Обсуждение стандартов

Извините, если такая тема уже была - не нашла) Здесь, как мне кажется, можно обсуждать все, что связано со стандартами в различных системах.

Я тут озадачилась хвостом. У меня случались котята с нереально длинными хвостами ( и это красиво) и с вполне себе средненькими. А что, по-вашему мнению, можно считать коротким хвостом при определении класса котенка? И при какой длине отправлять вполне себе брид в остальном ребенка в пэты? В стандарте ВЦФ нашла только, что хвост должен быть "длинный и корректный". С коррекцией все ясно, а вот с длиной? ?:

Jennyfer, по-моему хвост это, конечно, прекрасная штука, но не главный породообразующий признак. )
Отличной длины хвост, на мой скромный взгляд, доходит до конца "пальчиков" задних лап при растяжке. Если хвост короче (пару см к примеру) можно услышать пожелание на судействе отрастить хвост "чуть длиннее", но номинацию за это вряд ли можно потерять. )

Да, хвост должен быть длинным, тонким , хлыстообразным.. Но сильно занижать класс животному только из-за длины хвоста я бы не стала. ) Ну если только это не кургузый обрубочек. )

Ну, если определять "класс котенка" по хвосту, в возрасте, когда котята то "скамейка", то "табуретка", так можно далеко прийти.

все относительно
для меня хвост у взрослого животного по пальчики коротковат...
а кому то за счастье...
а кому то мои хвосты покажутся коротковатыми...

Мартышка, ну вот о чем и речь. Если речь о судействе, то говорю о судейских оценках (у нас же о шоу-не шоу спрашивают?). Я описала то, к чему не придирутся, а длинна больше той, о которой я написала выше, конечно, только приветствоваться будет.
Но.. При очень длинном хвосте могут быть неудовлетворительными другие части.. oo: И...

Ну это уже заезженная пластинка. D

из судейской практики.
хвост - мерило пропорциональности сиорика.
если он длинной до пяток, то он должен быть длиной до лопаток.
если он длиннее пяток на 4 см, то он длиннее "лопаток" на такую же цифру.
итого: формат сиорика сразу четко виден/читается.
и уже можно сказать что хвост длинный! а не короткие лапы, и на фоне коротких лап хвост "длинный"

Мартышка: из судейской практики.
хвост - мерило пропорциональности сиорика.
Век живи - век учись )
Мартышка, я уже ловлю себя на мысли о том, что за чудо-эксперты приезжают судить в Челябинск )

Моя сиамка, у которой коротковат хвост, выставляется который год. Ни один еще эксперт не сказал мне, что она непропорциональна.

он коротковат относительно тела или лап?
если относительно и того и другого, то это не проблемы с форматом, а просто коротковатый хвост.

Мартышка: он коротковат относительно тела или лап?
А какая разница? Коротковатый хвост - он и в Африке коротковатый. Это даже видно без измерений. И пропорциональность восточной кошки тоже видна без измерений хвостом. Неужели Вы не увидите, что у восточника, например, коротковаты ноги относительно длины тела?

я? скорее всего увижу, если животное покажет себя (не будет в полуприсиде, или спрятано наполовину в домике))))
если возьму в руки, то думаю, процент "виденья" будет еще выше.

мой пост про формат был несколько другого толка.
бывает так, что по лапе хвост длиииный, но по телу, увы коротковат.
так на мой взгляд это не хвост длинный, а короткие ноги... L

Сегодня утром только думала примерно о такой теме, про стандарты!!!!

Хотелось бы попросить завдчиков выставляющих своих животных по CFA и FIFE, написать здесь стандарт на русском языке L и рассказать что важнее всего в этих системах!!!! Буду очень благодарна)

Кому-то будет интересно и про TICA и WCF послушать!!!! )

Ну хорошо, с возрастом пропорции ведь тоже могут несколько измениться. Т.е. если ребенок в остальном супер, но чисто визуально создается ощущение, что хвоста хотелось бы явно длинее, то это не помешает определить его как брид?

Извините, если туплю, но хочется разобраться)

Ну хорошо, с возрастом пропорции ведь тоже могут несколько измениться. Т.е. если ребенок в остальном супер, но чисто визуально создается ощущение, что хвоста хотелось бы явно длинее, то это не помешает определить его как брид?

Извините, если туплю, но хочется разобраться)
Список пуктов на дисквал есть во всех стандартах.Короткий хвост может быть только недостатком.

я? скорее всего увижу, если животное покажет себя (не будет в полуприсиде, или спрятано наполовину в домике))))
если возьму в руки, то думаю, процент "виденья" будет еще выше.

мой пост про формат был несколько другого толка.
бывает так, что по лапе хвост длиииный, но по телу, увы коротковат.
так на мой взгляд это не хвост длинный, а короткие ноги...

А может,он ни за что не даст загнуть хвост до лопаток,как эксперты порой пытаются сделать,того и гляди отломают. При этом тело может быть вытянуто,а может буквой S,и результат разный. Лучше бы уже не в хвостах меряли,а в попугаях 😉
У эксперта должен быть глаз намётан,нужно и без таких точностей видеть пропорции. Для того они орика растягивают(увидеть тело),или приподнимают на лапах(увидеть лапы).

Но слишком длинным хвост не бывает! D Однозначно.

jennyfer: Ну хорошо, с возрастом пропорции ведь тоже могут несколько измениться. Т.е. если ребенок в остальном супер, но чисто визуально создается ощущение, что хвоста хотелось бы явно длинее, то это не помешает определить его как брид?

Извините, если туплю, но хочется разобраться)

А с какой целью и где надо обязательно ставить котенку штамп "брид", "пет", "шоу"?
И еще. С возрастом пропорции не то что несколько могут измениться. Они могут измениться кардинально.

chat-qui-peche: А с какой целью и где надо обязательно ставить котенку штамп "брид", "пет", "шоу"?
Ну, chat-qui-peche, здесь всё просто: либо продажа котенка в качестве будущего производителя, либо в качестве домашнего любимца )

chat-qui-peche , штамп подобный котенку нужен исключительно при продаже.
Реально же класс шоу можно подтвердить только на выставках победами.
Опять же шоу на выставке тоже понятие растяжимое...

Matissa: Опять же шоу на выставке тоже понятие растяжимое...
...если учесть, что шоу может назваться любая кошка, получившая сертификат, CAC например.

кстати, бывают хвосты-сюрпризы.
когда в 2-3 мес более или менее (и скорее менее), а к более взрослому возрасту резко наростают.
такое было у моего Мохиндера.
когда я его смотрела в 2 мес, хвост был откровенно коротковат. еле-еле доставал до пяточки (что меня отнюдь не порадовало)
к моменту, когда он начал выставляться хвост стал достойным)))
но... такое развитие хвоста скорее исключение.

belinda:
А может,он ни за что не даст загнуть хвост до лопаток,как эксперты порой пытаются сделать,того и гляди отломают. При этом тело может быть вытянуто,а может буквой S,и результат разный. Лучше бы уже не в хвостах меряли,а в попугаях 😉
У эксперта должен быть глаз намётан,нужно и без таких точностей видеть пропорции. Для того они орика растягивают(увидеть тело),или приподнимают на лапах(увидеть лапы).

я не призываю всем крутить/выламывать хвосты до лопаток.
просто написала одну из техник проверки формата.
опытному заводчику это не нужно. и так все видит.
но новичку это может быть весьма познавательно.

а по экспертам... да, должны... но...

Мартышка: кстати, бывают хвосты-сюрпризы.
когда в 2-3 мес более или менее (и скорее менее), а к более взрослому возрасту резко наростают.
такое было у моего Мохиндера.
когда я его смотрела в 2 мес, хвост был откровенно коротковат. еле-еле доставал до пяточки (что меня отнюдь не порадовало)
к моменту, когда он начал выставляться хвост стал достойным)))
но... такое развитие хвоста скорее исключение.

У меня в предыдущем помете была точно такая же картина - у кошечки в 3 месяца был короткий хвост, но после 6 месяцев он очень вытянулся. У котика из того же помета наблюдалась обратная картина.

Ну, мне ближе другая логика: я либо оставляю в разведение, либо кастрю. Оставлять в разведение можно и с коротким хвостом, если интересны другие признаки. Это уже на усмотрение заводчика.
Кастрить можно и супер-пупер красивое животное, если себе оставлять смысла нет, а продавать в разведение нет либо желания, либо смысла.
А шоу или нет - вопрос, скорее, философский. При определенных условиях, шоу может стать среднее животное.

jennyfer: А что, по-вашему мнению, можно считать коротким хвостом при определении класса котенка?
Класс котенка понятие условное, хвост должен быть длинным, тонким, с заостренным кончиком.
В мелком возрасте бессмысленно сравнивать с пропорциями ног/тела. Пока котята активно растут, у них пропорции постоянно меняются. Аналогично - бессмысленно сравнивать с однопометниками (если речь не о стабильной линии), потому что все развиваются по-разному.
Итого, я себе представляю не короткий хвост - ниже скакательного сустава. У такого есть шансы дорасти до пальцев, видела такое. Короче хвостов просто не видела у котят.

Уважаемые заводчики!
Пож-ста, хочется ваше мнение услышать: ФИФЕ запретил вязки сиамов(сейшелов, бали) с серебристыми окрасами)))
Примут ли такое решение и др.орг-ции? 8(

Ellis: Уважаемые заводчики!
Пож-ста, хочется ваше мнение услышать: ФИФЕ запретил вязки сиамов(сейшелов, бали) с серебристыми окрасами)))
Примут ли такое решение и др.орг-ции? 8(
ну маловероятно, что из-за решения одной системы остальные тоже кинутся.

Ellis: Уважаемые заводчики!
Пож-ста, хочется ваше мнение услышать: ФИФЕ запретил вязки сиамов(сейшелов, бали) с серебристыми окрасами)))
Примут ли такое решение и др.орг-ции? 8(

А мне казалось, что заводчики планируют добиться признания окраса у сиамов в FIFe.

Ellis: Уважаемые заводчики!
Пож-ста, хочется ваше мнение услышать: ФИФЕ запретил вязки сиамов(сейшелов, бали) с серебристыми окрасами)))
Примут ли такое решение и др.орг-ции? 8(
И сколько лет назад это, по-вашему, произошло? С чего бы это вам стало тревожно за другие организации?

Во-вторых, ни одна система не может запретить чего-либо. Она может только отказать в регистрации.
Да и тут ваши переживания скорее всего являются лишь последствиями малых знаний. Я тоже не сильно осведомлена о данной системе, но знаю, что в ФИФе два реестра. И по логике породистые животные непризнанных окрасов тоже без регистрации не остаются.

Matissa: Уважаемые заводчики!
Пож-ста, хочется ваше мнение услышать: ФИФЕ запретил вязки сиамов(сейшелов, бали) с серебристыми окрасами)))
Примут ли такое решение и др.орг-ции? 8(

А мне казалось, что заводчики планируют добиться признания окраса у сиамов в FIFe.
у меня активисты этого движения взяли подборку фотографий где видно отличие серебра от не серебра. дыма от просто солида.
так же зовут на выставку показать серебряных животных, чье серебро не вызывает вопросов.

Мартышка:

у меня активисты этого движения взяли подборку фотографий где видно отличие серебра от не серебра. дыма от просто солида.
так же зовут на выставку показать серебряных животных, чье серебро не вызывает вопросов.
Как и со всеми прочими непризнанными окрасами - в рекламный класс. Можно и на экспертизу,но без титула. Разведение-с разрешения плем.комиссии клуба.

Или проявите инициативу,соберите доки на признание.
Но сиамы -это нечто архаично-святое. Может,они и правы не допуская нового в окрасы. Сейшелам,наверное,разрешат. Всё равно они не сиамы в ФИФе.

если честно, то я как то не понимаю логики.
серебристые орики можно... а сиамы низяяяяяяяяя...
так это неизбежно...

Мартышка: если честно, то я как то не понимаю логики.
серебристые орики можно... а сиамы низяяяяяяяяя...
так это неизбежно...

Да ноги то понятно откуда растут.. Если народ в ориках не в состоянии серебро от несеребра отличить, то что станет с сиамами. И да, они священные 😊^^😊
Кстати, фотки классные, насколько я поняла Harry Alstede попросил их использовать в своей статье о серебре в сиамах. Надо сказать, что Гарри изначально занимался разведением шиншил.. Пока не встретил свою прекрасную Нанду, которая и открыла ему прекрасную волшебную восточную страну. И-хи-хи D Но серебро по прежнему его любимая песня. )