Республика Беларусь,
Минск,
Белорусский Фелинологический Центр " Фелита "
Председатель БФЦ " Фелита " Эксперт WCF по всем породам Янина Мельникова
Фелинолог БФЦ " Фелита " Эксперт WCF по всем породам Надежда Пилатова
Заводчик Карпович С. занимается кошками более 10 лет.
http://cats.of.by/
Актирует прямошерстных котят от вязки Сиа-ори + петерболд = как сиа-ори.
Подобная родословная:
Голосование: Заводчика Карпович С. в черный список.
Опрос закончился 09 дек, Пт, 2011, 22:59
Занести в черный список. 89% [ 32 ] x
Не заносить в черный список. 11% [ 4 ]
Всего голосов : 36
По результатам голосования Заводчика Карпович С. занесена в *Черный список "заводчиков"CИА-ОРИ
В результате голосования и высказанных мнений решено, вопрос по работе клуба и выдаче фальшивых родословных Минским клубом " Фелита " вынести в "Горячие темы"***
Предлагаю еще и, может быть, отдельную тему типа "Остерегайтесь покупать животных с родословными этих клубов".
И далее список клубов, в частности, актирующих котят подобным образом. И аргументы, почему. Рыба с головы тухнет. Если бы клуб актировал как положено, так и заводчики были бы чисты.
Iriha: Предлагаю еще и, может быть, отдельную тему типа "Остерегайтесь покупать животных с родословными этих клубов".
И далее список клубов, в частности, актирующих котят подобным образом. И аргументы, почему. Рыба с головы тухнет. Если бы клуб актировал как положено, так и заводчики были бы чисты.
Я просто последователен, сначала одно, потом другое, абсолютно согласен что и про клубы тема нужна.
не к заводчику претензии, а к руководству клуба, этому попуститтельствующему!
Там и бурмы от бомбеев с азиатами рождаются и много чего еще интересного.. от керлов страйты, наверное ангорами станут...
Curl: не к заводчику претензии, а к руководству клуба, этому попуститтельствующему!
Там и бурмы от бомбеев с азиатами рождаются и много чего еще интересного.. от керлов страйты, наверное ангорами станут...
Света, кошек продает не клуб и заводчик и ответственность за все это несет заводчик.
А клуб производящий все эти документы откровенное безобразие, отслеживать бурм, керлов и британов как то не дело заводчиков сиа-ори и петриководов, с нас достаточно безобразий по сиа-ори с петриками.
А клуб и его фелинологи будут отмечены.
Белорусский клуб "Фелита" внесены в черный список.
Но факт фальшивых кошек столь вопиющий, что заслуживает не просто обсуждения на форуме восточных кошек, а требует переноса в "горячие темы"
тему пока переименована в Фальшивые фенотипичные кошки из Белорусского клуба "Фелита"
Прошу высказываться.
В качестве факта то что случай не одиночный следующее сообщение:
Olly's:
Совершенно верно ! На последней выставке в Минске со мной общались несколько начинающих хозяек SIA/ORI на тему с кем бы повязаться , мол хороших SIA/ORI котов нет , а вон там такие классные PBD мужчины в клетках сидят Попыталась объяснить , что так делать не надо - не знаю , прониклись ли , ведь кругом столько примеров обратного . Одно дело мои слова -а другое дело официальное направление от руководителя породы на вязку , к тому же я не член данного клуба
И родятся официально признанные клубом котята , а через поколение будет еще интересней :
Или так :
А начинающие заводчики (или новые хозяева этих животных) будут думать , что все по чести , по правилам - ведь есть официальные документы клуба ,(
Вот с фактом того, что начинать нужно все-таки с КЛУБОВ - полностью согласна !: И перенос этой части обсуждения в Горячие только приветствую. К тому же, что касается это безобразие не только восточки. Пусть Мельникова сколько хочет химичит и мудрит с номинациями и Бестами в Белоруссии, это хоть и не приятно, но можно пережить. Но вот гадить в породы - это уже ни в какие рамки не лезет fi:
А заводчики... ну кому-то клуб мозги задурил, а кто-то и "сам обманываться рад" (с) - так выгодней и спокойней 
ИМХО Вот только для клубов лучше бы отдельный от заводчиков список сделать. Не нужно в одну кучу мух и котлеты.
Ну если клуб сплошь и рядом допускает ничем не обоснованные подмесы в закрытые породы, то это конечно мало связано с нормальной фелинологической деятельностью. Что на "Птичке" какбе чистопородную животину брать, что с родословной такого клуба.
У меня в кладовочке сохранена подобная тема, а на почте имеются копи договора купли продажи и котячки
Но для их публикации нужно согласие владельца.
Rogneda: Добрый день! Моя подруга купила кота, который при продаже был представлен ей как кот породы сиам. В вет паспорте и метрике указана порода-СИАМСКАЯ. Родословную на руки не дали и не показали вообще. В метрике на кота указано следующее:
_отец: _
W.CH SUNRISE
13 PBD ChP
Мать:
G.E.X-LADY
13PBT ChTP
Что означает эта аббревиатура? ??:
Так кто это?
его фото ТУТ
А что все так оживленно на Мельникову и ее клуб накинулись то ? Вот в соседней теме о Нобелевской лауреатке Leleka прям тишина стоит. Может потому что ей родухи московский клуб делает ??:
луня: А что все так оживленно на Мельникову и ее клуб накинулись то ? Вот в соседней теме о Нобелевской лауреатке Leleka прям тишина стоит. Может потому что ей родухи московский клуб делает ??:
Если Вас все устраивает в делах Мельниковой то Вы в праве вступить в их клуб.
Если Вы не понимаете что значит гадить и вредить в закрытые породы, то кому либо будет Вам трудно объяснить в чем заключается вредительство, или если только на примере картофеля фри из МАК Доналдса.
А про Нобелевских лауреатов вроде как в Швеции раз в год объявляют.
Если в указанной Вами теме творятся безобразия так и называть нужно было соответственно.
D
DDT
· 19 дек 2011, 20:21
В Одессе мы сталкнулись с такой же "миной ". Питерболд - вариета из Минска благополучно покрывает сиамских кошек,и даже на выставках WCF умидрился закрыть чемпионский титул как ориентал.
Я не могла поверить что этот питерболд был продан с документами
под развидение (вариета).Первую страницу родословной владелец отказывался показывать ( именно ту где обозначена порода этого кота), и кот в зависимости от поступления невест, менял свою принадлежность к той или иной породе . ??:
Я по своей наивности ,подумала что это "фантазия " владельца кота, а нет ! получается , что это норма для заводчика продавшего ** такое **в разведение.Очень жаль что человек с серьезным опытом работы с сиа-ори не контролирует ситуацию с проданными ПЛЕМЕННЫМИ котами то ли питерболдами то ли ориенталами. Качество поголовья кого улудшаем?
DDT: В Одессе мы сталкнулись с такой же "миной ". Питерболд - вариета из Минска благополучно покрывает сиамских кошек,и даже на выставках WCF умидрился закрыть чемпионский титул как ориентал.
Я не могла поверить что этот питерболд был продан с документами
под развидение (вариета).Первую страницу родословной владелец отказывался показывать ( именно ту где обозначена порода этого кота), и кот в зависимости от поступления невест, менял свою принадлежность к той или иной породе . ??:
Я по своей наивности ,подумала что это "фантазия " владельца кота, а нет ! получается , что это норма для заводчика продавшего ** такое **в разведение.Очень жаль что человек с серьезным опытом работы с сиа-ори не контролирует ситуацию с проданными ПЛЕМЕННЫМИ котами то ли питерболдами то ли ориенталами. Качество поголовья кого улудшаем?
Оксана, видно Вы очень мало толку выносите из конструктивных разговоров и в добавок предпочитаете прикрутить еще немного пикантных вымыслов....
- Кот не кроет и заводчики поставлены в известность, что от этих вязок (если таковые будут), котята актироваться клубом не будут....
- Вы про выставки WCF говорите, да только не с размахом....
- Первая страница родословной, была опубликована на одесском форуме так же как и вторая - право, не стоит маслица подливать...
- Закрывайте вопросы в элементарных не правильных переводах в окрасах - с "Фелитой" и без Вас разберутся...
- Как я Вам и говорил по телефону, лучше бы встретились с людьми и попробовали объяснить как заводчик SIA группы, что не правильно и почему так. А так, под шумок - любой гаразд....
Что касается темы - один только вопрос. Для чего она создана?
Для кого то требуются телефоны и email Пилатовой или Мельниковой - могу дать.
Из трех страниц, нигде не написано что думает по этому поводу клуб "Фелита" и конструктивного диалога с руководством клуба тоже не описано.
P.S. То что такие вязки нужно запретить - тут полностью согласен! Но открывая темы в горячих очень мало кто чего добивался.... А так, воздух погонять - это пустая трата времени....
lion.huntly:
P.S. То что такие вязки нужно запретить - тут полностью согласен! Но открывая темы в горячих очень мало кто чего добивался.... А так, воздух погонять - это пустая трата времени....
Тут кто-то писал, что нужно запретить? Я вот так не считаю. Актировать надо правильно просто!
lion.huntly: P.S. То что такие вязки нужно запретить - тут полностью согласен! Но открывая темы в горячих очень мало кто чего добивался.... А так, воздух погонять - это пустая трата времени....
А я что-то не поняла, какие вязки надо запретить? Петриков вариетт с орками? Вообще петриков с сиа-ори? Да бред же полнейший!!! В таком случае мы похороним петерболдов как породу.
Вивьен, права, нужно верно актировать и выдавать честные доки.
Давно удивляюсь - как так порода не может размножаться в своих рамках без вливания со стороны. ??: А если не подвязывать сиамов, то что - петерболды в домусов превратятся?
В домусов конечно не превратятся, а вот тип и размеры теряют катострофически. Я наблюдала питомники, работающие исключительно на петриках без подмеса сиа-ори несколько поколений и то, к чему они в итоге пришли... печально: веселенькие голенькие зверьки а-ля петродон, размером с 4-х месячного орика (это из тех голяков, кто выжил) и естественно вариетты, стремительно приближающиеся по типу к домусам.
Очень грустно. Наверное тогда название "порода" для петриков слишком громкое, а по сути они именно ориенталы без шерсти.
Но в таком случае непонятно из-за чего весь сыр-бор - животные, имеющие 100% сиа-ори в генотипе и фенотипе и должны называться так, а не иначе.
В принципе да, конечно хочется получить голого ориентала ) Но вот в чем подвох: у петриков разрешен подмес сиа-ори, а вот наоборот у ориков уже низяяяя))) Конечно если есть какие-то маньяки, желающие получить на орках что-то от петриков, могут эксперементировать, но тогда как минимум должна быть родуха RIЕХ
Народ, Вы меня все же не поняли. Из всего прочитанного я не нашел поста, в котором прочитал бы диалог представителей КЛК "Фелита" и обвинителей со стороны заводчиков СИА-ОРИ группы...
Насчет запретить - не правильно выразился (отвечал в 3 часа утра...)
Ну да, система регистрации понятна и аналогична другим открытым породам - в одну сторону можно в другую нельзя. Только вот смущает что у остальных подмесы продиктованы отсутствием необходимого поголовья (как бэ в идеале, как только оно набирается то порода закрывается и дальше развивается сама в себе), а у петриков невозможностью "держать" тип.
Поэтому и вопрос насколько логично выносить бесшерстную вариетту в отдельную ветвь развития, если она не может существовать без основной - и насколько логично шерстяных потомков не считать представителями основной породы.
lion.huntly: Народ, Вы меня все же не поняли. Из всего прочитанного я не нашел поста, в котором прочитал бы диалог представителей КЛК "Фелита" и обвинителей со стороны заводчиков СИА-ОРИ группы...
Плизз, озвучьте смысл писать в клуб Фелита? Вы на самом деле полагаете, что взрослые тети, столько лет стоящие у руля фелинологии республики, не знают элементарных вещей? Не умеют читать и потому написанное в стандарте для них не доступно? И нужно им написать и "открыть глаза" на их "ошибки"? 8-0 Или правильнее полагать, что им просто удобнее так жить и всячески "поддерживать отечественного производителя".
Я это все к тому что все не так уж и однозначно, как считают уважаемые заводчики петерболдов и сиамов-ориенталов. По крайней мере на взгляд со стороны заводчика вполне устоявшейся и закрытой породы, которую также используют в официальных подмесах как минимум, в трех породах.
MarsyCat: В принципе да, конечно хочется получить голого ориентала ) Но вот в чем подвох: у петриков разрешен подмес сиа-ори, а вот наоборот у ориков уже низяяяя))) Конечно если есть какие-то маньяки, желающие получить на орках что-то от петриков, могут эксперементировать, но тогда как минимум должна быть родуха RIЕХ
Скажу честно, в вашей породе плаваю и пока познаю все "изюминки" недоразумений в вязках и т.п. Не просто почитав стандарт а именно пытаюсь понять генетически что к чему.
Хотелось, бы все же консенсуса и на этом примере (представленной родухи выше) понять, какого же мнения придерживается большинство заводчиков СИА группы в вязках....
Iriha: Народ, Вы меня все же не поняли. Из всего прочитанного я не нашел поста, в котором прочитал бы диалог представителей КЛК "Фелита" и обвинителей со стороны заводчиков СИА-ОРИ группы...
Плизз, озвучьте смысл писать в клуб Фелита? Вы на самом деле полагаете, что взрослые тети, столько лет стоящие у руля фелинологии республики, не знают элементарных вещей? Не умеют читать и потому написанное в стандарте для них не доступно? И нужно им написать и "открыть глаза" на их "ошибки"? 8-0 Или правильнее полагать, что им просто удобнее так жить и всячески "поддерживать отечественного производителя".
Озвучиваю смысл ) Хотя бы для того, чтобы открывая подобную тему не было что называется игры в одни ворота....
Я например имея такого представителя в клубе уже давно задал вопрос представителям и питомника и клуба, на что получил ответ. Но в данной теме я его озвучивать не буду - потому как хочу услышать, чего конкретно хотят те 36 голосов (89%), какие решения видят.... а не просто рассуждать какие бессовестные тети у руля фелинологии и кому как удобнее жить... Я например сколько общался с заводчиками данной породы - единого мнения так и не услышал...
Softcat: Ну да, система регистрации понятна и аналогична другим открытым породам - в одну сторону можно в другую нельзя. Только вот смущает что у остальных подмесы продиктованы отсутствием необходимого поголовья (как бэ в идеале, как только оно набирается то порода закрывается и дальше развивается сама в себе), а у петриков невозможностью "держать" тип.
Поэтому и вопрос насколько логично выносить бесшерстную вариетту в отдельную ветвь развития, если она не может существовать без основной - и насколько логично шерстяных потомков не считать представителями основной породы.
Softcat, данная тема не петерболдах и их типе, если хотите обсудить как неправы системы зарегистрировавшие и признавшие петерболдов как самостоятельную породу, пожалуйте в раздел "Петерболды" и там можно обсудить все, нравится вам или нет, согласны вы или нет и прочее.
Данная тема о:
О Белорусском клубе который находится под патронатом WCF и в в своем клубе творит все что взбредет в голову, которое идет в разрез всем правилам и стандартам системы в которой они состоят.
То что происходит в рамках этого клуба идет в разрез всех систем признавших породы Сиамская, Ориентальная Короткошерстная, Петерболд.
Тема об этом клубе вынесена в горячие по причине того что есть веское подозрение то что подобное творится не только с породами Сиамская, Ориентальная Короткошерстная но и с многими другими породами.
Вынесена тема в горячие и важные для сбора фактов подобных нарушений.
Как Вы понимаете ни Россия, ни тем более форум для Белорусского клуба "Фелита" не указ и от заводчиков (за подписями) будет обращение в дисциплинарную и племенную комиссии офиса WCF, для принятия мер по нарушениям.
