Маркетинг и популяризация породы (отделено)

КИМА: зачем плодить питомники, помогая им в продажах
это как? может я что-то пропустила про помощь в продажах?

chat-qui-peche, так с высказывания мнения о том, допустим ли рассказ про "сколько ваз у меня побили" и началось мое участие в теме )

Как маркетолог маркетологу тоже открою вам секрет, алаверды, так сказать. Чтобы сделать товар "сверхэлитным" (в кавычках, ибо как маркетолог я не перевариваю термин "элитный") его надо сделать сверхпривлекательным, спрос в сотни раз должен превышать предложение
Тогда уж можно выбирать одного покупателя из сотни (хоть самого богатого, хоть самого знаменитого, хоть самого лысого, хоть самого доброго, хоть самого воспитанного, какого хотите).

КИМА: Ира, никто не мерится котятами - вопрос стоит в другом: зачем плодить питомники, помогая им в продажах, и зачем продавать в разведение котят пометами только потому, что они не имеют брака.
Наташ, ну так и задай этот вопрос адресно автору. Насколько я понимаю, остальные участники горячей дискуссии в подобном не замечены

Iriha: Наташ, ну так и задай этот вопрос адресно автору. Насколько я понимаю, остальные участники горячей дискуссии в подобном не замечены
Какому автору и главное чего? chat-qui-peche?

Павел, вот я не маркетолог ни разу. Да и вы, видно, тоже, если считаете, что "сверхэлитный" товар тот, на который спрос превышает предложение. Это вы загнули.

Вот я тоже не маркетолог, но и то понимаю, что в разведении совсем не обязательно быть "элитным", т.е. выводить супер-шоу животных по-факту. Достаточно внушить мысль о своей якобы "элитности" Посредством интернета это сделать - не проблема, ведь в жизни никто никогда не проверит. ) Разве нет?

chat-qui-peche: Павел, вот я не маркетолог ни разу. Да и вы, видно, тоже, если считаете, что "сверхэлитный" товар тот, на который спрос превышает предложение. Это вы загнули.
Я не знаю что такое "сверхэлитный" товар. Как маркетолог я не использую такое определение.
В данном случае писал про то, что надо сделать если вы хотите существенно увеличить цену товара либо увеличить существенно количество проданного товара без падения цен. Это первое условие. Без его выполнения остальное смысла не имеет. Вы можете сделать супер-пупер-мега-элитное что-то, обявить что оно стоит кучу денег и сидеть с ним в обнимку, т.к. на него нет спроса. Желающих обладать должно быть больше чем имеющих реальную возможность.

chat-qui-peche: Павел, вот я не маркетолог ни разу. Да и вы, видно, тоже, если считаете, что "сверхэлитный" товар тот, на который спрос превышает предложение. Это вы загнули.
Тут как раз Павел прав, даже на курсах по PRу это преподают.
Как пример, бренды Hermes, Tiffany, Porshe ну и т.п.
У большинства на слуху, очень многие хотят обладать, но единицы могут позволить.
Вот что заложено в понятие "сверхэлитный".
Но к кошкам, любой породы это уж точно не может быть отнесено.
Хотя, может быть как исключение - Сервал, которого некоторые разводят в часных домах и предлагают в домашние любимцы за 15000 долл.

Valetta: Вот я тоже не маркетолог, но и то понимаю, что в разведении совсем не обязательно быть "элитным", т.е. выводить супер-шоу животных по-факту. Достаточно внушить мысль о своей якобы "элитности" Посредством интернета это сделать - не проблема, ведь в жизни никто никогда не проверит. ) Разве нет?

Абсолютно так. )
Ровно как если с экранов центральных каналов внушать мысль, что лучшая в мире косметика это Орифлейм.) Особенно действенно, если это подвердит тетенька-кинозвезда, которой вся страна доверяет, потому что она играла в кино только положительные роли. )

Кстати, недавно общалась с заводчиком акита-ину. Вот после того, как в новостях прошел сюжет, о том что Путину подарили щенка этой породы у нее закончилась спокойная жизнь - сплошные телефонные звонки стребованием щенка "как у Путина". Но женщина отчего-то чувствовала себя несчастной.. Странно, да?
Неплохая мысль, кстати, подарить котенка Путину. Котенок то, фиг бы с ним, а реклама породе какая? Устанешь деньги собирать! )

Павел:
В данном случае писал про то, что надо сделать если вы хотите существенно увеличить цену товара либо увеличить существенно количество проданного товара без падения цен. Это первое условие. Без его выполнения остальное смысла не имеет. Вы можете сделать супер-пупер-мега-элитное что-то, обявить что оно стоит кучу денег и сидеть с ним в обнимку, т.к. на него нет спроса. Желающих обладать должно быть больше чем имеющих реальную возможность.
Павел, вот здесь и кроется причина нашего непонимания. Я не хочу ни существенно увеличивать цену, ни количество проданного товара. Я не продаю товар. Об этом вам Matissa в первом же посте и написала.

chat-qui-peche:
Павел, вот здесь и кроется причина нашего непонимания. Я не хочу ни существенно увеличивать цену, ни количество проданного товара. Я не продаю товар. Об этом вам Matissa в первом же посте и написала.
Не хотите - не продавайте, я ж никого не заставляю и не уговариваю.
Я писал про продвижение породы, про то, что надо делать если вы хотите сформировать некий образ восточки в глазах потребителя. Однако, у меня чем дальше тем больше складывается ощущение, что некоторые почему-то сразу решили, что проджвижение породы это исключительно продажи котят. Эту мысль пытаются мне приписать и доказать мне, что я не прав ее высказав.
Я уже писал, что курсов по продаже котят не будет, я уже писал, что разговор идет про продвижение породы, но мне снова и снова говорят, что продвижение породы - это то же самое, что и продажи котят. Я с этим согласиться не могу, и именно в этом кроется причина непонимания.
Эти вещи связаны, но не идентичны друг другу. Правильное представление о породе кого-то побудит купить котенка этой породы, а кого-то наоборот, побудит выбрать котенка другой породы.

Павел: Павел, вот я не маркетолог ни разу. Да и вы, видно, тоже, если считаете, что "сверхэлитный" товар тот, на который спрос превышает предложение. Это вы загнули.
Я не знаю что такое "сверхэлитный" товар. Как маркетолог я не использую такое определение.
В данном случае писал про то, что надо сделать если вы хотите существенно увеличить цену товара либо увеличить существенно количество проданного товара без падения цен. Это первое условие. Без его выполнения остальное смысла не имеет. Вы можете сделать супер-пупер-мега-элитное что-то, обявить что оно стоит кучу денег и сидеть с ним в обнимку, т.к. на него нет спроса. Желающих обладать должно быть больше чем имеющих реальную возможность.

Павел, ну так я за вас сформулирую. Ваша главная цель в разведении - увеличение продаж и увеличение цены на товар, т.е. на кошек.
А супер-мега животное , чтоб вы знали, НИКОГДА НЕ ЗАСИЖИВАЕТСЯ (запишите себе где-нибудь). Оно рождается крайне редко и является ЭКСКЛЮЗИВОМ. А за эксклюзивом очередь, а не за мурзиками породы ориентал/бенгал/кун и пр. Искусственно завышать цену на породу не стоит - сами же на эти грабли и вступите потом при смене производителей лет через несколько. Вам же ж тоже за покупкой идти рано или поздно. И столкнетесь вы, батенька, с тем что либо придется середничек без брака брать, либо отвалить за "кота в мешке" (возмооожно перспективного в дальнейшем, но не факт, что шоу и без видимых дефектов на момент продажи) несколько месячных среднестатистических зарплат. )))

Так что советую свои маркетологические теории оставить для сбыта Орифлейма, в разведении кошек от них только вред.

Павел: я уже писал, что разговор идет про продвижение породы, но мне снова и снова говорят, что продвижение породы - это то же самое, что и продажи котят... Эти вещи связаны, но не идентичны друг другу. Правильное представление о породе кого-то побудит купить котенка этой породы, а кого-то наоборот, побудит выбрать котенка другой породы.
Согласна полностью! Продвижение породы с одной стороны позволяет потенциальным покупателям составить правильное представление о породе, а с другой стороны способствует продажам котят. И это хорошо! Это помогает еще на стадии выбора породы отсеяться тем, кому восточка не подходит,а мы получаем такого желанного владельца для наших малышей: желающего стать обладателем котенком именно этой породы, тк он владеет правильной информацией.

Matissa:
Павел, ну так я за вас сформулирую. Ваша главная цель в разведении - увеличение продаж и увеличение цены на товар, т.е. на кошек...

Так что советую свои маркетологические теории оставить для сбыта Орифлейма, в разведении кошек от них только вред.

Даже не буду спрашивать с чего вы ее выдумали, такую формулировку. Некогда. Мне надо срочно купить пару десятков бенгалов чтобы достичь этой "главной цели" в разведении
Спасибо за совет по применимости маркетинга, и оценке его действенности на разных рынках!
Жаль, что вы так старательно (даже не стесняясь "за него сформулировать") все сводите к попытке создать конфликт, навязав собеседнику противопоставление "художник-торгаш". Кстати, я на этот конфликт не пойду.
Мне жаль даже не столько потраченного времени, сколько того, что хорошую идею так извратили.
Ну значит и дальше по ранее помянутому запросу "купить месчного котенка" будет только мой сайт висеть в топе Яндекса (с объяснением того, почему этого делать не надо). Потому что только мне обязательно требуется знать как надо что-то делать для продвижения нормального отношения к кошкам, ведь как-то за жажду наживы оправдываться положено (

Маша, соглашусь с тобой частично. Засиживаются, бывает, и звезды. И продаются не по бешеным ценам. Достаточно вспомнить двух голубых котят, в которых так никто и не рассмотрел будущих звезд, кроме одной заводчицы
А происходит это как раз потому, что частенько народ зомбирован раскрученным именем и высокой ценой. И покупают, ориентируясь на законы рынка, о которых нам Павел рассказывает, а не на знание линий и прочую заводчическую чушь. Или же, например, так: http://www.avito.ru/items/moskva_koshki_ischem_ori ... _101262110
Нормальный маркетинговый ход!

chat-qui-peche: Я не продаю товар.
Назвать котенка, которого продают за определенную сумму товаром неприлично? Тогда каким образом ваши котята покидают питомник? Покупатели... ой, наверное, назвать покупателя котенка покупателем тоже очень грубо? - они добровольные пожертвования в произвольном размере в пользу вашего питомника осуществляют?

Удивляет меня такая "стыдливость", которую взрослые неглупые люди демонстрируют на форуме, пытаясь завуалировать вполне обыденные понятия деньги-товар-покупатель. Конечно, "предлагаем котят" звучит так невинно, так мило. А вот "продаем" - это фууууу. А Павел, коварный соблазнитель, слово "маркетинг" в дамском обществе посмел использовать D

Таис, я продаю котят. Вместе с тем, я ищу подходящую семью для каждого котенка. Поэтому котята - не товар. Да, я получаю за котят деньги и не стыжусь этого. У меня нет фиксированных цен на котят, потому что, повторюсь, они не товар. Они живые. Иногда я их просто отдаю. Спорить не буду, потому как у каждого свое об этом представление.
Признаю свою ошибку, что спорила с Павлом. Я посмотрела ваш сайт, Павел, больше спорить не буду -не о чем.

chat-qui-peche так же, как и вы, поступает большинство заводчиков (ага - мне нравится думать именно так). Поэтому меня и удивила реакция на вполне нормальные слова. Для большинства из нас котята - это маленькое чудо, но оно, чудо, для нас никуда не пропадет, если кто-то или даже мы сами назовем его другими словами. )

Thais, ничего зазорного в продаже котят я не вижу. Не надо скатываться до банальностей и примитивизма.
Котенок родился и если он тебе не нужен, то его нужно продать. Это нормальная ситуация.
Но если вопрос "популяризации" породы поднимается в том русле, о котором пишет Павел, то грош такой популяризации цена.

Павел:
Павел, ну так я за вас сформулирую. Ваша главная цель в разведении - увеличение продаж и увеличение цены на товар, т.е. на кошек...

Так что советую свои маркетологические теории оставить для сбыта Орифлейма, в разведении кошек от них только вред.

Даже не буду спрашивать с чего вы ее выдумали, такую формулировку. Некогда. Мне надо срочно купить пару десятков бенгалов чтобы достичь этой "главной цели" в разведении

Выводы я сделала зайдя на Ваш сайт.
Второй умный совет: не покупайте бенгалов, там ловить уже не чего - маркетолухи позаботились о количестве без качества, так что рынок перенасыщен, да и ценник значительно упал.
То же самое и с кунами. )
Возможно саренгетти Вам помогут. ПОКА D

Matissa наверное, у каждого свое восприятие написанного на форуме. Я вот абсолютно ничего предосудительного в постах Павла не вижу. Пишет правильные вещи, называет их своими именами без лишних усипусей. Вещи, которые он рекомендует, обычно хорошо работают. Призывов к разведенчеству в его словах я не заметила.

Расстроился и написал лишнего.

Удалено.

Больше не пишу.

Thais, вы были на сайте у Павла? если нет - сходите )
честно говоря, почитала последние несколько страниц и появилась грусть-тоска... (
вспомнилась одна из выставок в Ростове, лет так несколько назад.
стоят наши клетки, через 2-3 клетки заводчиков сиа-ори из другого города.
в наших - взрослые, у них - котята.
и вот видимо те заводчики - тоже хорошие маркетологи, вереницы из потенциальных покупателей почему-то к нашим клеткам подводили, со словами "а вот такими они вырастут!" D
а) я не хочу, чтобы облик породы из реального превратился в некий золоченый мыльный пузырь...они такие, какие есть - с кучей вредных привычек (часть из которых именно из-за того, что заводчики "от художников" их балуют до безумия))), с кучей достоинств, которых просто нет у других пород...
б) да, я понимаю, что для многих людей, кто не хочет (или не может) пустить их в свое сердце, котята - товар и продажа - неотъемлимая часть их бизнеса...понимаю, но не принимаю для себя...котят так же и продаю, и меняю, и дарю...к окупаемости не стремлюсь, даже мужу уже не требуется "дополнительная обработка" - все понял и так же просто их любит )
в) Павел, ни в одном из постов я не увидела того, что лично для меня есть "продвижение и работа с породой" - ни слова об улучшении здоровья и типа поголовья...ни слова! вы пишете только о том, что можно и нужно делать, чтобы продать ) потому и отношение к вам соответствующее у большинства посмотрите, что сделали маркетологи с британцами и скоттишами? найдется-ли хоть 1 птичка, где их нет??? или персы??? гуляющие по помойкам...вот зачем оно сиа-орикам нужно? байка о том, что размноженцы потыркаются и отсеются сами - не пройдет! я из года в год вижу все те же лица на выставках (говорю не только об сиа-ори), которые плодят просто хз чего ради..."добавка к пенсии", как одна сказала...
а уж если хоть малая вероятность "бабки отбить" появится, то эти несколько увеличатся просто в геометрической прогрессии... |O

До чего же коммунисты за время правления мозги людям проели!
Что плохого в успешных продажах?
И с чего вы взяли,что это обязательно плохо для выпускника? Неадекват может быть и в кабриолете и в рубище.

втюхивать брак за большие деньги обманом -это не камильфо.
А продавать за хорошие деньги хорошее качество-это почётно!
Если кому-то удаётся,то надо у них этому учиться!

Конечно,каждому котёнку нужен подходящий и любящий владелец.
А заплатил или даром получил-котёнку всё равно.
Но лучше пусть заплатит.

Слушайте, а у кого здесь плохо с продажами? Началось с того, что кто-то из заводчиков выразил опасение, что фотка шипящего ориентала отвратит не знающих от породы. Павел предложил свою стратегию продвижения породы. Я и некоторые заводчики высказали сомнение даже не в ее эффективности, а в уместности такого подхода.
А вы нас сразу в коммунисты записали. А, может, мы за ЕР голосовали? !

ДаркДрим: Thais, вы были на сайте у Павла? если нет - сходите )

Я таки очень прошу прощения, а что там такого криминального? Неудачные фотки/ракурсы котят из первого и, в общем-то весьма неплохого, помета?
Ну так ничего, придет опыт и научится. Главное, чтобы не научился делать фотки гораздо лучше, чем оригинал. Что еще криминального? Не суперстаровская кошка мать, да еще показанная в ракурсе, где видны недостатки и не видно достоинств? Принимаю на свой счет, т.к. она мой котенок и можете записывать меня в "продающих пэтов в разведение". Только не забудьте про маленькую деталь, что мать Яшки тоже звездой никогда не была.
Что еще так Вас убило на сайте у человека, который в породе без году неделя?

ПС Павел, пригласите меня к себе в гости на фотосессию.

Iriha: Что еще так Вас убило на сайте у человека, который в породе без году неделя? Вспомнила свой)) Хехе))) Мой был много хуже D

belinda, во-первых, я - не коммунистка и даже не помню - как оно было, маленькая была )
во-вторых, про то, что якобы кто-то писал, что успешные продажи - это плохо, вы уже сами додумали я такого не нашла в прочитанном...
единственное, о чем я пишу, что "дорого продать" лично для меня - не самоцель. и хочется верить, что не только у меня такое мнение. и вот когда вижу бизнесменов от породы, у которых 1 кошка и первый помет, а уже рассказывают опытным заводчикам, как надо правильно "продвигать породу", чтобы озолотиться - и это создавая миф, умалчивая острые углы - улыбает )

Iriha: Thais, вы были на сайте у Павла? если нет - сходите )

Я таки очень прошу прощения, а что там такого криминального? Неудачные фотки/ракурсы котят из первого и, в общем-то весьма неплохого, помета?
Ну так ничего, придет опыт и научится. Главное, чтобы не научился делать фотки гораздо лучше, чем оригинал. Что еще криминального? Не суперстаровская кошка мать, да еще показанная в ракурсе, где видны недостатки и не видно достоинств? Принимаю на свой счет, т.к. она мой котенок и можете записывать меня в "продающих пэтов в разведение". Только не забудьте про маленькую деталь, что мать Яшки тоже звездой никогда не была.
Что еще так Вас убило на сайте у человека, который в породе без году неделя?

ПС Павел, пригласите меня к себе в гости на фотосессию.
Iriha, зачем выдумывать и искать что-то между строк? я зашла в коты и кошки, почитала опус про котов со стороны - этого хватило, чтобы сделать выводы ) и где, собственно, я писала про убийственность? просто - позабавило
п.с.: Ирина, Яшке уже не мало лет ) как и его матери...
честно говоря, мне как-то не хочется в работе стремиться к типу Яшиной матери...можете меня тоже куда-нить записать за это ))
ок, пойду и котят посмотрю, чтобы понять о чем вы пишете

Iriha: Неудачные фотки/ракурсы котят из первого и, в общем-то весьма неплохого, помета?
Ну так ничего, придет опыт и научится. Главное, чтобы не научился делать фотки гораздо лучше, чем оригинал. Что еще криминального? Не суперстаровская кошка мать, да еще показанная в ракурсе, где видны недостатки и не видно достоинств? Принимаю на свой счет, т.к. она мой котенок и можете записывать меня в "продающих пэтов в разведение". Только не забудьте про маленькую деталь, что мать Яшки тоже звездой никогда не была.
Что еще так Вас убило на сайте у человека, который в породе без году неделя?

ПС Павел, пригласите меня к себе в гости на фотосессию.

Iriha, дело не в фотках. И даже в голову не пришло оценивать ни кошку, ни помет. Вы - опытный заводчик, если продали в разведение, значит, у вас были какие-то соображения. Павел - неопытный заводчик, и в этом тоже нет криминала. Все через это проходят. Просто я не вижу смысла обсуждать сейчас что-либо с Павлом потому, что у него пока только одна кошка и только один помет. Через пару-тройку лет давайте вернемся к разговору, если сохранится взаимный интерес.
Тексты на сайте составлены отлично для удачного индексирования сайта. Содержание текстов, опять же, обсуждать не хочу. Но они отлично отражают представления владельца о смысле разведения.

ДаркДрим посещаемость сайта Павла сегодня резко возросла, наверное. D Я не поленилась и прочитала тексты на нескольких страницах. Может быть, они не достаточно высокохудожественные - не все умеют красиво излагать, но, подозреваю, хорошо индексируются в поисковиках. На сайте, кстати, есть про заботу о здоровье. "Опус про котов" - что вы там увидели такого ужасного? Каждый верстает свой сайт так, как считает нужным. Я с вашего сайта перехода на русскую версию не нашла, там только несколько английских страничек с минимумом текста и про здоровье там нету, и про острые углы не видно - все очень красиво и современно выглядит. И это ВАШЕ глубоко личное дело, что и как размещать на сайте питомника.

И что плохого в том, что человек, имеющий опыт в маркетинге, делится своими знаниями? Вам неприятно, что он не пускает слюни умиления в процессе? Или штамп "получить прибыль = разведенец" так глубоко въелся в подсознание, что такая реакция?

Вы не стремитесь к окупаемости - это ваше личное дело. Но считать, что те, кто стремится сочетать любимое хобби и умение выгодно продавать котят не хотят или не могут пустить их в свое сердце... Почему вы думаете, что это именно так? Почему нельзя сочетать искреннюю любовь к восточке с умением считать деньги? Такое отношение мне кажется странным. Как если бы я начала утверждать что тот, кто не любит оранжевый цвет - неполноценная личность. Ведь я-то оранжевый люблю, а я такая славная!