Маркетинг и популяризация породы (отделено)

Matissa: Идея неплоха для открытия сайтов а-ля "магазин на диване", но никак не для заводчика, занимающегося продвижением ПОРОДЫ, т.е. непосредственно улучшением породных качеств.
Маша, мне кажется, что ты немного путаешь развитие (улучшение) породы и продвижение (популяризацию) породы. Улучшение - это одна сторона медали, рассчитанная на определенный круг людей - на заводчиков, популяризация рассчитана на массы, которой достаточно пофиг супер-пупер и которая покупает средний уровень, не интересующий заводчиков. Как ты планируешь обойтись без таких покупателей? Все "неудачи" кастрить и оставлять себе? Выгонять на улицу или усыплять, когда квартира переполнится?
Да, улучшение в перспективе времени поднимает всю породу на иной уровень, но и без "продвижения", т.е. рынка сбыта на не-супер никак не обойтись.
ПС. Извини, но ты пишешь как сугубый теоретик. Перейди к практике и ты поймешь, о чем я говорю.

Iriha ты не совсем поняла, о чем речь. Разговор начался с фото, которые некоторые посчитали антирекламой для породы, потом Павел написал, как надо продвигать породу и разговор собственно об этом, а не против кошек среднего класса.

Matissa Понятное дело, что каждый заводчик продвигает то, что имеет в своем питомнике, а не абстрактное понятие "порода". Так же и мы, заводчики балинезов, продвигаем породу тем, что имеем и, что приятно, довольно дружно это делаем !: А по поводу другой песни... не вижу разницы: баликов в разведение продаются единицы, каждого стараются доверить в хорошие руки. И да, я хочу, чтобы "весь мир узнал" L

Iriha: ПС. Извини, но ты пишешь как сугубый теоретик. Перейди к практике и ты поймешь, о чем я говорю.
Я как сугубый практик полностью поддерживаю Машу в ее высказываниях ) Маша сожалеет о том, что сейчас питомники восточников растут как после дождя. Причем большинство производителей никогда не было на выставках. А зачем, когда старший коллега по цеху чудесным образом поможет продать котят? Разве не продаются котята в разведение целыми пометами? Продаются, потому что не имеют брака. И плодятся потом в геометрической прогрессии. Неужели это так хорошо для породы, в том числе и для ее продвижения?

Matissa: заводчика, занимающегося продвижением ПОРОДЫ, т.е. непосредственно улучшением породных качеств.
Мы используем термин "продвижение" в разных значениях.
Судя по процитированному куску, для вас сам процесс улучшения породных качеств является продвижением породы.
Для меня же продвижение породы - это информирование аудиторий о ее (породы) существовании, и убеждение этих аудиторий в наличии у нее (породы) преимуществ.

В организациях обычно за разработку и производство отвечают одни люди, а за продвижение и продажи совсем другие. Заводчик же, как правило, является ответственным и за одно, и за другое. Каждый сам решает, чему отдавать приоритет, а что "задвигать". Однако, имхо, одно совсем без другого долго существовать не может.

Тем не менее, если на форуме комильфо говорить только о первой части, а про вторую несколько ... эээ ... неприлично ... что ли, то, пожалуйста, скажите об этом. Я не хочу нарушать принятые порядки и раздражать форумчан, буду тогда молчать в тряпочку, правда-правда.

Наташа, мы пишем о разных вещах. Я тоже не одобряю "магазины на диване", которые поддерживают на плаву тех, кто не хочет напрячься на выставки (зачем платить деньги? кем похвастаться?) и на собственную рекламу, на хотя бы попытки родить что-нить достойное. Но что поделать - нужно же человеку деньги зарабатывать.

Лен, по поводу фотографии шипящей кошки писать ничего не буду, хотя у меня есть по ней свое мнение, отличающееся от всех вышеописанных.
По поводу поста Павла. Внимательно его прочитала (удивитесь, но вполне легко его осилила) и вполне с ним согласна.

Iriha, да мне не нужно становиться великим практиком, чтобы понимать, что котят то продавать надо и всех себе не оставишь. Ну просто ХА-ХА три раза.
Ирин, вспомни количество питомников хотябы 7 лет назад. И теперь. Допиарились про сладкие попки? Ну и допродавались в разведение "брид-класс".
А теперь маркетологв привлекать надо для продаж? )))

Мне близка теория одной великой тетеньки с мировым именем и с огромным стажем заводчества, которая отказывается продавать котят в разведение потому что ей кажется, что это животное разведения не достойно (а на наш скромный вкус даже более чем котеночек то был). И никаким баблом ты ее не уговоришь. В пэты и под кастрацию.

Павел совсем не лишннее научиться правильно информировать аудиторию не только > о ее (породы) существовании, и убеждение этих аудиторий в наличии у нее (породы) преимуществ. Но и о существовании определенных внешних породных признаках, корторые у разных представителей породы по-разному выраженны. Чтобы эта самая аудитория имела хотя бы минимальное представление о том, что такое хорошо и что такое плохо

Iriha: Наташа, мы пишем о разных вещах. Я тоже не одобряю "магазины на диване", которые поддерживают на плаву тех, кто не хочет напрячься на выставки (зачем платить деньги? кем похвастаться?) и на собственную рекламу, на хотя бы попытки родить что-нить достойное. Но что поделать - нужно же человеку деньги зарабатывать.
Ира, увы, чем больше плодящихся пэтов, тем больше уверенности обывателей в том, что настоящие ориенталы и сиамы должны выглядеть именно так.
Я всё могу понять - денег хочется всегда, но количество котят, которые не должны быть проданы в разведение, из года в год только растет. На выходных, просматривая очередной ресурс о продажах восточников, я удивлялась типу котят - они на восточников похожи весьма отдаленно, но при желании и их можно купить в разведение, только за дорого. И здесь опять можно вернутся к "коридору".

Matissa а если вспомнить количество питомников балинезов те же 7-10 лет назад? Очень многие из них, причем весьма неплохие, канули в лету из-за отсутствия информированности "аудитории" о существовании породы. А позиция вашей тетеньки с мировым именем не является чем-то мистическим. Это совершенно нормальная позиция. Такая, какой было бы хорошо придерживаться всем.

Thais: Павел совсем не лишннее научиться правильно информировать аудиторию ... о существовании определенных внешних породных признаках, корторые у разных представителей породы по-разному выраженны. Чтобы эта самая аудитория имела хотя бы минимальное представление о том, что такое хорошо и что такое плохо
Да, разумеется. Вы абсолютно правы. Потребитель должен обладать определенными познаниями и уметь отличать качественное от некачественного. Просто меня тут просили писать тезисно, вот пытаюсь

Matissa: Iriha, да мне не нужно становиться великим практиком, чтобы понимать, что котят то продавать надо и всех себе не оставишь. Ну просто ХА-ХА три раза.
Ирин, вспомни количество питомников хотябы 7 лет назад. И теперь. Допиарились про сладкие попки? Ну и допродавались в разведение "брид-класс".
А теперь маркетологв привлекать надо для продаж? )))

Маша, ну не совсем я с тобой согласна. Кол-во питомников выросло не из-за "сладких попок".
Во-перовых, выросла цена на котят. Когда они стоили 100-200 долларов, да еще и поди продай за эти деньги, то новорожденные "питомники" загибались после 1-2 пометов ввиду полнейшей нерентабельности.
Во-вторых, каждый этим занимался САМ, а не сидел на ж-пе ровно, пока тебе за определенную мзду все продадут. И многие понимали, что эти копейки не стоят трудозатрат.
Ну и в-третьих. В какой-то момент совершенно зачуханный питомничек, плодящий пэтов, может попасть на "золотую жилу" удачного сочетания кровей и будешь ты к нему за котеночком в очередь стоять.

КИМА, ППКС. )

Кстати, о тех фотографиях с которых все началось. 7 лет назад такие фотографии паники не вызывали ни у кого. Да шипят ориенталы, шипяяяят! Точно так же как и другие кошки они умеют это делать. И это - нормально!
А сейчас что переменилось?
Даже не ловко отвечать..

Павел, для того, чтобы убедительно "информировать аудитории", надо, прежде всего, говорить на языке этой аудитории. Ваши тексты годны для квазинаучных текстов, будь-то реферат, статья в журнал или что-то подобное. Здесь форум. Поэтому не убедили.
Собственно, элементарные приемы продаж и общения с потенциальным покупателем описаны Наполеоном Хиллом - доступно, без зауми, на примерах.
Разведение породистых кошек с целью продажи и популяризации породы посредством продажи - ради Бога, тогда это всё - для вас.
Но разведение может быть сродни коллекционированию редких марок, произведений искусства и т.д. и т.п. Вы не нуждаетесь в том, чтобы убеждать мир в красоте и прекрасности ваших кошек. Их красота - очевидна. А кто ее не видит - зачем убеждать? Сегодня вы убедите, человек, поддавшись, купит, а завтра будет думать, как избавиться от орущего, ходящего по потолку кота? Смысл?

Matissa: Кстати, о тех фотографиях с которых все началось. 7 лет назад такие фотографии паники не вызывали ни у кого.Потому что 7 лет назад ориенталов не ассоциировал наш народ с сиамами. Годы идут, народ просвещается. Уже ассоциируют, и при этом начинают переносить байки на современную восточку.

Свет, да пусть переносят. Присмотрись внимательней к людям на выставке, которым не нравятся наши сиа-орики. Некоторым хочется иногда спросить, давно ли они в зеркало смотрели.
На каждого котенка находится свой хозяин. А нравиться всем - нужно ли?

Павел: заводчика, занимающегося продвижением ПОРОДЫ, т.е. непосредственно улучшением породных качеств.
Мы используем термин "продвижение" в разных значениях.
Судя по процитированному куску, для вас сам процесс улучшения породных качеств является продвижением породы.
Для меня же продвижение породы - это информирование аудиторий о ее (породы) существовании, и убеждение этих аудиторий в наличии у нее (породы) преимуществ.

В организациях обычно за разработку и производство отвечают одни люди, а за продвижение и продажи совсем другие. Заводчик же, как правило, является ответственным и за одно, и за другое. Каждый сам решает, чему отдавать приоритет, а что "задвигать". Однако, имхо, одно совсем без другого долго существовать не может.

Тем не менее, если на форуме комильфо говорить только о первой части, а про вторую несколько ... эээ ... неприлично ... что ли, то, пожалуйста, скажите об этом. Я не хочу нарушать принятые порядки и раздражать форумчан, буду тогда молчать в тряпочку, правда-правда.

Уважаемый Павел.
Насколько мне известно, Вы пришли в породу, когда она уже была более чем раскручена. Породе так немножко больше 100 лет.. Ну это так, лирика.

Вопрос собственно следующий. Для каких целей вы решили осуществлять продвижение породы тем способом, который Вы озвучиваете (у нас разногласия,да)? Какую конкретную цель именно Вы преследуете?

chat-qui-peche: Павел, для того, чтобы убедительно "информировать аудитории", надо, прежде всего, говорить на языке этой аудитории. Ваши тексты годны для квазинаучных текстов, будь-то реферат, статья в журнал или что-то подобное. Здесь форум. Поэтому не убедили.
Дык я "тут на форуме" никого и не убеждал. Неудивительно, что не убедил ) Возник вопрос продвижения породы, я по нему высказался, описав некоторые работающие вещи. Кто-то и без меня все это знает, кому-то может быть полезно. Почему эти вещи вызвали какой-то негатив я до сих пор не понимаю.
chat-qui-peche: Собственно, элементарные приемы продаж и общения с потенциальным покупателем описаны Наполеоном Хиллом - доступно, без зауми, на примерах.
Согласен, они много где описаны. Даже если бы я их тут повторил, думаю, ничего страшного в этом не было бы, однако я говорил про продвижение породы. У меня почему-то возникла мысль, что восточники начали написать, как бы получше выразиться, некий стандарт характера что-ли. Сродни стандарту внешности. Использовать его (стандарт этот) потом в мероприятиях по продвижению породы. Увидел риски для продвижения о них и написал.
chat-qui-peche: Разведение породистых кошек с целью продажи и популяризации породы посредством продажи - ради Бога, тогда это всё - для вас.
Эту часть я вообще не понял. Разумеется, чтобы заниматься продвижением чего-то надо чтобы это что-то было, но вы, видимо, про другое хотели сказать.
chat-qui-peche: Но разведение может быть сродни коллекционированию редких марок, произведений искусства и т.д. и т.п. Вы не нуждаетесь в том, чтобы убеждать мир в красоте и прекрасности ваших кошек. Их красота - очевидна. А кто ее не видит - зачем убеждать? Сегодня вы убедите, человек, поддавшись, купит, а завтра будет думать, как избавиться от орущего, ходящего по потолку кота? Смысл?
Убеждать коллекционера картин в необходимости коллекционировать картины, действительно, не надо. Однако, кроме коллекционера картин есть художники которые их пишут и коллекционеру надо, как минимум, знать этих художников. Есть люди, которые не являются коллекционерами картин, но могут ими стать. Есть разные школы живописи и они между собой конкурируют за внимание коллекционеров. Возвращаясь с этого момента к продвижению породы могу сказать, что мне, например, неприятно слышать, что восточка хуже британов, бенгалов, кунов, абиков (нужное подчеркнуть) потому что восточка орущая, мстительная, безбашенная, все ломает (нужное подчеркнуть).

Svetlana L: ":33uqzbfm]Кстати, о тех фотографиях с которых все началось. 7 лет назад такие фотографии паники не вызывали ни у кого.Потому что 7 лет назад ориенталов не ассоциировал наш народ с сиамами. Годы идут, народ просвещается. Уже ассоциируют, и при этом начинают переносить байки на современную восточку.
Мне кажется, наоборот восприятие публикой сиамов изменилась вместе с тем как меняется облик восточки. 7-8 лет назад посетитель подходил к палатке, читал табличку с названием породы, говорил, что сиамы злые и уходил, по дороге рассказывая байку о том, как соседский сиам загрыз бультерьера. Сейчас среднестатистический гражданин табличек не читает он подходит к клетке и сходу определяет породу как сфинкс, возмущается, почему он не совсем голый и на мое утверждением о том, что кот не сфинкс, а сиам фыркает и уходит с видом ущемленного в правах потребителя.

Matissa: Вопрос собственно следующий. Для каких целей вы решили осуществлять продвижение породы тем способом, который Вы озвучиваете (у нас разногласия,да)? Какую конкретную цель именно Вы преследуете?

У нас не разногласия, у нас использование одного термина в разных значениях.

Так получилось, что в своем предыдущем посте я ответил и на ваши вопросы.

симбакот: Мне кажется, наоборот восприятие публикой сиамов изменилась вместе с тем как меняется облик восточки. 7-8 лет назад посетитель подходил к палатке, читал табличку с названием породы, говорил, что сиамы злые и уходил, по дороге рассказывая байку о том, как соседский сиам загрыз бультерьера. Сейчас среднестатистический гражданин табличек не читает он подходит к клетке и сходу определяет породу как сфинкс, возмущается, почему он не совсем голый и на мое утверждением о том, что кот не сфинкс, а сиам фыркает и уходит с видом ущемленного в правах потребителя.

Вот это очень знакомо. Сейчас были на выставке: внизу наша палатка с ориком, на ней стоит палатка с корниш-рексом. Обе киски были отправлены сначала к "шерстистым сфинксам", затем определены одинаковыми, но не понятно какой породы.

Aligarh: на мое утверждением о том, что кот не сфинкс, а сиам фыркает и уходит с видом ущемленного в правах потребителя.

Вот это очень знакомо. Сейчас были на выставке: внизу наша палатка с ориком, на ней стоит палатка с корниш-рексом. Обе киски были отправлены сначала к "шерстистым сфинксам", затем определены одинаковыми, но не понятно какой породы.
Да ладно: все уже давно знают, что это всё (сфинксы, корниш-рексы, ориенталы) называется Египетская кошка ))) 8| ! У меня редко получалось доказать иное |O ...

chat-qui-peche писал(а):
Разведение породистых кошек с целью продажи и популяризации породы посредством продажи - ради Бога, тогда это всё - для вас.

Эту часть я вообще не понял. Разумеется, чтобы заниматься продвижением чего-то надо чтобы это что-то было, но вы, видимо, про другое хотели сказать.
То, что не поняли, говорит как раз о том, как вы далеки от... народа. Я имею в виду следующее. Цель разведения - популяризация породы. Способ - продаю всех и вся в разведение. Результат - разводящих все больше, разводимых - тоже. Количественно порода множится и представлена широко. Критерий оценки питомника у новичка в этом случае примерно таков: "этот питомник много продает, животные этого питомника легко продаются в разведение, значит, этот питомник успешный".
Второй случай, когда цель разведения - улучшение типа (понятие субъективное), что никоим образом не обусловлено количеством продаж. Здесь совсем иные критерии успешности. Один из - находка той самой "золотой жилы", о которой писала Iriha. Только я не совсем поняла, что здесь плохого, когда начинаешь понимать, какие крови хорошо сочетаются?

mevseeva: Да ладно: все уже давно знают, что это всё (сфинксы, корниш-рексы, ориенталы) называется Египетская кошка ))) 8| !
И каждый раз хочется воскликнуть: египетская сила D

Павел: Вопрос собственно следующий. Для каких целей вы решили осуществлять продвижение породы тем способом, который Вы озвучиваете (у нас разногласия,да)? Какую конкретную цель именно Вы преследуете?

У нас не разногласия, у нас использование одного термина в разных значениях.

Так получилось, что в своем предыдущем посте я ответил и на ваши вопросы.

Я прочла про способ, но не прочла про цель в Вашем ответе.)
Вопрос простой: для чего нужно массовое продвижение породы?
Безцельная движуха?

chat-qui-peche, спасибо, теперь понятно!
В описанном вами способе происходит рост "производства" и предложения без роста спроса, при этом продвижение отсутствует. Мне и в голову не приходило подобное "продвижение вообще без продвижения". Похоже от народа я очень далек.

Matissa:
Я прочла про способ, но не прочла про цель в Вашем ответе. )
Вопрос простой: для чего нужно массовое продвижение породы?
Безцельная движуха?

Из «раннего» в этой теме

Павел: Для чего раскручивать бренд "восточка"? Сильно упрощая можно сказать, для того чтобы вы могли иметь достаточно ценителей вашего труда по разведению.
Какие потребители? Эксперты, заводчики, владельцы, потенциальные покупатели. В каждой группе есть подгруппы с которыми надо работать если вы хотите сформировать восприятие бренда.

Из «того поста»

Павел: что мне, например, неприятно слышать, что восточка хуже британов, бенгалов, кунов, абиков (нужное подчеркнуть) потому что восточка орущая, мстительная, безбашенная, все ломает (нужное подчеркнуть).
Павел: У меня почему-то возникла мысль, что восточники начали написать, как бы получше выразиться, некий стандарт характера что-ли. Сродни стандарту внешности. Использовать его (стандарт этот) потом в мероприятиях по продвижению породы.

Павел, в точку!! Восточка - орущая, метящая, сколько ваз у меня побили, сволочи. И ведь люблю же я их при этом за что-то! И мои близкие, на удивление, не то что терпят - тащатся. Потому что помимо этих качеств есть другие. И ведь совсем не за окупаемость и сверхприбыльность, не поверите!
Не всегда при продаже утаивание "недостатков" обеспечивает успешную продажу.

И как маркетолог маркетологу открою вам маленький секрет: если вы хотите продавать товар как сверхэлитный, не делайте его широкораспространенным. Пусть им владеет малое число счастливчиков P

chat-qui-peche:
Второй случай, когда цель разведения - улучшение типа (понятие субъективное), что никоим образом не обусловлено количеством продаж. Здесь совсем иные критерии успешности. Один из - находка той самой "золотой жилы", о которой писала Iriha. Только я не совсем поняла, что здесь плохого, когда начинаешь понимать, какие крови хорошо сочетаются?
Я не писала, что это плохо. Я имела ввиду иное. Питомник может иметь целью это самое улучшение, но не родится Звезды, хоть ты тресни. Ну не напишешь же на лбу "я стараюсь, но у меня не получается" и начинают господа "продвинутые" относить к "плодящим пэтов". Кто-то, наконец, находит искомое сочетание, кто-то покупает "брэнд" и может быть все-таки родит/или не родит/ что-то достойное, а кто-то плюет на "гонку за горизонтом" так и остается питомником Пэтов.
Просто я к тому пишу, что ну нельзя под одну гребенку всех, кто Звезду на свет не произвел. Кто-то стремился, но не смог, а кто-то и не стремился.

chat-qui-peche Мне кажется, вы продолжаете путать понятие популяризация - Распространение, пропаганда среди широких масс идей, взглядов, лозунгов; создание известности для чего-либо -
размножение и племенное раразведение.
Популяризацией любой породы может заниматься обычный любитель кошек, имеющий доступ к необходимысм знаниям и материалам (фото, видео и тп). Теоретические знания Павла могут быть очень полезны для заводчиков-практиков.

Ира, никто не мерится котятами - вопрос стоит в другом: зачем плодить питомники, помогая им в продажах, и зачем продавать в разведение котят пометами только потому, что они не имеют брака.