Маркетинг и популяризация породы (отделено)

smurela: Почему надо сиамского котенка называть "ориентал сиамского окраса"? Весомое обоснование есть? Так чтобы не вынужденный хитрый рекламный ход для сбычи товара, а реальный весомы довод?
ну так я не пишу, что непременно "надо". я пишу, что ничего крамольного в этом нет, ведь большинство сиамов - с ориенталами в родословной. это не весомый довод?

smurela:
А как ваши частные продажи вообще в состоянии помочь породе вообще?
Я искренне интересуюсь. Я знаю, например, как мои частные продажи могут навредить породе, а вот как они могут помочь, тут я теряюсь.
хотя бы тем, что при этих частных продажах люди звонят/пишут и узнают, что они на самом деле хотят не орика, а сиама, узнают о самой породе и тд ( не все, но многие). Потом человек, купивший сиама, дома друзьям и близким рассказывает/показывает его. Чем не реклама породы?
Я не говорю, что выставки, статьи и тд при этом не нужны. Но и интернет объявления - часть рекламы породы.

пс: к словам прошу не придираться, как Вы это сделали в предыдущем посте.

smurela: А как ваши частные продажи вообще в состоянии помочь породе вообще?
Я искренне интересуюсь. Я знаю, например, как мои частные продажи могут навредить породе, а вот как они могут помочь, тут я теряюсь.

а куда деться от продаж? ну есть у нее сиамские котята, их надо пристраивать? мне кажется, ни к чему такие крайности в "блюдении" терминов, когда суть-то одна. и я уверена, что когда придет покупатель на этого "ориентального колор пойнта), заводчик более развернуто объяснит, что это СИАМ, но рожден от ориенталов. да, это вполне нормальный маркетинговый ход, который не несет никакой дезинформации и никак не принесет урона ориенталам или сиамам... а вот если заводчик поместит объявление в "сиамские котята", где продают тайцев, тогда определенный сектор покупателей, не дойдет за этим "настоящим сиамским" котенком и так и не узнает все правду о сиамах.. вот это точно!

ну типа контраст у них там и белизна корпуса офигенская, но народ говорит, что враки, темнеют как и наши, только позже. Так что хз.
Вивьен, спасибо за мнение. Офигенская белизна корпуса встречается и у не cfaшных. Далеко ходить не будем. Я еще слышала, что костяком и размером мельче и тоньше. Особенно кошки.
P.S. Возможно и правда сиамская кошка-бренд. А я бы себе такую хотела. ^^

Beatrissa: > ну типа контраст у них там и белизна корпуса офигенская, но народ говорит, что враки, темнеют как и наши, только позже. Так что хз.
Вивьен, спасибо за мнение. Офигенская белизна корпуса встречается и у не cfaшных. Далеко ходить не будем. Я еще слышала, что костяком и размером мельче и тоньше. Особенно кошки.
P.S. Возможно и правда сиамская кошка-бренд. А я бы себе такую хотела. ^^
ну америкосы в принципе мельче и тоньше - и орики и сиамы.
Кстати, вот! Сходила на сайт этой системы.
GC, BW, NW KUAN JIN ZOE, Seal Lynx Point Pointed Oriental Shorthair Female

и сиам

и орик

я не сильна в этой системе и не знаю, отчего такое деление. Но несмотря на то, что в родословных сиамов этих нет ориков, выглядят они однотипно и кардинально ничем не отличаются.

GC, BW, NW KUAN JIN ZOE, Seal Lynx Point Pointed Oriental Shorthair Female
ЗЫЫЫЫ и никого не смущает, что спинка носа беленькая? D
так же как и лапы...

Вивьен: Но несмотря на то, что в родословных сиамов этих нет ориков, выглядят они однотипно и кардинально ничем не отличаются.Да, но те сиамы, которые есть, именно такие)))

я не сильна в этой системе и не знаю, отчего такое деление. Но несмотря на то, что в родословных сиамов этих нет ориков, выглядят они однотипно и кардинально ничем не отличаются.
CFAшные сиамы и ори-черепашка однотипно? Да, действительно-однотипно, разница лишь в окрасе. А если сравнивать с миксами или европой, то по мне так в разы тоньше и стройнее. И постав ушей-уши вверх смотрят, а при этом клин не нарушается. шея супердлинну имеет, а любитель европейского типа сказал бы, что постав ушей хотелось бы ниже.

Beatrissa, я показала троих животных - о них и пишу.

Мартышка: GC, BW, NW KUAN JIN ZOE, Seal Lynx Point Pointed Oriental Shorthair Female
ЗЫЫЫЫ и никого не смущает, что спинка носа беленькая? D
так же как и лапы...
Мне кажется, что она тикированная. Ну и вспышкой могло немного цветность "выбить". + к этому - как правило выставляются молодые животные. У сиамских тикарей процветание идет немного дольше. Оське на ТИКА финский судья (ФИФешник) ставил в недостаток недостаточный (сорри за тавтологию) прокрас конечностей D С возрастом они прокрасились лучше.
Как пример спинки носа - Ося SIA b 21 (25)

«Ося» на Яндекс.Фотках

я вижу не тикинг, а недостающее слово в окрасе.
сейчас полетят тапки...

у Оси, спинка носа не такая белесая, да и поярче масочка будет (я в контексте про недостающее на мой взгляд слово)
а у Оси, как дела с сребером обстоят? я про детей/предков. сорри, с работы не могу открыть родушку

Beatrissa, я показала троих животных - о них и пишу.
OK: я поняла.
Они все-таки разные в принципе- сиам-европеец и сиам-американец.
Значит, дело не в принципе системы.

Beatrissa: > Beatrissa, я показала троих животных - о них и пишу.
OK: я поняла.
Они все-таки разные в принципе- сиам-европеец и сиам-американец.
Значит, дело не в принципе системы.
я только американцев показала.

Мартышка: я вижу не тикинг, а недостающее слово в окрасе.
сейчас полетят тапки...

у Оси, спинка носа не такая белесая, да и поярче масочка будет (я в контексте про недостающее на мой взгляд слово)
а у Оси, как дела с сребером обстоят? я про детей/предков. сорри, с работы не могу открыть родушку
Маргарита, я поняла, что имеешь ввиду серебро Не думаю, что в СFA настолько неквалифицированные эксперты, что не смогли его определить.
У Оси серебра нет. К сожалению. Т.е. в родухе оно есть, но Оське не досталось - и на взгляд это видно и на детях проверено.

ой, не знаю...
сейчас, насколько наслышана пошла серия скандалов связанных с серебром. по родословным нет, на предках (колорных) скажем так - не видно.
а вязка с ориком и нате. получите, распишитесь...

есть серебро на этом коте или нет?
ответ есть. вот только 100% это получилось доказать только во внуках.
сейчас меня мучают сомнения по поводу его сына. Цукера. слишком белый, да и у основания волосков на лапах есть некая белесость. фенотипично я серебра (такого как должно быть) не вижу. но сомнения у меня есть. буду проверять на орьках.

CFA потому и блюдет своих сиамов, чтобы никто придраться не мог: 8 колен без подмесов других окрасов, кроме классических, для получения регистрации. По мне так вполне правильная позиция, которая мне нравится. И с балинезами у них то же самое, хотя для балинезов племенные книги на 3 года открыли, чтобы влить новую кровь. Если все хором будут жаловаться на объявления с колориками беспородными и перестанут стесняться ставить своим котятам сиамскую породу, то и лед тронется... Самим тайцеводам приходится полной ложкой хлебать эту путанницу, которую когда-то старательно культивировали, называя тайцев сиамами и вариациями на тему...

блюдут. и из этого "бюлдения" никто не может сказать есть там серебро или нет...
впрочем, я ушла от темы обсуждения.
сорри

Не секрет, что иногда в яванском дивизионе (балинезы с неклассическим окрасом) заводчики "не замечают" серебро - им лень заморачиваться, но у балинезов там все культурно, так же и у короткошерстных колорпоинтов - не считают они их сиамами, тк для получения новых окрасов к сиамам подмешивали кошек других пород, а то и беспородных.

Если все хором будут жаловаться на объявления с колориками беспородными и перестанут стесняться ставить своим котятам сиамскую породу, то и лед тронется... Самим тайцеводам приходится полной ложкой хлебать эту путанницу, которую когда-то старательно культивировали, называя тайцев сиамами и вариациями на тему...
Плюс много-много.

А чего не ставить-то, запрос "сиамский котенок" всегда один из самых топовых.
Мне не влом рассказывать про породу и объяснять разницу, потому что у нас в массовом сознании любимый населением бренд "сиамский котенок" тоже до сих пор подразумевает любое животное колорного окраса, ценой 3 копейки. И не обязательно это таец, вообще неважно - КШ оно или ПДШ и на что оно похоже.
В крем и ред-пойнтах народ сиамов признавать отказывается. 8|
Спрашивают - а у вас "нормальные" сиамы есть? Которые с темной маской.
А еще сейчас почему-то часто хотят черного ориентала с голубыми глазами... oo:

У меня сейчас кошка сиамка черепаха (англия) родуха вся сиамская. Она, как америкосы, напрмер, не сильно отличается по поставу уха от европейцев, да и тело, нескажу, что уж совсем сухое, профиль с накатом, что нет у америкосов. Ну вот тоже ведь, нет ориков в родухе, но она не на много отличается от европейцев.
А связь- нет ориков в родухе, поэтому сиам позднее темнеет, фигня помоему. Моему Цезарю 3 года, до сих пор супер окрас тела D (или думаете, исключение, даказывающее правило )

North_star: А чего не ставить-то, запрос "сиамский котенок" всегда один из самых топовых.
Мне не влом рассказывать про породу и объяснять разницу, потому что у нас в массовом сознании любимый населением бренд "сиамский котенок" тоже до сих пор подразумевает любое животное колорного окраса, ценой 3 копейки. И не обязательно это таец, вообще неважно - КШ оно или ПДШ и на что оно похоже.
В крем и ред-пойнтах народ сиамов признавать отказывается. 8|

Соглашусь полностью! Помнится, на выставке к соседям с британцами подошла тетя и стала усиленно проситься на вязку со своей "сиамской кошкой". Полчаса хором вразумляли, что негоже вязать британца с сиамкой. Тетя не могла взять в толк и обижалась: да она у меня не хуже вашего! И только потом дошло, что у нее колор-пойнт.
Так что, да, спасибо коллегам, которые пропагандируют "сиамский окрас".
А редики - это отдельная песня. Мало того, что не верят, что сиам, так еще и нехорошо смотрят, когда говоришь "да сиам это, только красный". Так ведь и на диагноз угодить можно!

Amikoshi: У меня сейчас кошка сиамка черепаха (англия) родуха вся сиамская. Она, как америкосы, напрмер, не сильно отличается по поставу уха от европейцев, да и тело, нескажу, что уж совсем сухое, профиль с накатом, что нет у америкосов. Ну вот тоже ведь, нет ориков в родухе, но она не на много отличается от европейцев.
Эльвира, а ты много видела американских сиамов или ориенталов? У моей молодой девочки отличный профиль с накатом и отличным лбом, которые ей достались именно от американских предков, и американских предков в ее родословной предостаточно )

Amikoshi: А связь- нет ориков в родухе, поэтому сиам позднее темнеет, фигня помоему. Моему Цезарю 3 года, до сих пор супер окрас тела D (или думаете, исключение, даказывающее правило )

Большинство сиамов с возрастом темнеет. Редко кому удается сохранить светлое тело. Можно в качестве примера взять брата Цезаря Кампари, который, если судить по фото, отнюдь несветлый. Так что тебе досталось исключение из правил )

chat-qui-peche: А редики - это отдельная песня. Мало того, что не верят, что сиам, так еще и нехорошо смотрят, когда говоришь "да сиам это, только красный". Так ведь и на диагноз угодить можно!
Ыыыы, вот уж точно , сколько раз я ловила на себе такие взгляды (люди явно только из вежливости не крутили пальцем у виска) ...

Valetta: Почему надо сиамского котенка называть "ориентал сиамского окраса"? Весомое обоснование есть? Так чтобы не вынужденный хитрый рекламный ход для сбычи товара, а реальный весомы довод?
ну так я не пишу, что непременно "надо". я пишу, что ничего крамольного в этом нет, ведь большинство сиамов - с ориенталами в родословной. это не весомый довод?
Неа. Это никакой не довод, это попытка подвести какбе законную базу под хитрый рекламный прогиб с целью скорейшего сбыта одного товара под маркой другого и оправдание нежелания тратить усилия на благо имиджа сиамской породы.
У сиамского котенка порода сиамская. Если от этого вихляют заводчики, то чего ждать от обчественности.

tabby_cat:
А как ваши частные продажи вообще в состоянии помочь породе вообще?
Я искренне интересуюсь. Я знаю, например, как мои частные продажи могут навредить породе, а вот как они могут помочь, тут я теряюсь.
хотя бы тем, что при этих частных продажах люди звонят/пишут и узнают, что они на самом деле хотят не орика, а сиама, узнают о самой породе и тд ( не все, но многие). Потом человек, купивший сиама, дома друзьям и близким рассказывает/показывает его. Че
м не реклама породы?
Я не говорю, что выставки, статьи и тд при этом не нужны. Но и интернет объявления - часть рекламы породы.

пс: к словам прошу не придираться, как Вы это сделали в предыдущем посте.
Это какая-то не моя логика. Люди у вас покупают сиама под видом орика, а потом всем рассказывают, что хотели сиама?
Если даже я правильно уловила тот момент, что при частных продажах вы таким образом - после заманихи на орика - просветите людей о прекрасности сиамов, то поверьте, эти -дцать человек утонут в тыщщах знающих о "сиамских ориенталах" из ваших рекламных материалов. Так что в сумме таки вред вы нанесете имиджу породы сиамская.

AMOK: А редики - это отдельная песня. Мало того, что не верят, что сиам, так еще и нехорошо смотрят, когда говоришь "да сиам это, только красный". Так ведь и на диагноз угодить можно!
Ыыыы, вот уж точно http://r20.imgfast.net/users/2015/10/58/91/smiles/618593.gif, сколько раз я ловила на себе такие взгляды (люди явно только из вежливости не крутили пальцем у виска) http://r20.imgfast.net/users/2015/10/58/91/smiles/3820.gif...
Комарик - супергерой, сеящий в тырнетах столько позитива о сиамах, что ему уже медаль надо подарить ) Имидж конопатого лопоухого кото-ребенка просто прилепиться к красным сиамам должен )

ну здесь выход только один - написать коллективные письма на хотя бы те же авито, сландо, олх, ирр с просьбой принимать объявления в раздел "сиамская" ТОЛЬКО с "галочкой" - "есть родословная" ( у нас нечто подобное сделали на местном портале. На всех кошек\собак при подаче объявления обязательно выбираешь, есть ли у него родословная или нет. Если нет, то вверху объявления при его просмотре показывается предупреждение: " Автор объявления не отметил что продаваемое животное имеет документы, подтверждаюшие породное происхождение животного. Обратите на это особое внимание". По другому никто не будет сидеть и проверять, а похож ли этот котенок на сиама или не похож.

Причем желательно, что бы и при поиске можно было бы выбирать: просматривать всех животных, только с родословной или только без. OK:

tabby_cat хорошая идея! Только как ее осуществить?