти именно таких, вы кинете мне в личку, дабы не нервировать других и не флудить.

А в процентном соотношении у вас в питомнике не рождается случайно больше девочек чем мальчиков за тот же период времени?
Нет, мальчики тоже рождаются, но не тикированные: солиды и рисунчатые не редкость. )

Лёка: А из рисунков тикированный самый доминантный, поэтому котятам достается с высокой вероятность.
Да, но только в случае гомозиготности одного родителя. А в случае гетерозиготности фиг вам, кому достанется. В случае же ооооочень длительной гетерозиготности....так и вообще....может никому не достаться.
У меня 4-ре года назад появился первый кот, который был тикированным, и теперь на нетикированных кошках всё тикированное стадо сделано )

Никакой не надо гомозиготности ) Гетерозиготный кот тикарь дает 50%-ную вероятность рождения котят тикарей. Остальное всё - нюансы )
И наличие тикарей у него в родухе тоже на эту вероятность не влияют. За доминантой же в родуху ходить не надо, она либо есть в фенотипе, либо нету ея )

Это если мы говорим про тикинг Ta из аллеля табби. А вот если говорить за какчество тикированного окраса, то тут конечно важно, что из родухи с предками животинка еще с собой тащит из остальных нераспознанных по сей день стирателей, увеличивателей числа зон на шерстинке и пр.

Вам, Лёка, точно закон подлости на хвоста упал и сидит с 2005 года ) И еще мы как-то уже обсуждали, что стабильный набор черт-особенностей может передаваться вместе с каким-то признаком. У вас может такое распределение по полу и складывается.

А абики из 4 колен уже ушли у ваших теперешних тикарей? На инбридинге не вылезают их черты? У нас уже давно в родухах не видать абиков, а иногда как вылезет кто-нить, и так и не решает кем быть ) И не орик, и не абик )

smurela:
У меня 4-ре года назад появился первый кот, который был тикированным, и теперь на нетикированных кошках всё тикированное стадо сделано
Ну вот ) ....кот - это....двигатель, созидатель D >
)Никакой не надо гомозиготности ) Гетерозиготный кот тикарь дает 50%-ную вероятность рождения котят тикарей. Остальное всё - нюансы.
И наличие тикарей у него в родухе тоже на эту вероятность не влияют. За доминантой же в родуху ходить не надо, она либо есть в фенотипе, либо нету ея
Да нет, в том то и дело. Если мы хотим( я о себе и британском тикинге) достичь яркости и четкости в окрасе, то гомозиготы нужны, как воздух. Иначе бы абиков никто и никогда не стал разводить в чистоте. А зачем, если итак тикинг никуда не деётся?

Это если мы говорим про тикинг Ta из аллеля табби. А вот если говорить за какчество тикированного окраса, то тут конечно важно, что из родухи с предками животинка еще с собой тащит из остальных нераспознанных по сей день стирателей, увеличивателей числа зон на шерстинке и пр.
Да, я говорю именно о Та>

Вам, Лёка, точно закон подлости на хвоста упал и сидит с 2005 года. И еще мы как-то уже обсуждали, что стабильный набор черт-особенностей может передаваться вместе с каким-то признаком. У вас может такое распределение по полу и складывается. Очень может быть. Но....не у меня одной. D >
А абики из 4 колен уже ушли у ваших теперешних тикарей? На инбридинге не вылезают их черты? И у нас случается, потому и.... D не бежим, вперед паровоза, а таааааащимся, то тут, то там что-то отбирая и отбрасывая...если вообще получается из чего-то выбрать и отбросить, в силу малочисленности поголовья вообще..
Вот не помню, где-то писалось о разведении тикированных в ориках, приводились примеры, как бы размывания тикинга в длительной гомозиготе, т.е. перехода его в состояние этакого мелкого горошка по телу. Даже фотка была. У меня пока такого не было, но у другого заводчика я такое животное увидела, в каком там колене абики, боюсь, уже не скажет и она сама.

Лёка:
Да, но только в случае гомозиготности одного родителя. А в случае гетерозиготности фиг вам, кому достанется. В случае же ооооочень длительной гетерозиготности....так и вообще....может никому не достаться.
Ага... Как фишка ляжет. От тикированного кота (гетеро-) у солидной кошки не родилось ни одного тикированного котенка D Окрасы получились: черный пятнистый, шоколадный и шоколад-пойнт.

Лёка: Вас что, собственно, что не устраивает? Я выложила здесь свои наблюдения, основанные на 7 летнем опыте разведения тикированных, правда не ориков, а британов, экспериментов. И я здесь ничего не накручиваю. Просто делюсь наблюдениями. Пытаюсь разобраться, почему у нас так, а у вас иначе. Гены, как бы, одни и те же. Результаты разные. Хотелось услышать мнение людей, которые имеют другие многолетние наблюдения и, главное, опыт разведения именно в тикинге. Что не так? |

А давайте меняться)) Ваших девочек на наших мальчиков
Последние котята от двух тикированных родителей (оба гетеро-): 3 тикированных мальчика, один пятнистый мальчик и один солид мальчик....

Frosya:
Последние котята от двух тикированных родителей (оба гетеро-): 3 тикированных мальчика, один пятнистый мальчик и один солид мальчик.... О.... ??: но оба родителя тик. и есть вероятность, что кто-то из детей мог получиться гомозиготой. Маааааладцы.
Frosya: А давайте меняться)) Ваших девочек на наших мальчиков
D Спасибо. Не надо. Мы таки окотовились слегка. Ждем же ж, пока подрастут и будем смотреть, что у нас дальше будет. Может и на нашей улице....сдохнет закон Мерфи. D

Кто-то услышал наши мольбы и родилось у нас 6 девочек и один мальчик D D
Некоторых девочек покажу...

шоколадная тикированная

лиловая тикированная-1

лиловая тикированная-2

(а еще они все носители циннамона)))))

ААААААА! Так до меня только дошло! Это ж мои внучкиииииииии!!!!!!! Мама дорогая!!!!! Народилися! Ураааа !: !: !: !: !:

Вот эта колбаска хороша

Вот эта

И вот эта выбражала

Лилуха пожалуй лидирует