Кастрация/стерилизация (в т.ч. ранняя)

Iriska, извините меня, великодушно.. L Возможно, я не права, не дооценивая Ваш опыт. Я же не знаю, может быть, Вы в жизни (человеческой) - опытный хирург или акушер... 8

Valetta: Iriska, у меня пока только один помет ориенталов за плечами. Эстель родила сама, без проблем 5х котят.
Я после одного помета тоже считала многие вещи нереальными. Хотя перед первым своим пометом я ходила на курсы и родовспоможение нам объяснял доктор и стимуляции и инъекции. Половину из всего, что мне тогда теоретически пояснили я думала, что не применю никогда...
Первый помет был как сказка, кошка все сама делала, я даже с обтирками не влазила особо. На втором помете пришлось хуже, пришлось вспомнить про то как отсасывать жидкость из ротика малышам, как лезть пальцем в петлю и стимулировать родовую деятельность механически. В конце концов, колоть инъекции и проверять пальцем родовые пути.

Когда котенок_ стоит в родовых путях_ выдавить его через бока невозможно. Можно сделать новокаиновую блокаду под хвост и подтянуть за голову или ноги, смотря чем он идет. Руками потянуть сложно. Поэтому мне мой доктор посоветовала на крайний случай иметь дома щипцы. Ну а тут уж я доверяю своему опыту, когда случай крайний, а когда нет.

Valetta: Я же не знаю, может быть, Вы в жизни (человеческой) - опытный хирург или акушер... 8
По-моему, роды кошек и людей несоизмеримые понятия.

Iriska: По-моему, роды кошек и людей несоизмеримые понятия.

С точки зрения физиологии - абсолютно соизмеримы. Механизм один и тот же.
С точки зрения ответственности за результат - субъективно. И люди, и кошки рожают детей - каждый своих. Как тут измерить?

smurela: Она уже по-моему вам ответила, как хомо сапиенс, а не как олигофрен - котенок стоит в родовых путях. При перекруте матки, котенок выйдет в родовые пути?
smurela, а зачем вы опять агрессируете? Не надо так агрессировать!!! Я способна ответить вам вежливо, как хомо сапиенс и неолигофрену:

когда плод стоит уже в родовых путях, щипцы не используют! Они там точно не нужны. Это делают "руками" и на вспомогательных инъекциях. Надо просто знать, как или, чтоб кто-то показал. Удел щипцов - когда при открытых родовых путях, плод в родовые пути не выходит. И тут каждый принимает решение сам, то ли щипцами тащить, то ли кесарево легче сделать. Если есть у вас хирург, что щипцами отлично плод вытащит, не изуродовав ни мать, ни плод - отлично! Если нет такого, то лучше сделать кесарево.

И я также приношу вам, smurela, свои извинения, что влезла со своими комментариями в беседу "опытных заводчиков", че уж говорить, - почти что "хирургов". Извините меня, пожалуйста! 8

Iriska:
Лично для меня главное, чтобы мама-кошка после родов чувствовала себя хорошо...
...и могла рожать....

Iriska: ... Можно сделать новокаиновую блокаду под хвост ...
Подсакральная блокада кресцового сплетения (по Н.П. Мирон)

Эффективна при остром послеродовом эндометрите, флегмонозном воспалении влагалища. Место введения иглы : граница между корнем хвоста и верхним краем наружного сфинктера прямой кишки; при поднятом хвосте она обозначается в виде желоба.

После механической очистки и дезинфекции прокалывают кожу иглой АИ-33, продвигают ее вперед и вверх под углом 30-35° до упора в вентральную поверхность последнего крестцового позвонка. Убедившись, что из канюли иглы не вытекает кровь, присоединяют 10-20 граммовый шприц и инъецируют 0,5%-ный раствор новокаина (или тримекаина) в объеме 10-20 мл; в него можно добавить бициллин-3 из расчета 25000 ЕД/кг массы животного.

Iriska Вы сами делаете эту блокаду? без помощника?

Пресакральная блокада (по С.Г. Исаеву)

Применяется при недостаточном раскрытии канала шейки матки во время родов, задержании последа, остром послеродовом эндометрите.

Раствор новокаина вводят в параректальную клетчатку, в результате наступает блокада нервов, отходящих от крестцовой части пограничного симпатического ствола и подчревного сплетения.

Для пресакральной анестезии берут 0,5%-ный раствор новокаина из расчета 0,5 мл/ кг массы животного. Используют инъекционные иглы длиной 10-15 см. У животного поднимают хвост до уровня спины. В подхвостовой ямке делают прокол кожи и иглу продвигают на всю длину вперед и немного вправо (на 10°) от средней линии. Присоединяют к игле10-20 граммовый шприц и вводят половину дозы раствора новокаина. Затем иглу извлекают из рыхлой клетчатки, оставляя ее конец под кожей, поворачивают влево (на 10°), продвигают вперед и вводят оставшуюся половину дозы раствора анестетика.

Или Вы эту блокаду делаете?

ТЕХНИКА КАСТРАЦИИ КОТОВ

Данная операция является одной из самых быстрых и простых в ветеринарной хирургии. Хирург, после введения животного в наркоз и подготовки операционного поля, делает:

1. Два разреза кожи мошонки
   

2. Извлекает семенники
   

3. Разделяет семявыносящий канатик и артерию семенника
   

4. Перевязывает их между собой и удаляет семенник
   

Швы при этом на мошонку не накладываются. Уход за раной обычно не требуется.

У уважаемые "оперирующие хирурги",это техника кастрации взрослого кота.
Вы сразу узнали эту манипуляцию ) .Как это можно проделать с трёх месячным котёнком у Вас случайно нет материала?

Вообще-то та новокаиновая блокада, о которой писала Iriska, это блокада по Калашникову. Игла вводится между анальным отверстием и основанием хвоста параллельно позвоночнику на длину иглы. Никаких проблем, в плане сделать самому, она не представляет. Я ее делала сама и даже без помощников. Прекрасно на ней кошки рожают.

Ир, это бессмысленно. Ща и в ней найдут опасность для жизни кошки...

Ирин, в содержании ответа г-жи Саломахи я даже и не сомневаюсь Баба Яга всегда против (с) Она же самый правильный и продвинутый заводчик с самыми крутыми ветеринарами.
ПС Свой ответ я писала для остальных участников темы, а отнюдь не для сей милой дамы P

WELD: ТЕХНИКА КАСТРАЦИИ КОТОВ
У уважаемые "оперирующие хирурги",это техника кастрации взрослого кота.
Вы сразу узнали эту манипуляцию ) .Как это можно проделать с трёх месячным котёнком у Вас случайно нет материала?

Вообще-то это уже устаревающая техника.И жутко неприятные фото.Можно было в ссылке показать.
Моя вет-ша делает кастрацию при помощи спец приспособления:прокол и выдавливание яичка при помощи стальной петли.(т.е. шприц,примерно,как у микрочипа и петля,которая вылезает из иглы)Одновременно петля перерезает канатики.Действительно,в опытных ловких руках -секундное дело.
А ещё она делает кастрации крысам,хомячкам,мышам...и размер значения не имеет,для всего есть инструмент.
Конечно,чем меньше животное,тем труднее.Были бы только в тот момент яички на месте.

Iriha: Ирин, в содержании ответа г-жи Саломахи я даже и не сомневаюсь Баба Яга всегда против (с) Она же самый правильный и продвинутый заводчик с самыми крутыми ветеринарами.
ПС Свой ответ я писала для остальных участников темы, а отнюдь не для сей милой дамы P

Iriha, а вы можете меня не цеплять?
Мне люди уже понаписали про ваших ветов. fi: А какой вы заводчик я знаю из личного опыта.

Iriha: писала Iriska, это блокада по Калашникову-а подробно можно описать технику такой блокады?Или вы просто набрали в шприц новокаина и ,простите,засандолили кошке под хвост.И что,никто вам даже животное не придерживает,кошка позволяет вам проводить блокаду по Калашникову?

Iriska: Ир, это бессмысленно. Ща и в ней найдут опасность для жизни кошки...

Iriska ,понимаете ....бывает такое явление как разрыв матки.

belinda: И жутко неприятные фото.
Можно было в ссылке показать.
Это просто фото...а представьте как это всё выглядет в релити.Где нибудь на кухне или в сарае ...заводчик ...чикает своих маленьких котяток...прям "как ногти подстригает"...продолжать не буду.

belinda:
Вообще-то это уже устаревающая техника....
Это для Прибалтики устаревшая.Для наших само то...Вы почитайте тему,заводчики участковых ветеринаров позволить себе не могут. САМИ кастрируют и сами щипцами тянут котят.Вот где жуть ...а Вы пишите фото жуткое.

smurela: Манипуляции по кастрации не сложнее манипуляций по подстриганию когтей. И трудно представить, что там может пойти не так.

Мдя... просто слов нет ...

Это не устаревшая техника. Так ,в основном кастрят в наших клиниках. И без разницы прокол и выдавливание семенника или разрез и он сам выпригивет. Исключение это узлы. Одни перевязывают канатик и артерию пальцами, ругие с помощью инструмента их перевязывают, другие накладывают легатуру.

WELD: ТЕХНИКА КАСТРАЦИИ КОТОВ
Данная операция является одной из самых быстрых и простых в ветеринарной хирургии. Хирург, после введения животного в наркоз и подготовки операционного поля, делает:
1. Два разреза кожи мошонки

http://s51.radikal.ru/i133/1009/5a/72c7ea046d48.jpg
2. Извлекает семенники

http://s54.radikal.ru/i143/1009/ee/86122748c812.jpg
3. Разделяет семявыносящий канатик и артерию семенника

http://s59.radikal.ru/i163/1009/c0/9f8a2d7880d8.jpg
4. Перевязывает их между собой и удаляет семенник

http://s04.radikal.ru/i177/1009/f3/a933ac18b143.jpg
Швы при этом на мошонку не накладываются. Уход за раной обычно не требуется.
У уважаемые "оперирующие хирурги",это техника кастрации взрослого кота.
Вы сразу узнали эту манипуляцию ) .Как это можно проделать с трёх месячным котёнком у Вас случайно нет материала?
Именно так. Видно, что манипуляция проста и практически бескровна. С правиться с такой может любой, кто в состоянии себе брови подщипать не повредив при этом глаз.

WELD, вам уже удалось неоднократно продемонстрировать свою необременность мыслительной деятельностью, но попробуйте напрячь все что сумеете и ответить на свой собственный вопрос: как тоже самое можно проделать с 3-месячным котенком.

Простите дилетанта, но не утерпела L
Мой опыт, конечно, более чем скромен, я понимаю, всего два помета. Но даже он позволяет судить, что нормально все это делается с трехмесячными котами! Лишь бы яйки в мошонку опустились. И кошку в 4 месяца кастрить не сложнее, чем в 10 или 12, вот только последствия наркоза и постоперационный период в детстве намного легче переносятся.

http://dpmmax.livejournal.com/30176.html#cutid1

smurela:
Именно так. Видно, что манипуляция проста и практически бескровна. С правиться с такой может любой, кто в состоянии себе брови подщипать не повредив при этом глаз.
Это если для опытного хирурга.Смурова вы хЕрург?Что заставляет "преподавателя высшей школы" выполнять не СВОЁ дело?У вас зарплата маленькая или ваши кошки не самоокупаемы? Почему вы не можете воспользоваться услугами специалиста по назначению?Вы же сами себе зубы не удаляете (к примеру хотя от вас всё можно ожидать)

smurela: WELD, вам уже удалось неоднократно продемонстрировать свою необременность мыслительной деятельностью, но попробуйте напрячь все что сумеете и ответить на свой собственный вопрос: как тоже самое можно проделать с 3-месячным котенком.
Вот и продемонстрируйте наглядно, как человек не имеющий ни вет образования ни опыта ,в домашних условиях, проделывает эту манипуляцию с трёхмесячными котятами? Ну...?!

Я таки прошу прощения, а у людей с " не вет. образованием" руки и голова к другим частям тела приделаны?
Ну чувствуют люди, что МОГУТ это сделать, так почему бы и нет, особенно если нормальный хирург обучал? Меня вот от вида крови "ведет" и я знаю, что сама такое сделать не смогу. Хотя неоднократно ассистировала на операциях, но на их достаточно "бескровных" фазах. На первых стадиях всегда отворачиваюсь, дабы вету не пришлось соскребать меня с пола.

Мне лично страшно браться за операцию, хоть и не робкого десятка. В критической ситуации может на какие-то манипуляции и смогу решиться, но за плановое лучше отдам денег профессионалу.

Искала информацию о вет.стоматолгии, попутно нашла статью "Научный подход к кастрации кошек и собак".

Данная статья не претендует на абсолютную истину ввиду динамически развивающейся ветеринарной медицины, как науки. Но является актуальной и рассматривает наиболее часто встречаемые заблуждения, связанные с кастрацией кошек и собак.

Оптимальный возраст для кастрации:
- Коты и кобели – 6-9 месяцев.
- Кошки и суки – начиная с 6 месяцев.

В зарубежной практике часто рекомендуются и более ранние сроки кастрации, во многом это объясняется проблемами, связанными с большим количеством бездомных животных и контролем над их рождаемостью.

Какие плюсы в ранней кастрации?
- кастрация до первой течки снижает риск развития опухолей молочных желёз до 0, 5% у сук (1, 3) и в 7 раз у кошек (2);
- профилактирует заболевания органов репродуктивной системы (гнойное воспаление матки (пиометра), кисты яичников, новообразования матки и т.д.) у особей женского пола;
- профилактирует простатит, и гиперплазию предстательной железы у кобелей, корректирует неадекватное поведение у особей мужского пола;
- является рекомендуемой процедурой при сахарном диабете (гормональной природы) и у животных страдающих эпилепсией, в комплексе с проводимым консервативным лечением (D. Slatter).

Существует много неоднозначных мнений о кастрации в принципе и о ранней кастрации в частности, далее будут рассмотрены эти аспекты

1)Если животное рано кастрировать, то оно не вырастет

Ранее считалось, что щенки и котята кастрированные в возрасте 6 месяцев могут отставать в росте. Ряд исследований показал, что это не совсем так (4, 5), рентгенография проведённая в группах животных кастрированных в возрасте 7 недель и 7 месяцев показала, что закрытие зон роста на лучевой и локтевой костях происходит позже, чем у интактных (не кастрированных) животных, следовательно, процесс роста у животных с ранней кастрацией не отстаёт, а напротив имеет несколько больший рост.

2)Кастрированные животные начинают набирать вес после кастрации

Кастрированные животные значительно выше предрасположены к ожирению, чем интактные особи. Основываясь на данных проведённых исследований (5) их авторы сделали вывод, что кастрированным котам требуется калорий на 28% меньше, а кастрированным кошкам - на 33%, чем интактным котам и кошкам, соответственно.

Следовательно, предрасполагающим фактором является неправильное отношение к кормлению кастрированных животных, а не сам факт кастрации.

3) Кастрированные животные предрасположены к обструктивным (мочекаменная болезнь) заболеваниям мочевыделительной системы, т.к. при ранней кастрации уретра перестаёт расти и её диаметр остаётся маленьким…

Достаточно долгое время в качестве аргумента против ранней кастрации указывали то, что эта процедура может вызывать у кошек (вид) обструкцию мочевых путей.

Исходя из данных проведенного измерения уретрального давления, кастрация никак не влияет на функцию уретры (4, 6). Данные рентгеноконтрастного исследования мочевыводящих путей показали, что диаметр уретры у животных, кастрированных в возрасте 7 недель, 7 месяцев и у интактных животных, был сходным (6).

4) Роды для здоровья
Наиболее часто встречающееся мнение о том, что если животное не рожало, то оно будет не настолько физически здоровым, нежели рожавшие особи. Корелляции между родами и будущим здоровьем животного не существует. Роды для здоровья – это миф.

Примечание:
1) цифры в скобках - ссылки на литературный источник

Список используемой литературы:
1) Farnon JW, Withow SJ Canine mammary neoplasia: an overview. Calif Vet 1981
2) Dorn CR et all: Survey of animal neoplasms in Alameda and Contra Costa Counties. Calif
2. Cancer morbidity in dogs and cats from Almeda County J Nalt Cancer Inst 1968
3) Stone EA Ovariohysterectomy. In: SlatterDH Textbook of small animal surgery, Philadelphia. WB Saunders 2003
4) Salmeri KR, Bloomberg MS and others. Gonadectomy in immature dogs. Effects on skeletal, physical, and behavioral development. J Am Vet Med Assooc 1991 Pubmed
5) Stubbs WP Bloomberg MS and others. Effects of prepuberal gonadectomy on skeletal, physical, and behavioral development in cat. Am Vet Med Assooc1996 Pubmed
6) Stubbs WP Bloomberg MS and others Prepuberal gonadectomy in the domestic feline: Effects on skeletal, physical, and behavioral development. Vet. Surg 1994
7) Howe LM Slater MR Boothe HW Long – term outcome of early age gonadectomy as compared to traditional age gonadectomy in dog. J Am Vet Med Assooc 2001 Pubmed
Список используемых книг

D Slatter «Textbook of Small Animal Surgery» Third Edition WB Saunders 2003
9) M Joseph Bojrab « Current Techniques in Small Animal Surgery» Fourth edition William and Wilkins 1998
© 2008 Лапшин Антон Николаевич

Надеюсь, кому-то эта информация окажется полезной )

Что-то мне кажется, что в данной теме, какие аргументы не приводи, все останутся при своем мнении...и то что кто-то там проводил какой-то там сравнительный анализ... усе по... боку. "Главное шо мой врач сказал, а мне это удобно"

Bona: Что-то мне кажется, что в данной теме, какие аргументы не приводи, все останутся при своем мнении...и то что кто-то там проводил какой-то там сравнительный анализ... усе по... боку. "Главное шо мой врач сказал, а мне это удобно"
ЭТТ-ТОЧНО.

я сейчас ищу в своем городе (воронеж) специалистов, берущихся за ранние операции хотя бы на мальчиках, те, с кем уже поговорила, говорят одно и то же: "мы можем отрезать, но для котенка будет плохо". и я не понимаю, можно ли довериться таким врачам исходя из довода, что операция одинакова для четырехмесячного и восьмимесячного, или их слова все же означают, что они такого делать не умеют, хотя и могут взяться, если мне уж очень хочется.

gustepa, плохо ищете!

Iriha: Я таки прошу прощения, а у людей с " не вет. образованием" руки и голова к другим частям тела приделаны?
Ну чувствуют люди, что МОГУТ это сделать, так почему бы и нет, особенно если нормальный хирург обучал?
"Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник:
И дело не пойдет на лад,
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней;
Он лучше дело все погубит
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета."
(с) Крылов И.А.

chat-qui-peche: gustepa, плохо ищете!
А Вы могли бы поделиться информацией о таких вет.врачах в своём городе ?: L : http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=38&t=128

tv-lad: Искала информацию о вет.стоматолгии, попутно нашла статью "Научный подход к кастрации кошек и собак".
"Вольный перепев" статьи "Препубертатная гонадэктомия (ранняя кастрация) собак и кошек.". Все имеющиеся ссылки - на первой странице данной темы: http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=448960#p448960

AMOK: Вольный перепев" статьи "Препубертатная гонадэктомия (ранняя кастрация) собак и кошек.". Все имеющиеся ссылки - на первой странице данной темы
может быть, все вопросы к автору этого "вольного перепева" , да и кто ж первые страницы-то читает, когда столько всего понаписано не по теме...> gustepa: говорят одно и то же: "мы можем отрезать, но для котенка будет плохо"
наши тоже продолжают говорить "ой, что вы - что вы, терпите до года, ну в крайнем случае, до 8 месяцев". К таким мы перестали ходить...
И как я вижу ситуацию в нашем городе, сейчас все больше и больше коммерческих ветврачей уже не сопротивляются ранней кастрации, а сами говорят: "Приносите, когда котята будут весом больше килограмма." Но если обратиться в госветслужбу, то там и про ужасы ранней кастрации расскажут и "на всякий случай, чтобы нюх не пропал(?)" оставят самке один яичник.
Bona: "Главное шо мой врач сказал, а мне это удобно"
А был ли врач

tv-lad:
И как я вижу ситуацию в нашем городе, сейчас все больше и больше коммерческих ветврачей уже не сопротивляются ранней кастрации, а сами говорят: "Приносите, когда котята будут весом больше килограмма." Но если обратиться в госветслужбу, то там и про ужасы ранней кастрации расскажут и "на всякий случай, чтобы нюх не пропал(?)" оставят самке один яичник.
"Главное шо мой врач сказал, а мне это удобно"
А был ли врач

Не только у вас в городе коммерческих врачей в навальном виде... ( к сожалению...а они за деньги готовы петь все что вам будет угодно и о гуманности усыпления, если вдруг животное стало не угодным и о вреде кастрации вообще, потому как животные должны плодится.

А был ли врач в данном конкретном случае или нет, меня если честно особо не беспокоит. Каждый из нас имеет право на мнение и лично мне не интересно с некоторых пор пытаться человека переубедить. Если его мнение ошибочно, то путем проб и ошибок он таки придет к правильному. А если человеку комфортно жить в своих заблуждениях, так чего его трогать, пусть живет
Доказывая свою правоту в том или ином вопросе, человек, кроме кучи проблем больше ничего не приобретает, даже если он тысячу раз прав...