О глазах (отделено)

Не стОит забывать есть судьи породники, а есть просто олбриды. К сожалению вторых большинство. |
Просто олбрид, скорее выбирет среднечка (руководствуясь стандартом на бумажке и не учитывая что он был прописан лет 20 назад), а вот породник (чем он и ценен !: ) будет выбирать экстрим.

Вы знаете всё в теории хорошо, пока в руках не подержешь идеал. Вот когда его подержишь, рука не дрогнув несет на кастрейшен все что не идеально. D И самое главное, абсолютно не жалко. ???: D

не все...
может я не права, но глазки ДОЛЖНЫ быть видны ) и желательно правильные глазки
я НЕ понимаю ори/сиа с огромными ушами и микроскопическими/ушедшими в моцк глазами.
и если выбирать "отсутсвие" ушей или глаз, при правильном, но мелком ухе - мне ближе "глаза"
хотя конечно "заверните ВСЕСЬ сервиз" ©

Мартышка уверяю, как только в руках подержите поймёте.

Anna L:
Просто олбрид, скорее выбирет среднечка (руководствуясь стандартом на бумажке и не учитывая что он был прописан лет 20 назад), а вот породник (чем он и ценен !: ) будет выбирать экстрим.

А почему будет такой выбор, как Вы думаете? Ведь вне зависимости от того, кто судит, он судит прежде всего экстремальную породу.

И об идеале. Не секрет, как его/ее зовут?

Его зовут Бисей! ^^
Породник знает что сложнее добиться.
Знает как правильно смотреть, его не обманет никакой груминг (выстрегание ушей, мазилки для шубы).
Есть и определенный показ, вот как раз биколорчика красиво показывают, обратите внимание как тетя под грудку держит, в таком варианте, кох ухи сильнее распускает. Рут вообще молодец, красиво животин показывает. И на судей далеких от восточки это действует. И короткая шкурка и тоненькое тельце. А породник спросил бы, ребята ау как с таким тшедушным тельцем, вынашивать и рожать деток то будем?

Anna L: Вы знаете всё в теории хорошо, пока в руках не подержешь идеал.

Так в том-то и дело, что идеал у каждого свой. И своё вИдение прекрасного.
В моём понимании у идеала не может быть некрасивых глаз (безотносительно вышеприведённых примеров).

Вы так и не привели в пример своё понимание красивых глаз.
Мне просто интересно посмотреть или я что-то пропустила?
картинок не надо, лучше фоточку.

Anna L: Вы так и не привели в пример своё понимание красивых глаз.
Мне просто интересно посмотреть или я что-то пропустила?
картинок не надо, лучше фоточку.
Ага, пропустили. С фото тема и началась. А картинки не я в пример приводила.
Мы ведь о глазах? Не об идеале (а то опять в отдельную тему отселят D )?
Вот такие глаза мне видятся красивыми. И восточными.

И Felichaun Pied Piper из темы про тикинг.

Пример по фоточкам, конечно, интереснее, но корректнее всё ж картинки.

О папаша моего кота. D
у него средние глаза, хотелось бы подправить постав.
Архантин часто дает все таки несколько прямой постав.
У меня у Чики такие глазки.

хочу сразу разочаровать, они в жизни меньше.
вот именно поэтому предпочитаю судить о статях кошки не по фото. ИМХО.

Картинки корректнее согласна, но вопрос куда заведет фантазия художника и возможно ли это в жизни?

Anna L: А породник спросил бы, ребята ау как с таким тшедушным тельцем, вынашивать и рожать деток то будем?

А как же американский тип? Когда, по Вашему мнению, на каком этапе экстерьер/тип переходит из категории "рабочих" в "декоративность"? Рабочих в смысле рожающие и вынашивающие.

хорошо на Всемирке в Москве выставляли кота из питомника Клазеркетс, он американец (по крайней мере родился там) Вы можете назвать его легким и утонченным?
Он длинный, высоконогий, но помню его с трудом на руках растягивали. Но помоему это уже не о глазах? ?:

Anna L: хорошо на Всемирке в Москве выставляли кота из питомника Клазеркетс, он американец (по крайней мере родился там) Вы можете назвать его легким и утонченным?
Он длинный, высоконогий, но помню его с трудом на руках растягивали. Но помоему это уже не о глазах? ?:

Да, что-то совсем не о глазах. )

Anna L: Картинки корректнее согласна, но вопрос куда заведет фантазия художника и возможно ли это в жизни?

А это к вопросу об идеалах и стандартах. Стандарт описывает идеал. Идеал недостижим. D
Как художник я могу хоть какие глаза рисовать. А заводчик хоть какие глаза создавать, но есть понятие стандарта породы и выставки, на которых эксперт пытается представленную ему кошку в эти рамки втиснуть.
Можно поменять стандарт. Можно вывести другую породу. Можно следовать стандарту.
Я за последний вариант, т.к. стандарт написан достаточно обще, чтоб втиснуть в него достаточно экстремальную кошку с красивыми глазами. )
Меня правда расстраивает такое количество звездящих кошек с третьим веком. Может я и сужу только по фотографиям в интернете, но еще несколько лет назад такого не было.

В кинологии стандарты десятилетиями не меняются, и никого это не удручает. Я смотрю на фотографии собак (любимой моей породы) 1894 года и порода узнаётся легко!

И еще, я очень, очень не хочу фоток с отрицательными примерами! Из тех же соображений корректности.
Давайте только положительные примеры на фотках, а? )

хотююююююююююююю в руки идеал! правда не повезет хозяину идеала, потому как бегаю быыыыстро DD
а если серьезно, то я не очень понимаю КАК доставать "глацки из моцка", за сколько поколений можно получить ИДЕАЛЬНЫЙ/близкий к идеалу глаз, сохраняя огромное ухо (то бишь без возврата на некоторый старотип).
я понимаю КАК нарастить в детях уши, на уже правильный постав оного (подразумевается при отличных глазах).
в данный момент идет вытягивание головы, она становится все более и более узкой. КАК на такой голове получить не утопленные/не выпученные глаза.
и как я понимаю - идеальный глаз на идеально узкой голове невозможен -L -L -L
а если возможен - не давайте в руки как было написано выше бегаю быстро

Экстремальные животные, на то они и экстремальные, зачастую разбалансированны и с большим количеством недостатков относительно стандарта. Если их расматривать по запчастям, то запчасти часто бывают выдающемися, а вот в кучку они не сильно лепятся....
Мне нравится нынешний тип европейских животных, но эти ухокрылые создания уже не вписываются в стандар ориков, возможно еще лет через 5 заводчики таки смогут сбалансировать экстремальных животных и прийдется пересматривать стандарт породы. Но если брать относительно персов (еще одна экстремальная порода), то их стандарт не сильно изменился за 100 лет.
А глаза зеркало души и их отсутствие животного не красит...

и раз уж темка о глазках...
поговорим про 3 веко? или ни у кого его нема? DD
я на парне поимела его. в возрасте 2 месяцев было почти на 1/3-1/4 глаза, сейчас парню 6 с хвостиком месяцев веко 1/6-1/8 глаза...
при этом оно сильно искажает реальный постав/форму глаза -L вместо косого (как есть) постав выглядит почти прямым, и глаз вместо миндалины (как есть) выглядит скругленным
у родителей форма глаз вообще другая и 3 века нет

или темку про 3 веко - лучше в закрытые?

Ну у моих кошек нет и тьфу-тьфу не было! Чего и всем желаю )

Мартышка: не все...
может я не права, но глазки ДОЛЖНЫ быть видны ) и желательно правильные глазки
я НЕ понимаю ори/сиа с огромными ушами и микроскопическими/ушедшими в моцк глазами.
и если выбирать "отсутсвие" ушей или глаз, при правильном, но мелком ухе - мне ближе "глаза"
хотя конечно "заверните ВСЕСЬ сервиз" ©

Ну если выбирать, то я бы предпочла бы выбрать кошку и с большими ушами и с правильными восточными глазками (где там смайл "размечталась"? DD ) Почему вопрос то ставится "или-или"?
Ну а в работе над породой существуют и "промежуточные" варианты и тут каждый выбирает свое и ведет отбор на предмет "лучшее из лучшего".
Только вот отчего-то мне кажется, что красивые глазки с мелкими ушами есть у многих, а вот экстримальные уши у единиц.

Хи. Но это уже тоже не о глазах. DD

Мартышка: и раз уж темка о глазках...
поговорим про 3 веко? или ни у кого его нема? DD
или темку про 3 веко - лучше в закрытые?
Да бесполезно, пробовали уже.
Сводится к тому, что, если тип хорош, то и фиг с ними, с глазами.

Я пока что не могу кошку дискретно воспринимать.

Ad Noctum: Да, ухи на отличненько. Но ведь пендосы их как бэ пячут, нет? Типо, слишком развесистые, что твой Иггдрасил?
Да их и наши местные евро-раша-вцф-ники бы в бест наверняка не взяли. Клина же нет D Но это уже оффтоп.

Ad Noctum:
Хорошо, вот другой котэ. Йа не энимализд ни разу, но IMO это фэйс-ту-фэйс.

http://www.radikal.ru]http://s49.radikal.ru/i126/0909/dc/bd294e6f2c48.jpg
Вот тут в этом ракурсе больше на сглаженный треугольник похоже. Но я какбе опускаю ему клюв пониже, убираю реснички, и вполне себе предполагаю хороший раскосый миндалевидный глаз. И размером не мелкий вроде.

Виски: Да, и во всех системах глазам отводится гораздо больше баллов, чем ушам. А заводчики всё равно упорно ушами меряются. D
В том же CFA, к примеру, на уши всего 4 балла, а на глаза 10 разрез, размер, постав + 10 на цвет. Может отсюда отсутствие взаимопонимания у судей и заводчиков?
Инженерного ума женщина !: Стандарт может сделать многое. Например, из того же тикашного руководства к судейству можно узнать, что в свое время в ориках стало оч много круглоглазых. Тогда заводчики решили добавить баллов на глаза, и тем самым повлияли и на бридинг.

Anna L: Рут вообще молодец, красиво животин показывает. И на судей далеких от восточки это действует. И короткая шкурка и тоненькое тельце. А породник спросил бы, ребята ау как с таким тшедушным тельцем, вынашивать и рожать деток то будем?
Ну я вам как мало-мальски породник могу сказать, что видела в том же Феликоне тончайших производителей, которые вынашивают и рожают так, что дай бог всем. Не заметила опять же в паре-тройке знакомых американок - заводчиц восточки склонности к мазохизму. Оно конечно, есть предел в утончении костяка, но говорить, что сегодняшние астенические линии имеют проблемы в родах - просто напросто клеветать. Но это опять оффтоп )

А вообще судья по идее судит согласно стандарта здесь и сейчас. Обязан. Но мне тоже всегда приятно, когда судья породник немножко соображает в перспективах и учитывает их. Например, когда те же глаза у юника сиама "гуляют", а при этом тип отменный, то почему бы кота не вывести в бест?

Кстати, о 3-м веке. У меня у Свинямки оно было, но с возрастом уменьшалось. А были такие случаи, чтобы ушло совсем?

Можно задать вопрос о косоглазии.
Что можно считать настоящим косоглазием, что случайным и временным?

Гусева Оксана: Можно задать вопрос о косоглазии.
Что можно считать настоящим косоглазием, что случайным и временным?

Нет таких понятий как "настоящее, случайное или временное" косоглазие есть врожденное и приобретенное.
С врожденным вы уже ничего не сделаете - это специфика строения и зачастую плохое зрение и слабость глазных мышц ( у сиамов его еще списывают на специфику строения черепушки, слишком узкий череп).
А есть приобретенное косоглазие, которое возникает вследствие перенесенного заболевания, переохлаждения, сильного стресса, повреждения головного мозга (сотрясение) а так же повреждение позвоночника в верхних отделах, вообщем при повреждениях ЦНС.
Со вторым косоглазием можно пытаться что-то сделать, но не факт, что получится. Но обязательно в терапии применяют витамины группы В.
Есть еще такое понятие как плавающее косоглазие. Глаза при таком виде косоглазия могут занимать как нормальную позицию, так и скашиваться. Возникает вследствие той же слабости мышц и слабости нервной системы.
Практически все виды косоглазия поддаются оперативному лечению (это у человеков)

Косоглазие которое сопряжено со спецификой строения может с возрастом проходит (касательно сиа-ориков). В процессе формирования и роста, все мышцы и нервные окончания занимают свою правильную позицию и косоглазие может само собой пройти.
Зрительный аппарат изучаю тщательно по причине слабого зрения человеческих детей

По поводу вот этой фразы

Гусева Оксана: Меня заинтересовала фраза
Например, когда те же глаза у юника сиама "гуляют", а при этом тип отменный, то почему бы кота не вывести в бест?

Можно ли использовать такого кота в разведении?

любой эксперт вам скажет следующее: "То на что можно закрыть глаза у котенка и юниора, для взрослого животного - однозначная ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ"

Matissa: Оксана, а сами что думаете по этому поводу?

Даже не знаю. Раньше я не встречалась с таким явлением "немного гуляют".
Кот находится далеко, я его не вижу (только фотки) кот молодой.
С косоглазием встречалась на своем опыте - проявляется после 4-5 месяцев, является плем. браком.
Недавно от заводчика восточки узнала, что "иногда косит" у молодых животных нормальное свойство некоторых линий. ???:

A mne kak novicku vot cto interesno na scet glaz-esli kotenok rodilsia s ocen horoshimi mindalevidnimi glazami, to etot razrez ne propadet,kogda kotenok povzrasleet?
Ili glaza menyaiut formu po mere vzrosleniya? Ili kak govoritsia"pojivem-uvidim"? ???:
Vot foto..interesno kak budet dalse u nego s glazkami ???:

http://i077.radikal.ru/0909/8f/37ecc35c2085.jpg

Гусева Оксана: Меня заинтересовала фраза
Например, когда те же глаза у юника сиама "гуляют", а при этом тип отменный, то почему бы кота не вывести в бест?

Можно ли использовать такого кота в разведении?
Я сама считаю, что нет. По хорошему, косящих даже временно животных надо выводить из разведения. Но не могу зарекаться, что получив классного во всем остальном зверя, не стану использовать у себя в питомнике.
Получала косоглазие у котят от одной кошки (сейчас выведенной из разведения), она сама косила до года, и некоторые её потомки были косенькие. У всех глаза встали ровно с возрастом, но в нервной обстановке некоторые опять начинают косить. Сейчас растёт у нас гуляюще-косящий пацан, которого хотелось бы оставить на пару вязок в разведении, поглядим, как оно будет.

Dzokonda, уж я не знаю, кто по такому супер-мелкому котенку может вам что-либо сказать. Тут по своим сибсам, бывает, такие сюрпризы вылезают, хотя уже, кажется, можешь хоть что-то предсказать. А вы просите описать перспективы по фото "личинки" неназванных кровей )

Dzokonda: A mne kak novicku vot cto interesno na scet glaz-esli kotenok rodilsia s ocen horoshimi mindalevidnimi glazami, to etot razrez ne propadet,kogda kotenok povzrasleet?
Ili glaza menyaiut formu po mere vzrosleniya? Ili kak govoritsia"pojivem-uvidim"? ???:
Vot foto..interesno kak budet dalse u nego s glazkami ???:

http://i077.radikal.ru/0909/8f/37ecc35c2085.jpg
(http://www.radikal.ru)

А мне кажется, что хорошие глазки будут. В "блюдца" уж точно не превратятся и перпендикулярно к носу тоже не встанут ) Да и в принципе симпатичный малышок! )
Кто мама-папа?

Ad Noctum: >

http://www.sandvretens.se/katt/kattbilder/PacalIMG_2685.jpg
Настояший восточный взгляд.

Да, верняя фотка самое оно! !:

А мне в этом животном для совсем уж красивости не хватает более утонченной и изящной линии носа. Я люблю чтоб мочка носа была гораздо уже чем переносица (т.е. нос идет как бы на сужение) при прямой линии, а здесь она изогнутая, и вообще, нос видится мне грубоватым. И это, на мой взгляд играет не меньшую роль в общей экспрессии лица, чем постав/форма/размер глаз.

Вот лицо, выражение и пропорции мне нравятся больше всего:

Опять-таки, это Сиамор. От себя бы сюда добавила немного длины в лицевой части и поровнее линию профиля (но это все в профиль). В анфас считаю такое лицо идеальным. ^^