А развитие?...Что такое семенники?
разная физиология у кошки и человека, сравнение данное просто невозможно.
Кастрация/стерилизация (в т.ч. ранняя)
ДаркДрим: bagheera, я вас уверяю, некоторым проще выбросить животину (и вы вполне можете даже не узнать - вот не в жизнь не поверю, что все вами проданные котята под вашим неусыпным контролем), чем обратиться за кастрацией
Да не надо меня уверять! Я ведь не на Марсе живу и свой опыт, слава Богу, имею, вполне себе приличный. И может вам странно, но знаю о судьбе КАЖДОГО своего котенка, проданного под кастрацию. И более того, я предпочитаю продавать любителям и под кастрацию. Все до одного кастрировались в нужное время. И не потому что я "слежу" за всеми, а потому что владельцы сами ко мне обращаются по тому или иному поводу и фоток огромное кол-во шлют. Мы общаемся. Но у меня, извините, из 10 кто готов купить, только 4!! становятся счастливыми обладателями котят. Я не спешу от них избавляться и всегда много общаюсь с потенциальными покупателями, прежде чем принять решение о продаже. Могу еще раз повторить: не надо продавать "пучок за пятачок" за лишь бы избавиться от котят. Такие детки автоматом попадают в "категорию риска", и такие "распродажи" опускают престиж породы ниже плинтуса. Пристраивайте качественней!
Я, если честно, больше волнуюсь за тех, кто продан в разведение, особенно далеко (в Штаты или Европу), потому что здесь точно нет никакой гарантии, что кот/ кошка после окончания племенной карьеры будут пристроены должным и ответственным образом, и вообще не уйдут в "никуда". Вот здесь точно не отследишь.
ДаркДрим: (если взять только мою лично статистику по звонкам типо "мы купили/нам подарили ориенталку/сиамку, а она начала писать по углам...хотим её отдать/вам привезти" - около 10 звонков подобного рода только мне...
Да не верю я вашей статистике. Имею право, потому что лично мне за все время подобных звонков не поступало вообще, как не поступало и моим знакомым и друзьям, кто занимается разведением. Мы же общаемся все! И мне кажется вы просто фантазируете и пытаетесь спорить заради спора уже. Вот вам это интересно...
ДаркДрим: > А развитие?...Что такое семенники?
разная физиология у кошки и человека
И какие же принципиальные различия? Перечислите, пожалуйста, раз вы так в этом уверенны.
bagheera, перечислю, если вы перечислите сходства
возможно, что в Москве пристроить "дорого и качественно" просто банально проще, чем в регионах - выборка у вас ширше вас почитаешь - прям счастливый человек D мне с покупателями по большей части тоже везло, но все таки некоторые "пропали" |
не надо продавать "пучок за пятачок" за лишь бы избавиться от котят
а кто продает/избавляется?
ДаркДрим: bagheera, перечислю, если вы перечислите сходства
возможно, что в Москве пристроить "дорого и качественно" просто банально проще, чем в регионах - выборка у вас ширше вас почитаешь - прям счастливый человек D мне с покупателями по большей части тоже везло, но все таки некоторые "пропали" |
не надо продавать "пучок за пятачок" за лишь бы избавиться от котят
а кто продает/избавляется?
Лида, не принимай близко к сердцу.
Качественно не всегда дорого, а дорого не всегда качественно. )
В реалиях в Москве никто в очередь не стоит за котятами на подушку по цене в 1000 у.е. И в реалиях слово "москвич" не равно "богач, который денег не считает".
В реалиях большинство людей считает, что 20000-25000 рублей за котенка это очень дорого. И именно поэтому из 4 звонящих, только один будет реален более-менее.
В реалиях порой некие люди со средним доходом гораздо заботливее ухаживают за животным, чем дядечки/тетечки с Рублевки (наслышаны ) ). А иногда наоборот. )
Так что.. Деньги это не гарантия.
Порядочность гарантия. Вот только разглядеть бы ее.
ДаркДрим: bagheera, перечислю, если вы перечислите сходства
Чего и требавалось доказать. Аргументов нет. Хотите анекдот на эту тему? D
"- Девушка, вы - еврейка?
- А из каких соображений вы спрашиваете?"
D
ДаркДрим: вас почитаешь - прям счастливый человек D мне с покупателями по большей части тоже везло, но все таки некоторые "пропали" |
а за этим стоит труд и терпение. И какой-то % промахов есть у любого заводчика. У меня тоже, но к счастью, он очень маленький. Потому что, я терпеливо жду нужного владельца и выбираю.
ДаркДрим: > не надо продавать "пучок за пятачок" за лишь бы избавиться от котят
а кто продает/избавляется?
Да есть такие даже на этом форуме. Перечислять не стану. "Изучите" этот вопрос сами.
Мария, спасибо, что поняли... L
меня вот просто подобные посты, с упреком чуть-ли не в каждом предложении реально выбивают "из колеи"...
Да не надо меня уверять! Я ведь не на Марсе живу и свой опыт, слава Богу, имею, вполне себе приличный. И может вам странно, но знаю о судьбе КАЖДОГО своего котенка, проданного под кастрацию. И более того, я предпочитаю продавать любителям и под кастрацию. Все до одного кастрировались в нужное время. И не потому что я "слежу" за всеми, а потому что владельцы сами ко мне обращаются по тому или иному поводу и фоток огромное кол-во шлют. Мы общаемся. Но у меня, извините, из 10 кто готов купить, только 4!! становятся счастливыми обладателями котят. Я не спешу от них избавляться и всегда много общаюсь с потенциальными покупателями, прежде чем принять решение о продаже. Могу еще раз повторить: не надо продавать "пучок за пятачок" за лишь бы избавиться от котят. Такие детки автоматом попадают в "категорию риска", и такие "распродажи" опускают престиж породы ниже плинтуса. Пристраивайте качественней!
ну, вот не получается у меня на столько идеально L
Инна не даст соврать - много малышей у нас по друзьям пристраивается...хреновый (сорри 8 ) торгаш из меня, ага D
bagheera: Чего и требавалось доказать. Аргументов нет. Хотите анектод на эту тему?
"- Девушка, вы - еврейка?
- А из каких соображений вы спрашиваете?"
а что, вы пытались доказать что-то? простите, а кому? - мне, себе или обсчеству?
я просто не люблю вести разговор об очевидных вещах
хочется действительно что-то доказать, так перечислите сходства !: доказывать что я ~~дура~~ не права, проще всего показав, что вы ~~умная~~ правы L
Matissa: Качественно не всегда дорого, а дорого не всегда качественно. )
Не могу не согласиться. Я просто хотела сказать, что на демпинговую цену набежит куча всякой шантрапы (нищих и тунеядцев). Это риск. Но может прийти и один нормальный. Дай Бог, чтоб котенку достался он.В реалиях в Москве никто в очередь не стоит за котятами на подушку по цене в 1000 у.е. И в реалиях слово "москвич" не равно "богач, который денег не считает".
Это правда.
В реалиях большинство людей считает, что 20000-25000 рублей за котенка это очень дорого.
Тоже правда.
В реалиях порой некие люди со средним доходом гораздо заботливее ухаживают за животным, чем дядечки/тетечки с Рублевки (наслышаны ) ). А иногда наоборот. )
А я писала не про "доходы" населения, а про подход к приобретению. Человек, действительно СИЛЬНО хотящий приобрести котенка этой породы, причем, конкретного котенка, финансово подготовится, заработает, отложит и купит. - Это серьезный подход. И на Рублевке, кстати, живет полно истинных кошколюбов. И не стоит иронизировать. Мои владельцы - люди разного достатка и социального уровня, но все они - истинные кошколюбы.Так что.. Деньги это не гарантия.
Деньги - не гарантия, деньги - инструмент и критерий (один из) фейсконтроля.Порядочность гарантия. Вот только разглядеть бы ее.
Патологически нищие люди - очень часто непорядочны и безответственны. Если нет денег купить породистое животное, лучше подобрать на улице бездомного котенка и спасти хоть одну живую душу.
ДаркДрим: ну, вот не получается у меня на столько идеально L
Я вам желаю, чтоб у вас было также. Работайте над этим. Все в ваших руках.
Инна не даст соврать - много малышей у нас по друзьям пристраивается...хреновый (сорри 8 ) торгаш из меня, ага D
..представляете, у меня тоже некоторые коты "забесплатно" у друзей живут. НО на то они и друзья, что их быт и уровень отношения к животным я знаю.bagheera: Чего и требавалось доказать. Аргументов нет. Хотите анектод на эту тему?
"- Девушка, вы - еврейка?
- А из каких соображений вы спрашиваете?"
а что, вы пытались доказать что-то? простите, а кому? - мне, себе или обсчеству?
Ну вам, конечно же. И вы все прекрасно поняли. Угомонитесь уже.
я просто не люблю вести разговор об очевидных вещах
![]()
Очевидные вещи - это факты. Аргументируйте, пожалуйста, фактами. Они у вас есть? Нет? - До свидания.
bagheera, а мне-то что доказывать? ваш вопрос только с виду короток, а на самом деле целый курс лекций по физиологии человека и книжки на много страниц и по кошкам думаю, что так же - кратко изложить - значит что-то упустить. к сожалению, краткость - не мой талант, так может приведете примером, а то так просто "съехали" - или вы только "до свидания" кидать умеете, дак не прокатит D
bagheera:
А я писала не про "доходы" населения, а про подход к приобретению. Человек, действительно СИЛЬНО хотящий приобрести котенка этой породы, причем, конкретного котенка, финансово подготовится, заработает, отложит и купит. - Это серьезный подход. И на Рублевке, кстати, живет полно истинных кошколюбов. И не стоит иронизировать. Мои владельцы - люди разного достатка и социального уровня, но все они - истинные кошколюбы.Так что.. Деньги это не гарантия.
Деньги - не гарантия, деньги - инструмент и критерий (один из) фейсконтроля.
Порядочность гарантия. Вот только разглядеть бы ее.
Патологически нищие люди - очень часто непорядочны и безответственны. Если нет денег купить породистое животное, лучше подобрать на улице бездомного котенка и спасти хоть одну живую душу.
Да иронизировать в мыслях не было. Просто у меня есть реальный рублевский пример от которого "кошка прячется, когда домой приходит". И купил ее, как и все остальное, за "дорого". Плевать ему на кошкину стоимость.. и подороже штуки имеются..
И истинные кошколюбы есть - вообще не вопрос.
bagheera, ну .. я же не о нищих.. я об обычных..
У меня дядечка котика купил за очень небольшие деньги. Сказал, что ну нету больше. А я посмотрела на него и поняла, что ему кот просто необходим. Плюнула на деньги и отдала.
Так такой ответственности поискать просто, как у Сережи. Золото, а не хозяин. !: *
Давайте о физиологии. Возьмем хотя бы то, что знают все.
У кошки яйцеклетка выходит из яичника в момент спаривания. У женщины со спариванием этот процесс не связан.
Думаю, что никто не будет спорить что менструальный цикл женщины - это не то же самое что цикл эструса кошки?
WELD, я не могу понять Вашего вопроса о семенниках ) может Вы прямо напишите свою мысль ??: [Википедия](http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B
мне не прояснила ход Ваших мыслей. Что будет с котом, если ему отрезать семенники помимо того, что у него не будут вырабатываться гормоны и сперматозоиды? ??:
И при чем здесь сравнение с мальчиком 3-х лет? Если Вы не против кастрации котов более старшего возраста, то какая разница вот именно с этой точки зрения? Вы же не сравниваете кастрацию половозрелого кота, с кастрацией взрослого мужчины, я надеюсь....
Разница между кошками и человеком хотя бы в том, что в отличии от человеческой кастрации во всех ее проявлениях (не будем углубляться в подробности) функции семенников и яичников ни один орган в части выделения гормонов для нормального функционирования организма человека не выполняет. У кошек же функцию удаленных яичников и семенников в части выделения необходимого количества гормонов для нормального функционирования организма заменяет надпочечная железа.
И если исходить из логики, не из опыта, эта самая надпочечная железа подхватывает дополнительную нагрузку в независимости от возраста животного. Т.е. если животное кастрировано в раннем возрасте у него не происходит гормонального дисбаланса, который происходит у взрослых животных, когда их внезапно кастрируют, а подключается к дополнительной работе постепенно и без особой перенагрузки.
Мой доктор поясняла мне, что после первой течки гормональный фон управляется гипофизом. Именно поэтому у кошек, кастрированных до первой течки значительно снижается риск получить рак молочной железы в будущем.
Эту же версию я слышала в клубе, у нас как-то был оживленный спор по этому вопросу (ранней кастрации).
Кстати, по этой же причине некоторые кошки, кастрированные после одной или нескольких течек, сохраняют "течное" поведение. У моей свекрови, например, кошка "подтекает" (удалено всё, после затяжной течки, в возрасте около года)
Iriska, вот не единожды слышала/читала истории про кастрированных (не рано), но продолжающих периодически "подтекать" кошек...может, конечно, такой эффект только при кастрации после затяжных течек ??:
я к чему, собственно...
если, к примеру, перед кастрации провести терапию гормональными препаратами и гомеопатией и только после этого кастрировать, может быть так можно профилактировать подобное "подтекающее" состояние?
ДаркДрим: > может, конечно, такой эффект только при кастрации после затяжных течек
я к чему, собственно...
если, к примеру, перед кастрации провести терапию гормональными препаратами и гомеопатией и только после этого кастрировать, может быть так можно профилактировать подобное "подтекающее" состояние?
хз
У кошки было все плохо, + поликистоз яичников, как сказал хирург после кастринга.
Мой вет говорит, что подтекают кошки у которых оставлена большая культя ну или матка целиком. Конечно, эт не о ранней кастрации, а после течек.
Коты ведь тоже часто сохраняют поведение после кастрации...
Iriska: Давайте о физиологии. Возьмем хотя бы то, что знают все.
У кошки яйцеклетка выходит из яичника в момент спаривания. У женщины со спариванием этот процесс не связан.
Думаю, что никто не будет спорить что менструальный цикл женщины - это не то же самое что цикл эструса кошки?
WELD, я не могу понять Вашего вопроса о семенниках ) может Вы прямо напишите свою мысль ??: [Википедия](http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B
мне не прояснила ход Ваших мыслей. Что будет с котом, если ему отрезать семенники помимо того, что у него не будут вырабатываться гормоны и сперматозоиды? ??:
И при чем здесь сравнение с мальчиком 3-х лет? Если Вы не против кастрации котов более старшего возраста, то какая разница вот именно с этой точки зрения? Вы же не сравниваете кастрацию половозрелого кота, с кастрацией взрослого мужчины, я надеюсь....
Вы похожи на человека который пытается усвоить логарифмирование, владея лишь сложением и вычитанием, не зная таблицы умножения. И при этом поражён: " Я не могу понять! "
А я не могу в одном посте выложить всё из изученных мною учебников, книг и статей. До сих пор рассчитывала что публика ознакомлена с вопросом... зря.
Теперь по буквам:
1.Семенники "вырабатывают" часть эякулята и гормоны.
2.Назовите хоть один гормон, который бы выполнял только одну функцию и действовал бы только на одну мишень. Вопрос риторический ибо такого нет.
3.Следовательно, гормоны половых желёз сильно воздействуют на работу организма в целом, а не только на репродуктивную функцию.
4.Мне нужно объяснять, что жизнедеятельность взрослого кота и трёхмесячного котёнка ОТЛИЧАЮТСЯ ?! Тело малыша ещё не сформировалось, обмен веществ ещё "не настроился".Ему эти гормоны нужны для того чтобы стать полноценным взрослым животным.Аналогию с человеком я провожу для наглядности ~~для особо одарённых~~.Это животное, которое вы продадите и забудете за него. А проблемы потом проявляются попозже у покупателей.
- аномалии в развитии ( чаще просто плохо работает какой-то орган или система);
- проблемы с психикой;
- слабый иммунитет, аутоиммунные заболевания и аллергии.
5.А что если у котёнка крипторхизм? писала уже.А давайте ещё одну, полостную операцию! А что? Ну порезали...ну в кишках поковырялись лишний раз? Так это ж не мне.Оно что расскажет что у него болит? Расскажет что ему плохо и не комфортно?
6. У взрослого кота всё сформировалось.Операция просто "отключит" репродуктивную функцию. Кот будет здоров (если всё остальное в норме).
WELD
я не могу в одном посте выложить всё из изученных мною учебников, книг и статей.
зато копировать Викки вы научились, поздравляю D !:
как сказала bagheera,
Аргументируйте, пожалуйста, фактами. Они у вас есть? Нет? - До свидания.
ох...я так и знала, что придется писать много... |
1.Семенники "вырабатывают" часть эякулята и гормоны.
2.Назовите хоть один гормон, который бы выполнял только одну функцию и действовал бы только на одну мишень. Вопрос риторический ибо такого нет.
и? это - плохо? по-моему, в нашем случае и следуя вашей логике (что без семенников животине практически конец наступит) - как раз хорошо !: причем, некоторые гормоны выполняют дублирующие функции - и при "потере" одних, их заменяют другие
3.Следовательно, гормоны половых желёз сильно воздействуют на работу организма в целом, а не только на репродуктивную функцию...
и вы приводите следующие негативные влияния на организм котенка 3 мес при его кастрации:
- аномалии в развитии ( чаще просто плохо работает какой-то орган или система);
- проблемы с психикой;
- слабый иммунитет, аутоиммунные заболевания и аллергии.
обратимся к великой и ужасной Викки:
Причины 40-60% аномалий развития неизвестны. К ним применяют термин «спорадические дефекты рождения», термин обозначающий неизвестную причину, случайное возникновение и низкий риск повторного возникновения у будущих детей. Для 20-25% аномалий более вероятна «многофакторная» причина — комплексное взаимодействие многих небольших генетических дефектов и факторов риска окружающей среды. Остальные 10-13% аномалий связаны с воздействием среды. Только 12-25% аномалий имеют чисто генетические причины.
итак, что же за гормоны вырабатывают так любимые WELD семенники:
тестостерон/андростендион/дегидроэпиандростерон/+ немного эстрогенов и прогестинов.
Как мне кажется, для самого яркого примера рассмотрения, чего же все таки может лишиться организм при ранней кастрации, можно рассмотреть самый, наверное, мужской гормон - тестостерон.
Надеюсь, никто не будет против, если в текст из достоверных и признанных источников я добавлю собственные выводы и информацию из интернета, касающуюся темы на прямую (заранее извиняюсь, если повторю кого-либо).
Основные метаболические и функциональные эффекты тестостерона:
• обеспечение процессов половой дифференцировки в эмбриогенезе;
в нашем случае данный эффект не актуален
• развитие первичных и вторичных половых признаков;
в нашем случае данный эффект не актуален
• формирование структур центральной нервной системы, обеспечивающих половое поведение и функции;
в нашем случае данный эффект не актуален, по той простой причине, что кастрацией мы отчасти и хотим избежать "полового поведения"
• генерализованное анаболическое действие, обеспечивающее рост скелета, мускулатуры, распределение подкожного жира;
вот такую статью любопытную нашла:
Препубертатная гонадэктомия (ранняя кастрация) собак и кошек.
L. M. Howe and P. N. Olson (пер. с англ. Кузнецов В.С.)
Резюме.
В США набирает популярность ранняя кастрация щенков и котят (до 6-7 недельного возраста). Это позволило накопить информацию о безопасности процедуры и отдаленных неблагоприятных эффектах. Все больше клиентов желают кастрировать своих питомцев в раннем возрасте, понимая преимущества процедуры как для ветеринаров, так и для владельцев. При кастрации в раннем возрасте период восстановления после операции у щенков и котят меньше, чем при традиционных сроках кастрации; сообщается также о снижении процента смертности. Ранняя кастрация – надежный инструмент контроля за численностью животных: ежегодно в США подвергают эутаназии миллионы здоровых собак и кошек. Поэтому, ранняя кастрация может быть полезна, как для домашних питомцев, так и для контроля рождаемости бездомных животных.
Введение.
Ранняя кастрация – не новая процедура. Американские ветеринары часто рекомендовали проводить кастрацию самок собак и кошек до первой течки для снижения риска неоплазии молочных желез и риска нежелательной беременности. Новый подход предусматривает более ранние сроки кастрации. Традиционно самок собак и кошек, которых не предполагается использовать в разведении, кастрировали в возрасте около 6 месяцев, для котов и кобелей этот возраст от 6 до 9 мес. Однако, для снижения численности бездомных животных в США ветеринары задались вопросом ранней кастрации щенков и котят.
Хотя приюты для бездомных животных требуют подписания контракта о кастрации, когда отдают животных новым владельцам, эти контракты часто не выполняют. Нарушения возникают, не смотря даже на возмещение расходов на кастрацию. В недавней публикации Массачусетского общества по предотвращению жестокого обращения с животными (MSPCA) и Dorr Research Corporation представлены следующие данные: 73% и 87% из 500 домашних собак и кошек соответственно кастрированы, но почти 20% из них были кастрированы после того, как принесли минимум один приплод. Ранняя кастрация может быть проведена до того, как щенок или котенок окажется у нового владельца. Для этого нужно обязать приюты отдавать только кастрированных животных для
контроля за их популяцией.
Ветеринарный аспект. Риск и польза.
Хотя сообщалось о безопасности анестезиологических и хирургических процедур при ранней кастрации, ветеринаров также интересует возможность отдаленных последствий. Ветеринары интересуются, может ли анестезиологическое и хирургическое воздействие при кастрации в раннем возрасте оказать вредное влияние на иммунную систему, ведь как раз в это время проводится вакцинация против потенциально опасных инфекций. Ветеринарным врачам также необходимо знать о риске обструкции уретры у котов и недержания мочи у сук, кастрированных в раннем возрасте. Основываясь на клиническом опыте, некоторые практикующие ветврачи считают, что кастрированные животные сильнее предрасположены к ожирению или имеют примеры аномального роста. До 1990-х годов в нескольких исследованиях была дана критичная оценка кастрации кошек и собак в ином возрасте, нежели до полового созревания или во время него.
Склонность к заболеваниям.
В исследовании, проведенном в приютах для бездомных животных, щенки и котята, кастрированные в раннем возрасте, не отличались по восприимчивости к инфекциям от более взрослых животных. В одном исследовании участвовали собаки и кошки из 2 приютов, их кастрировали и наблюдали студенты-хирурги 4-го курса. 12 из 1988 (0,6%) животных погибли или были подвергнуты эутаназии из-за тяжелых респираторных инфекций или парвовироза во время 7-дневного послеоперационного периода. Все погибшие животные перед кастрацией прошли кратчайшую передержку (карантин) в приюте. Животные, кастрированные в возрасте старше 24 недель показали значительно высокий процент «малых» осложнений (Р<0,004) по сравнению с кастрированными младше 12 недель, при этом у животных, кастрированных в возрасте от 12 до 23 недель, процент осложнений был таким же. К «малым» осложнениям отнесли отек тканей в области разреза, лигатурные реакции, отек мошонки, аномалии сердечного ритма и легкие желудочно-кишечные расстройства. Различия в тяжелых осложнениях между группами установлены не были. Более того, юные пациенты чувствовали себя лучше относительно более взрослых животных, даже когда они проходили вакцинацию против инфекций или когда их обследовали студенты.
Рост.
Многие ветврачи считают, что щенки и котята, кастрированные в раннем возрасте, могут отставать в росте. Несколько научных исследований опровергли это предположение. В одном 15-месячном исследовании, проведенном Университетом штата Флорида, у 32 беспородных собак исследовали влияние ранней кастрации на рост скелета, привес, потребление корма, образование жира и вторичных половых признаков. Кастрация не повлияла на относительный рост (P>0,05), однако период роста лучевой/локтевой костей увеличился у всех кастрированных кобелей (кастрировали в возрасте 7 недель или 7 месяцев) и у сук, кастрированных в возрасте 7 недель. Таким образом, животные не отстали в росте, но у них рентгенографически было установлено истончение таранной кости. В сходном исследовании кошки (31) были кастрированы в 7 недель или в 7 месяцев или оставлены интактными. Не удалось определить разницу формирования лучевой кости в длину или закрытия ее дистальной физарной зоны между кастрированными животными относительно срока кастрации (P>0,05). По сравнению с интактными кошками, закрытие дистальной физарной зоны луча у кастрированных кошек было задержано (P<0,05). О похожих исследованиях на кошках сообщали из университета Миннесоты. У самцов и самок закрытие дистальной физарной зоны луча задерживалось (P<0,01) в обеих группах кастрированных кошек (срок кастрации 7 недель, 7 месяцев) по сравнению с интактными животными. В группе кошек-самок обнаружена также показательная задержка закрытия проксимальной физарной зоны лучевой кости у животных, кастрированных в возрасте 7 недель.
Ожирение.
Ожирение может встречаться, как у кастрированных, так и у интактных животных. Оно может быть вызвано влиянием целого ряда факторов, включая диету и уровень физической активности. Существуют данные, что кастрированные кошки более предрасположены к ожирению. У собак мнения по этому вопросу в литературе расходятся. Когда провели исследование кастрированных и сексуально интактных кошек, было установлено, что интактные кошки набирают вес медленнее (P<0,05), чем кастрированные в возрасте 7 месяцев, но не удалось обнаружить разницу между группами кошек, кастрированных соответственно в 7 недель и в 7 месяцев. Root оценил ожирение с помощью индекса массы (BMI) тела у 34 кошек в возрасте 24 месяца. Обхват тела и BMI был показательно высоким (P<0,01) у животных, кастрированных в возрасте 7 недель или 7 месяцев по сравнению с интактными кошками. Было показано, что не зависимо от срока кастрации, кастрированные кошки имеют большую вероятность ожирения, чем интактные. Тепловой коэффициент, измеренный отношением метаболического покоя (resting metabolic rate), у интактных кошек был выше, чем у кастрированных. Основываясь на полученных данных, автор установил, что кастрированным котам требуется на 28% меньше калорий, чем интактным, а кастрированным кошкам – на 33% меньше по сравнению с интактными.
В Великобритании 11 практикующими ветврачами в течение 6 месяцев была собрана информация о более 8000 собак. В этом ретроспективном исследовании вероятность ожирения у кастрированных сук была вдвое больше, чем у интактных. Salmeri et al., как всегда, не обнаружили различий в потреблении корма и увеличении веса / подкожного жира у кастрированных и интактных животных в своем 15-месячном исследовании.
Здоровье мочевыводящего тракта.
Вероятность обструкции мочевыводящих путей у кошек длительное время использовали, как аргумент против ранней кастрации. Измерением уретрального давления установлено, что кастрации оказывает минимальное влияние на функцию уретры. Диаметр уретры, оцененный с помощью контрастной рентгенографии, не отличался в группах кастрированных в 7 недель, в 7 месяцев и интактных котов. Случаи уретральной обструкции у 263 котов, взятых из приютов и кастрированных до 24-недельного возраста или после, не имели различий. Ни у одного из 70 котов, кастрированных ранее 24 недель, не было отмечено случая уретральной обструкции, тогда, как из 38 котов, кастрированных в возрасте более 24 недель, наблюдали 2 таких случая.
Случаи эстроген-зависимого недержания мочи у кастрированных сук встречаются чаще. Предполагали, что если сук кастрировать в раннем возрасте, то риск развития недержания увеличится. Недержание мочи у сук, кастрированных в традиционные сроки, может развиться в течение нескольких дней после операции, или намного позднее - через несколько лет. Эстроген-зависимое недержание мочи было установлено у 34 из 791 (4%) сук, кастрированных в обычные сроки, и у 7 из 2434 (0,3%) сексуально интактных сук. Howe et al. оценил 269 собак, взятых из приютов и кастрированных до 24-недельного возраста и после. Владельцы сообщили о 3 случаях недержания мочи. Одна из собак с недержанием была кастрирована в возрасте до 24 недель, другие 2 – после 24 недель. Поэтому, пока мало информации о возможности повышенного риска развития недержания мочи у сук при ранней кастрации.
Опухоли надпочечников.
Ранее было несколько сообщений о том, что собаки и кошки, кастрированные в раннем возрасте, имеют риск развития опухолей надпочечников. Эти заключения основывались на данных о встречаемости опухолей надпочечников преимущественно у кастрированных животных. В поддержку этого мнения были результаты исследования некоторых линий мышей, у которых развивались опухоли надпочечников, если их кастрировали в первые дни жизни. Тем не менее, пока не существует фактического подтверждения случаев опухолей надпочечников, индуцированных половыми гормонами у собак и кошек в связи с ранней кастрацией.
Воспаление пениса, препуция, вульвы.
Пенис, препуций и кость пениса выглядят недоразвитыми у щенков, кастрированных в возрасте от 6 до 8 недель, по сравнению со щенками, кастрированными в традиционном возрасте, или интактными. Фактически установлено, что недостаточное развитие вторичных половых признаков не связано с повышением риска развития баланопостита. Полное извлечение пениса из препуция было возможно у 100% интактных котов, 60% котов, кастрированных в возрасте 7 месяцев, и ни у одного из котов, кастрированных в возрасте 7 недель. Клиническое значение невозможности полного извлечения пениса из препуция неизвестно, хотя это может создавать сложности при катетеризации у животных, которым требуется такая процедура.
Вульва у щенков, кастрированных до наступления половой зрелости, выглядит меньше, чем у традиционно кастрированных сук. Размер вульвы также может уменьшаться у интактных сук в период анэструса или у отдельных сук, кастрированных в более поздние сроки. Перивульварный дерматит может возникать у сук с уменьшенной или маленькой вульвой, особенно если у суки имеется избыток кожи и жировой клетчатки над вульвой. Хотя перивульварный дерматит связан с избыточным весом и уменьшением размеров вульвы из-за овариогистерэктомии, нет доказательств, что риск заболевания увеличивается при ранней кастрации.
Хирургический и анестезиологический аспекты.
Особенности хирургического и анестезиологического рисков у педиатрических пациентов включают в себя потенциальную опасность гипогликемии, гипотермии, относительно малый объем крови и деликатность (нежность) тканей животного. Поскольку запасы гликогена печени в неонатальный период очень малы, длительное голодание может вызвать гипогликемию. Период голода не должен превышать 8 часов, рекомендуемый промежуток между кормлениями для маленьких пациентов (6-8 недель) составляет 3-4 часа. Вдобавок, животных можно покормить небольшим количеством пищи через 1-2 часа после операции и анестезии. Гипотермии можно избежать, используя теплые водяные одеяла или внутривенной инфузией теплых растворов (если потребуется). Нужно избегать избыточного увлажнения маленьких пациентов во время операции и использовать подогретые растворы, такие как хлоргексидин, не содержащие спирта, для сохранения тепла животного. Педиатрические ткани очень хрупкие и нежные, с ними нужно обращаться осторожно. Относительно небольшое количество крови педиатрических пациентов усиливает важность хорошего гемостаза. К счастью, небольшой размер кровеносных сосудов и присутствие минимального количества абдоминального жира, помогают легко визуализировать васкуляризацию и легко обеспечить корректный гемостаз.
Педиатрическая овариогистерэктомия может быть выполнена по той же технологии, что и у взрослых животных с небольшими модификациями. Разрез у щенков начинают более каудально от пупка по сравнению со взрослыми собаками (в результате разрез проходит в средней трети расстояния между пупком и краниальным краем таза, сходно с доступом у кошек). У котят доступ осуществляют так же, как у взрослых кошек. У котят и щенков в брюшной полости часто обнаруживают серозную жидкость. Иногда может потребоваться осушение для лучшей визуализации. В отличие от взрослых животных, у щенков и котят не рекомендуется использовать для овариогистерэктомии крючок Snook, т.к. в этом возрасте ткани очень нежные. У щенков и котят отыскать матку не сложно: она находится между мочевым пузырем и прямой кишкой. Ткани матки у щенков и котят исключительно хрупкие, поэтому нужно аккуратно избегать их избыточного натяжения. После локализации матки можно рассечь подвешивающую связку для улучшения обзора и сделать «окно» в широкой связке вблизи сосудов яичника. Затем на яичник через сосудистый пучок только проксимально (медиально) помещают зажим типа «москит» для котят или маленьких щенков, либо зажим Kelly, Crile или Carmalt для крупных щенков. Сосуды яичника перевязывают двойной лигатурой, используя нити 3/0 – 4/0 или стальные скобки. Одинарная лигатура может быть достаточной для предотвращения кровотечения из очень маленьких сосудов. После лигирования сосудов яичника с обеих сторон, можно рассечь оставшуюся часть широкой связки и лигировать матку на границе ее тела и шейки двойной лигатурой или гемостатическими скобками. После удаления репродуктивного тракта его необходимо обследовать на полноту экстирпации, особенно это касается яичников. Далее обследуют брюшную полость на возможное кровотечение. Во время закрытия лапаротомной раны важно внимательно идентифицировать висцеральную фасцию (внутренний листок влагалища прямой мышцы живота) и дифференцировать ее от вышележащих подкожных тканей, поскольку иногда их трудно бывает различить (особенно у некоторых щенков). Вентральную фасцию можно ушить простым непрерывным или прерывистым швом нитью 3/0 –2/0 из рассасывающегося (полидиоксанон, полигликонат или полиглактин 910) или онофиламентного нерассасывающегося (полипропилен, полибутестер или нейлон) материала. Подкожный слой можно закрыть рассасывающимся материалом (3/0 – 4/0) непрерывным внутрикожным швом, чтобы не требовались кожные швы. Либо петли кожных швов можно пропустить через подкожные слои.
Для педиатрической кастрации щенков можно использовать технику, применяемую для взрослых собак с некоторыми модификациями. Как и для взрослых собак, очень важно перед операцией удостовериться, что оба семенника опустились в мошонку. Поскольку семенники у щенков очень маленькие и подвижные, необходимо выщипать и асептически подготовить всю мошоночную область. Это значительно облегчает локализацию семенников и проведение манипуляции, но не вызывает раздражения кожи мошонки, как у взрослых кобелей, поскольку мошонка пока слабо развита. Щенков можно кастрировать через один медиальный разрез мошонки или путем иссечения мошонки. Альтернативно можно использовать 2 разреза, как при кастрации котов. После выделения семенников и семенного канатика (семенники во время кастрации остаются внутри общей влагалищной оболочки), семенной канатик перевязывают двойной лигатурой 3/0 из абсорбируемого материала или стальных скобок. Разрез можно закрыть 1-2 стежками прерывистых швов в подкожных тканях, или можно оставить рану открытой для самопроизвольного заживления. Закрытие раны позволяет предотвратить загрязнение раны мочой и фекалиями, а также возможность выпадения из раны фрагментов жировой клетчатки. Кастрацию котят проводят идентично взрослым животным. Нужно быть осторожным при выделении семенников, чтобы не произошло разрыва тонкого семенного канатика. Как и у взрослых котов, разрезы оставляют открытыми для заживления по вторичному натяжению.
• задержка в организме азота, калия, фосфата, кальция;
мне кажется, что этот пункт можно отнести к пункту выше, т.к. скорее всего, тут имеется ввиду, что следствием нарушения задержки данных микроэлементов обозначено нарушение роста костей и мышц.
• регуляция сперматогенеза;
*в нашем случае данный эффект не актуален *
• активация синтеза РНК
опять же, можно отнести к эффекту, подробно расписанному выше, тк в данном контексте скорее всего имеется ввиду влияние на костно-мышечную (активность роста и размера) систему + активность противовирусных реакций и т.д.
• стимуляция эритропоэза
Половые гормоны и эритропоэз. Андрогены, а точнее продукты их 5-(3-ре-дуктазного превращения — 5-р-Н-метаболиты, увеличивают чувствительность клеток-предшественниц эритроидного ряда к эритропоэтину, что делает эритропоэз более интенсивным. Эстрогены обладают противоположным действием на эритропоэз, снижая его интенсивность. Поэтому после полового созревания у мужчин устанавливаются более высокие значения эритроцитов и гемоглобина, чем у женщин.
эритропоэз - процесс образования эритроцитов, который обычно протекает в кроветворной ткани костного мозга. но регулятором эритропоэза являются клетки почек и, как мы помним, как и гонады, клетки коры надпочечников секретируют (выделяют) половые стероиды - гормоны, по химическому строению и биологическому действию аналогичные гормонам половых желез.
Т.о., нельзя утверждать, что при проведении препубертатной гонадэктомии мы полностью лишаем организм биологического стимулятора эритропоэза.
далее, по пунктам госпожи WELD:
5.А что если у котёнка крипторхизм? писала уже.А давайте ещё одну, полостную операцию! А что? Ну порезали...ну в кишках поковырялись лишний раз? Так это ж не мне.Оно что расскажет что у него болит? Расскажет что ему плохо и не комфортно?
если касательно ваших акцентов на нарушение работы гормонов/органов и систем - то данное мы сразу откидываем, т.к. крипторхизм уже есть следствие данных нарушений | остается полостная операция...
и, опять же, если учитывать негативные факторы, приведенные вами выше, то в данном случае операция как раз показана именно из-за ваших аргументов -в неопущенных яичках ещё во внутриутробном развитии начинаются морфологические (дегенеративные) изменения...Постепенно нарушается и андрогенная функция (выработка гормонов). Мальчики склонны к избыточной массе тела. Нарушается своевременное и полное развитие вторичных половых признаков (почти отсутствует оволосение в лобковой части тела и паху, медленно, слабо растут усы и борода, высокий голос); они растут женоподобными. С возрастом развивается импотенция...Достаточно часто неопущение яичек может сопровождаться пупочной или паховой грыжей, которая проявляется в области паховых складочек в виде бугорка под кожей. При ущемлении грыжи необходима срочная госпитализация и хирургическое вмешательство. Возможность злокачественного перерождения дистопного яичка в 35 раз выше, чем при нормальном положении. Наиболее опасное осложнение — семинома (опухоль яичка). Среди прочих осложнений: травма яичка (при расположении его в паховой области), заворот яичка.
и так как котики с подобной аномалией не несут племенной ценности, самое логичное на мой взгляд как раз произвести 1 раз кастрацию, т.к. для проведения орхипексии животному - имхо - нужен действительно очень опытный и "рукастый" хирург.
. У взрослого кота всё сформировалось.Операция просто "отключит" репродуктивную функцию. Кот будет здоров (если всё остальное в норме).
опять же, я бы не стала ставить знак равенства: кастрация взрослого кота = здоров кот/кошка, слишком много зависит от конкретного животного.
некоторых животных кастрация во взрослом состоянии как раз может привести не просто к негативным последствиям, но и к смерти.
приведу пример из личного опыта...
кошка 8 месяцев, сиа-ори, течет с 4,5мес.
к 8 месяцам - 6 течек, последняя из которых длится более месяца.
кастрирована без предварительной гормонотерапии, дабы "прервать" течку.
следствие: гемоглобин падает до 12 г/л!!!!
аппетита нет, общая моторика заторможенная, атония, периодически рвотные позывы, температура между 35 и 36... (
на капельницах, при прогнозах ветеринаров весьма пессимистических...выходили с трудом и, наверное, удачей...но могу совершенно определенно сказать, что единожды получив подобный опыт вот больше желания ждать и не кастрировать до окончания полового созревания при подобных показаниях, типо во благо развитию, нет.
удалено
п.с.: скажу честно, сама еще не определилась, что лучше - ранняя кастрация или кастрация ближе к 10 месяцам...склоняюсь к мнению, что надо решать и действовать все таки по ситуации и, возможно, выбрать нечто среднее по возрастным рамкам...не знаю...буду думать...
п.п.с.: большое персональное мерси WELD и bagheera, давно уже умную литературу не читала...все времени нет и лениво L
п.п.п.с.: если где ошиблась, надеюсь, что умные люди поправят...искренне считаю, что учиться никогда не поздно !:
WELD: Вы похожи на человека который пытается усвоить логарифмирование, владея лишь сложением и вычитанием, не зная таблицы умножения.
По-моему, это как раз про Вас.WELD: Следовательно, гормоны половых желёз сильно воздействуют на работу организма в целом, а не только на репродуктивную функцию.
Начнем с того, что семенники начинают вырабатывать гормоны с началом пубертата, до этого половые гормоны (не половых желез), вырабатываются в [надпочечниках](http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B, о которых выше упоминали, т.е. могут вырабатывать все то же самое и дальше, плюс другие железы и т.д. читайте выше.
удалено
удалено
WELD, а скажите пожалуйста, давно-ли вы решили не кастрировать котят в раннем возрасте?
удалено
ДаркДрим: WELD, а скажите пожалуйста, давно-ли вы решили не кастрировать котят в раннем возрасте?
После первой беседы с ветеринарным доктором по этому поводу.(Один из новых владельцев моего котёнка попросил передать малыша уже кастрированным.)
Угу. А еще бывает, как писала одна "заводчица" на другом форуме, что у нее ранняя кастрация "не заложена в бюджет питомника" Может не у нее одной такая позиция? Она написала об этом откровенно, а кто-то пытается подвести сильно научную базу и фигову пропасть цитат ||:
Вообще не понимаю, о чем здесь спор - все равно никто никому ничего не докажет. У той и другой точек зрения есть свои сторонники и свои противники. Пока все разговоры в русле "верю или не верю". Или "до тех пор, как..."
Сравнивая последствия кастрации в 9 месяцев и в 3 месяца, могу сказать, что я за раннюю кастрацию. Этот способ для кошки на много легче переносится. Перед тем, как принять такое решение еще почитала "Практическое руководство по разведению кошек", изданное Royal Canin. Авторы книги опытные ветеринары, на основании многочисленных исследований, проведенных на западе, утверждают, что никаких далеко идущих отрицательных последствий для кошек при ранней кастрации не существует.
удалено
Thais: ... Авторы книги опытные ветеринары, на основании многочисленных исследований, проведенных на западе, утверждают, что никаких далеко идущих отрицательных последствий для кошек при ранней кастрации не существует.
Не думаю, что можно так смело утверждать, что уж совсем все так шоколадно. Однако склоняюсь, и даже склонилась к тому, что отрицательных последствий ранней кастрации много меньше, чем после кастрации половозрелых кошек. )
Однозначно, ранняя кастрация - благо в двух случаях: когда надо контролировать численность популяции уличных кошек и собак (для России пока не актуально) и как гарантия для заводчиков того, что недобросовестные покупатели не пустят котенка/щенка в разведение (актуально для большинства здесь участвующих).
Что касается приведенных аргументов.
"За" - пока еще немногочисленный и немноголетний, наверное, опыт заводчиков, практикующих раннюю кастрацию (говорить об убедительной статистике рано);
единственный переводной текст американских ученых.
"Против" - убеждение (здравый смысл? предрассудок?), что раннее удаление семенных желез отрицательно повлияет на развитие живого организма.
Так что будем накапливать статистику ) . Другого способа понять, благо это или вред животине - увы, не дано.
Thais: Сравнивая последствия кастрации в 9 месяцев и в 3 месяца, могу сказать, что я за раннюю кастрацию. Этот способ для кошки на много легче переносится. Перед тем, как принять такое решение еще почитала "Практическое руководство по разведению кошек", изданное Royal Canin. Авторы книги опытные ветеринары, на основании многочисленных исследований, проведенных на западе, утверждают, что никаких далеко идущих отрицательных последствий для кошек при ранней кастрации не существует.
Т.е. вы кастрировали трёхмесячную кошечку?Одну или нескольких?
Всё прошло хорошо?Не боялись наркоза?
chat-qui-peche
Так что будем накапливать статистику . Другого способа понять, благо это или вред животине - увы, не дано.
Вот именно! !:
Делать для себя вывод после первой же беседы с первым же ветеринаром...или имея один неудачный/удачный опыт... по крайней мере глупо.
belinda кошечку и котиков в возрасте 12,5 недель L
Все происходило на моих глазах, у меня дома. Оперировала Наталья Юрьевна. Впечатления:
1) Кровопотери практически нет: пара капель в буквальном смысле слова не в счет.
2) Наркоз четко по весу котят, вес от 1200 до 1500. Через 5-10 минут после операции котенок приходит в себя. Через 30 минут с аппетитом кушает. Через пару-тройку часов все радостно играют.
3) Ухода за швом никакого не надо.
4) Девочке потребовалось чуть больше времени на восстановление, но она и была у меня самая слабенькая и маленькая в помете. Честно говоря, я за нее жутко волновалась, а зря.
Побочные эффекты:
1) Одного из мальчиков "переклинило" и он теперь как ихнее благородие кушает только с руки и только самое вкусное. Врач обешала, что это пройдет D
С содроганием вспоминаю стерилизацию моей РГ в возрасте около года. Врач был хороший, сделал все аккуратно, но кошь выходила из наркоза долго и тяжело, писала под себя, не могла ни есть ни пить около суток. Я уже молчу об обработке швов, уколах и прочих радостях.
belinda: Т.е. вы кастрировали трёхмесячную кошечку?Одну или нескольких?
Всё прошло хорошо?Не боялись наркоза?
С наркозом у малышей вообще полный порядок. Я писала, кажется здесь, что мелкой в 2 месяца грыжу оперировали. Стерилизовать не рискнули сразу, ибо очень тонкие мышцы были. В подробности не буду вдаваться, прошло всё отлично, приход в себя, заживление и т.д. Мой доктор рассасывающийся шовный материал не накладывает. Поэтому у нас были обычные швы, всё прекрасно зажило, я сама снимала. Ребенок в носке ходил 7 дней )
А остальных детей мы в 5 месяцев кастрировали (котов и кошек), ттт, тоже всё оки. Единственное, что я потом поняла, голодовку им надо делать не больше 6-ти часов.
chat-qui-peche: что раннее удаление семенных желез отрицательно повлияет на развитие живого организма.
На что именно?
belinda: Т.е. вы кастрировали трёхмесячную кошечку?Одну или нескольких?
Всё прошло хорошо?Не боялись наркоза?
Надя, я оч боялась, но последние страхи развеяли абики. Они по весу примерно равные с нашими, стали их носить местные наши заводчики к кастрологу, и я решилась. В 4 месяца очень легко все проходит, главное правильная доза наркоза. Шовчик маленький. Мы правда ходим в попоне, швы снимаем на 7-й день.Iriska: Единственное, что я потом поняла, голодовку им надо делать не больше 6-ти часов.
Я больше выдерживаю, кормлю в обед, на след. день утром отношу голодными. И то рвота случается. А вот её аспирации я больше всего и боюсь.