Проблемы с сердцем у Мейн кунов

Yanina13: А понять очень просто.. Сдается анализ одного здорового животного несколько раз под разными именами.. Не имею в виде лично Вас.. но такие случаи знаю.. а потом "молодым и зеленым" впаривают "здоровых" и "обследованных" котят.. Проблема в идентификации животных при сдаче анализа.... Все отдается на откуп порядочности заводчика.. ну и воле случая.. правильно ли взяли анализ, правильно ли доставили анализ, правильно провели исследования..
О каком анализе то вы все время говорите? Если о ген. тесте - то он не гарантия отсутствия заболевания. Гарантия отсутствия заболевания НА ДАННЫЙ МОМЕНТ - УЗИ. Его делают и идентификацию проводят. Для УЗИ кошка необходима -)
Почитайте уже что-нибудь и сделайте, потом и поговорим.

ЮляМ:
вот и не нужно всех под одну гребенку ровнять D
каждый должен начинать с самого себя и не нужно абы ,да кабы... OK:

На мой взгляд каждый должен действительно начинать только с себя... Нужно стремиться к более высокому ровню в любой области, включая работу заводчика. И не не тыкать пальцем "а вот у того..., а вот у этого...", а быть примером в какой-то степени для новичков, для других заводчиков.

ALLEGIANCE LOVE: А понять очень просто.. Сдается анализ одного здорового животного несколько раз под разными именами.. Не имею в виде лично Вас.. но такие случаи знаю.. а потом "молодым и зеленым" впаривают "здоровых" и "обследованных" котят.. Проблема в идентификации животных при сдаче анализа.... Все отдается на откуп порядочности заводчика.. ну и воле случая.. правильно ли взяли анализ, правильно ли доставили анализ, правильно провели исследования..
О каком анализе то вы все время говорите? Если о ген. тесте - то он не гарантия отсутствия заболевания. Гарантия отсутствия заболевания НА ДАННЫЙ МОМЕНТ - УЗИ. Его делают и идентификацию проводят. Для УЗИ кошка необходима -)
Почитайте уже что-нибудь и сделайте, потом и поговорим.

О чем с Вами говорить???? О массовом не контролируемом размножении по дешевке оптом скупленных животных?????

Вечер перестал быть томным.

У вас за последнее время умерло два молодых кота. Вы делали вскрытие? Имеете заключение о причинах смерти?
Ваши заводчики знают, в каких условиях содержатся ваши животные? Послать им фото ваших трущоб?
Когда нечего ответить, плохо воспитанные люди отвечают именно так, как ответили вы.
В двух постах оскорбив сторонников натурального питания, честных врачей, заводчиков, давно делающих все необходимые исследования сердца, и при этом не зная ничего о сути вопроса.
А цены на моих привезенных из Франции, Австрии, Германии, Канады животных есть на сайтах их питомников или, в принципе, известны.

О неконтролируемом размножении по дешевке скупленных - это все к вам.
Один кот и одна кошка, за полтора года будет три помета от них.
И вообще, отвечайте по теме - СЕРДЕЧКО МЕЙН КУНОВ.
Нечего сказать - молчите.

Уважаемые заводчики! Подскажите, если кто то сталкивался с такой проблемой у кунов. У меня сегодня утром кошка стояла и резко у нее подвернулись все лапы и упала, полежала минуты 2, встала и у нее лапы прям подкашивались при каждом шаге. И потом резко все прошло. Ездили в вет.клинику, послушали посмотрели и сказали что с виду кошка здоровая, но нужно съездить к кардиологу чтобы исключить сердце.

Lempi: Уважаемые заводчики! Подскажите, если кто то сталкивался с такой проблемой у кунов. У меня сегодня утром кошка стояла и резко у нее подвернулись все лапы и упала, полежала минуты 2, встала и у нее лапы прям подкашивались при каждом шаге. И потом резко все прошло. Ездили в вет.клинику, послушали посмотрели и сказали что с виду кошка здоровая, но нужно съездить к кардиологу чтобы исключить сердце.
чем быстрее -тем лучше вы сделаете узи сердца у специалиста

Вот самое неприятное во всём этом, что далеко не все заводчики любят отвечать на вопросы связанные с породными заболеваниями, и проблемами с сердцем в частности.
Поясню своё высказывание. Была со своим кунёнком на выставке первый раз. Естественно, перед покупкой знакомилась с породой, стандартами, частично с заболеваниями. Решила пользуясь случаем побольше пообщаться с профессиональными кунятниками. Итог меня разочаровал. Когда я начинала спрашивать о проблемах со здоровьем, присущим данной породе, "заводчики" обычно делали круглые глаза и отвечали: "да вы что, это же аборигенная порода, здоровы как быки!". Когда я говорила, что у меня у самой кун, и я интересуюсь проблемами с сердцем, как отследить, когда сдать тесты, как часто делают УЗИ и т.д. Получала очень впечатляющий ответ: "бабушки, дедушки, про-бабушки, про-дедушки живут и здравствуют, поэтому мы наших котов / котят не проверяем. И вообще в России достоверных анализов и исследований нет, это всё развод ветеринаров на деньги". 8| После общения с третьим питомником я была 8| 8| 8|
Немного не по теме, но интересовалась также вопросом вакцинации от ВЛК, кто делает, кто нет, какая практика.... Ответы были ещё хуже((( Большинство даже не представляло что это за заболевание, и что на него животных вообще-то проверять надо.
Грустно как то, с таким отношением к здоровью. Про породный тип отличный, и т.д. и т.п. покупателю могут часами рассказывать, а про не удобные вопросы не очень...

Полностью с Вами согласна.На "неудобные вопросы" отвечать не хотят.Все здоровы ,как быки.Может так легче продавать.Написала на каком-то породном форуме примерно так же ,как Вы,реакция странная.Про тесты на НСМ,или не знают,или будут до Одури кричать,что не информативны.А спросишь,Вы делали?Ответ-Да,но с какими-то бегающими глазами,или отвечают,НЕТ,принципиально не буду.Если ВСЕ до сих пор не пришли к единому мнению,почему не сделать ВСЕМ,а потом уже генетики пусть делают статистику.Ведь легче всего сказать НЕ ДЕЛАЮ,принципиально,потому,что не информативно.А утверждение,что в раннем возрасте,ген тест не покажет?Это генетический тест!!!А продать нетестированного куненка от нетестированных родителей?У маленького еще и УЗИ не покажет.Значит на авось?Значит,потом можно сказать,это уже не мои проблемы,ведь время на претензии из договора прошло?Поэтому,все ,что можно сделать(ТЕСТЫ,УЗИ),может будут еще какие-то исследования,нужно делать, а потом рассуждать про информативно или нет.Те,у кого питомникам ни один год,могут статистику по своим животным посмотреть,кто жив ,кто -нет,чем болен и т.д.,а новичкам?А им флаг в руки-не надо делать анализы.

ElSalvador: Полностью с Вами согласна.На "неудобные вопросы" отвечать не хотят.Все здоровы ,как быки.Может так легче продавать.Написала на каком-то породном форуме примерно так же ,как Вы,реакция странная.Про тесты на НСМ,или не знают,или будут до Одури кричать,что не информативны.А спросишь,Вы делали?Ответ-Да,но с какими-то бегающими глазами,или отвечают,НЕТ,принципиально не буду.Если ВСЕ до сих пор не пришли к единому мнению,почему не сделать ВСЕМ,а потом уже генетики пусть делают статистику.Ведь легче всего сказать НЕ ДЕЛАЮ,принципиально,потому,что не информативно.А утверждение,что в раннем возрасте,ген тест не покажет?Это генетический тест!!!А продать нетестированного куненка от нетестированных родителей?У маленького еще и УЗИ не покажет.Значит на авось?Значит,потом можно сказать,это уже не мои проблемы,ведь время на претензии из договора прошло?Поэтому,все ,что можно сделать(ТЕСТЫ,УЗИ),может будут еще какие-то исследования,нужно делать, а потом рассуждать про информативно или нет.Те,у кого питомникам ни один год,могут статистику по своим животным посмотреть,кто жив ,кто -нет,чем болен и т.д.,а новичкам?А им флаг в руки-не надо делать анализы.
где вы такие питомники находите ?:
есть множество питомников в которых все тесты, все обследования - норма
я все понимаю,что там котята не стоят дешево,но выбор за вами

Речь идет не о том,где находим такие питомники,человек,у которого есть голова на плечах,сам разберется в каком питомнике взять котенка,а о том,что рассуждения о тестах и УЗИ приводит к тому,что многие!!!!! питомники не делают этих анализов.Вы,питомники с большим стажем,должны говорить об обязательном!!!! обследовании Всех!!! животных в питомнике,учавствующих в разведении.Почему есть утверждение,что все,что умерло в питомнике-должно быть вскрыто,а про НСМ нет такого обязательного утверждения.И здесь надо не спорить,делать или не делать,а утверждать об обязательном исследовании,как генетическом ,так и клиническом.Тогда и люди(покупатели) будут знать об этом и требовать эти исследования.

ElSalvador: Речь идет не о том,где находим такие питомники,человек,у которого есть голова на плечах,сам разберется в каком питомнике взять котенка,а о том,что рассуждения о тестах и УЗИ приводит к тому,что многие!!!!! питомники не делают этих анализов.

Если покупателей не интересует статус животных, всегда найдутся те, кто продаст без анализов. Что говорить о НСМ, если покупают котят, не интересуясь, соответствуют ли они породе, есть ли у них документы, есть ли у них прививки. Называется мейн-кун? Дешево? Что еще покупателю нужно? А очень часто ничего больше и не нужно.

а что проще то покупателю? ну хочет получить ген тэст персонально, пусть получает, цена вопроса около 1023руб. Это в Пинни.
В Австрии правда дороже, хочется владельцу подтверждения каждый год? пусть отсылает палочки D
и живет себе спокойно, гарантия все ж 8-0
у котэ нет проблем с сердцем 8|| 8|| 8||
Вот бы человекам такие тесты делать, получил отрицательный и счастливый oo: ешь, пьеш, дышишь гадостью, куришь. стрессы там всякие получаешь t
А по фиг все D у меня ж гарантия
Эхо кардиограмма каждый год - это я понимаю, причем не только племенным. а всем, вот тогда можно всерьез говорить о здоровье или не здоровье и всегда заниматься профилатикой ИМХО

Я всё таки считаю основной проблемой "умалчивание заводчиков, и их не добросовестное отношение".
Ну не могут все потенциальные покупатели быть профессиональными фелинологами или ветеринарами. Для души, домашнего любимца выбирают на подушку. Почитают о породе, характере, чтоб в содержании не сложно было.... И идут, на ту же выставку, или в питомник, задают вопросы "профессионалам", и получают такие вот ответы "Тесты не делаем, бред всё это. Мы своих животных знаем, живут, здравствуют. Смотрите, сколько титулов нахватали..." И верят, и покупают....
Я могу понять, когда, например, помёт не проверяют, может денег не быть, дорого всё же выходит, клиник нет в городе и т.д. Но производителей то должны проверять! А покупателям говорить о целесообразности отслеживания здоровья котёнка и в этом направлении.
И вообще, как такое может быть, ведь питомники состоят в клубах. Значит клубам всё равно что внутри твориться?

Жаль нельзя плюсануть,как на другом форуме.Полностью согласна!!!!!Может в племенное положение в клубах закрепить обязательное ген. тестирование и УЗИ хотя бы раз в год.Тогда и слез может будет меньше....Что ты сделал для породы?Есть такая тема на другом форуме.Вот и ответ-протестировал, проверил и вывел из разведения....

Лилия NightSonne:
И вообще, как такое может быть, ведь питомники состоят в клубах. Значит клубам всё равно что внутри твориться?

До недавнего времени ген. тесты в России не делались, УЗИ сердца кошкам и сейчас делают далеко не в каждом, даже крупном, городе. Пройдет время - все будет. Клубы, конечно, не будут вводить дискриминационные меры в отношении одной породы. HCM случается у всех, как и другие болезни.

Ну со временем найдут и не один тэст и не только для мейн - кунов )
порода популярна, значит чем больше страху нагонят, тем больше бабла нести народ будет, глядишь по слюнявым палочкам и еще кучу болезней найдут, а это ж не токмо тэсты, это ж еще и пожизненно к ветам бегать надо и чуть что лечить, лечить ||:
платить, платить ||: ||:
Сердечко, печень, почки, суставы и пр. пр. ЧЕРНАЯ ДЫРА одним словом, куда нам и кидать и кидать бабло 8|| |O |O |O

У мой подруги недавно погиб кун . ( ему сделали прививку квадрикат неделю пожил .Вы думаете сердце ?А мне показалось что у него наверно была аллергия на эту прививку .

tane4ka: У мой подруги недавно погиб кун . ( ему сделали прививку квадрикат неделю пожил .Вы думаете сердце ?А мне показалось что у него наверно была аллергия на эту прививку .
только вскрытие может показать истинную причину это первое
второе -какой статус был у кота по НСМ по ген.тестам ?:

ВСЕМ Д.Д.!!! КРИК ДУШИ!!! Я, как начинающий заводчик этой породы, естественно большой профан в этом деле. Два года назад приобрела котенка породы мейн-кун (как домашнего любимца) у известного, знающего, а главное ответственного (как мне тогда казалось) заводчика. Естественно ни о каких тестах на HSM я и понятия не имела и соответственно ими не интересовалалсь. Совсем недавно у нас начались серьезные проблемы со здоровьем. Месяц назад ночью с моим котом случился страшний приступ (если это можно так назвать). Он просто не мог встать на задние лапы и очень громко кричал. Вызвали "неотложку", так он врачу даже в комнату не дал войти, не говоря уже об осмотре. В какие клиники мы только не обращались. Никто толком нам не мог объяснить что с ним происходит. Случайно узнала, что куны предлосположены к ГП. И на одном из сайтов нашла таку вещь "Расширение левого предсердия и застой крови приводит к повышению риска образования тромбов, которые в свою очередь приводят к закупорке жизненно важных сосудов и порой летальному исходу, особенно в случае запоздалого обращения за ветеринарной помощью. Чаще всего закупорка происходит на уровне бедренных артерий, в этом случае первым симптомом будет внезапный паралич тазовых конечностей и выраженный болевой синдром — кошка кричит и не встает на задние лапы". Сегодня съездили еще в одну из вет.клиник нашего города. Сделали рентген сердца, почек, позвоночника. Врач сказал, что все в норме. И опять никакого конкретого диагноза нам не поставил. ПОМОГИТЕ!!! Если кто то сталкивался с такими ситуациями у кунов, напишите. Куда нам еще сходить, что бы спасти моего любимца. Знаю сдаются какие то тесты на HSM, но это только в Москве. Напишите, где про них почитать и как сдать.

GIANT HOME:
Он просто не мог встать на задние лапы и очень громко кричал. Вызвали "неотложку", так он врачу даже в комнату не дал войти, не говоря уже об осмотре.
Не совсем понятно, что значит "не дал войти", если у него паралич.

Если подозреваете HCM, то в вашем случае нужно искать специалиста, который сделал бы УЗИ сердца, или кардиолога, который как-то обследовал бы сердце. Генетические тесты позволяют лишь выявить генетическую предрасположенность, но не поставить диагноз. Дело в том, что заболеть может и кот, у которого нет наследственной предрасположенности к этой болезни.

у нас умер кун в возрасте 2 года осенью 2011. Брали в малоизвестном питомнике. Увы, на договоре мы не настаивали, да и не помог бы он нам. 25 т.р. Для пета наверно не сильно дешево. Кот стал вести себя подозрительно. Одышка после нагрузки, цианоз слизистой пасти и языка. Диагноз был поставлен д.Бурмистровым на основание УЗИ. Врач сказал , что еще может неделю протянет. Протянул месяц на уколах и таблетках. Заводчице сообщила, отправила скан и заключение. Посочувствовали нам, конечно. Сказали, что с его родственниками по помету все ок. Все. Кота не вернешь. Спустя год завели дворянина, тоже черного, как наш куник. Хотели опять куна, но побоялись. Кстати, натуралку кун не ел. Кормили только супер- премиум кормами. Уход и содержание тоже соответствующие. Я мечтала об этой породе 3 года. Но..так распорядилась судьба. Более известные питомники предлагали тогда минимум за 30. Решила сэкономить 5т, наверное, зря. Что хотелось бы пожелать будущим владельцам котиков этой породы: выбирайте тщательно, делайте обследования и узи, чтобы потом не было мучительно БОЛЬНО.

Добрый день!
Нашему коту в клинике Белый Клык в Строгино поставили гипертрофическую кардио-миопатию, и тромб в сердце (приехали с отеком легких). Причем, кардиологи в БК основной упор в лечении делают именно на рассасывании тромба.
К сожалению, не смогли попасть к Бурмистрову. Нам сказали, что в Мск только два хороших специалиста по узи сердца - он и Иноземцева. Были у нее. Она подтвердила диагноз, но сказала, что тромб слишком большой, и не сможет выйти из сердца и причинить вред. И что упор нужно делать не на его рассасывании, а на поддержании функций сердца, тк именно это и являлось причиной отека легких и может повториться в любой момент.
ПОЖАЛУЙСТА, умоляю, люди! Я не знаю, где еще искать! Подскажите толкового кардиолога кошачьего, который бы нам назначил курс если не лечения, то хотя бы поддержания кота!

Добрый день.
У нас во время неглубокого сна у кота (неглубокого, то есть такого сна, когда можно немного задеть и кот сразу проснется) кот дрожит с каждым вдохом. Дрожит весь, ему не холодно, это так постоянно. Читал, что это проходит тогда, когда коту исполнится год. Но, увы, это продолжается. При том когда он просыпается, он в каком-то возбужденном состоянии: ласковый, просит себя гладить, прижимая руку к себе лапами.

При том когда у кота глубокий сон, он спит спокойно и не трясется, долго спит, просыпается как все коты - немного потягиваясь и лениво.

Кто с этим сталкивался, подскажите, это у всех кунов так или это какая болезнь и есть способ её лечения (Ветеринар сказал, что кот полностью здоровый).

Сдайте анализ на калий-магнил,думаю проблем здесь

ЮляМ: Сдайте анализ на калий-магнил,думаю проблем здесь

Спасибо большое за информацию. Такое может быть от его избытка или наоборот от недостатка?

Анализ все покажет,скорее недостаток

Всем доброго дня. Смотрю, год уже как тема не обновляется. Проблема решилась? )
Хочу высказаться по поводу анализа котятам. Когда я планировала приобрести кошку в питомнике, себе, в разведение, мне сказано было четко и ясно - анализы за Ваш счет. Т.е у родителей все есть, но не ясно что будет у котенка -- или -+ платите, сделаем и там решайте брать-не брать. Думаю, наверное, на данный момент это самый правильный подход. Для питомника действительно немного разорительно сдавать отдельно анализы помету, зная анализы родителей. Но мне во всяком случае эту информацию не утаили, а сказали сами, за что большое спасибо. И я считаю, если уж принято решение покупать хорошее животное - можно и за анализы заплатить. Кстати, в Шанс Био на Рябиновой тест стоит 1600 + забор - 200 руб. Когда речь идет о котенке за 5000 руб ( ( ) наверное глупо потом вообще что-то писать и возмущаться. А вот если уж мы говорим о хорошем животном (себе же покупаем, а не дяде-сторожу), то и 2000 можно доплатить. Пусть даже и просто так, если выяснится что-то и покупать откажемся. Смешно, честное слово, торговаться в вопросах здоровья. Никогда этого не делала и ни разу об этом не пожалела. К слову сказать даже в клинику катаюсь если выставки 2 раза - до и обязательно после! У меня правда и животных 4 головы, питомник молодой совсем, но даже если б 10 их было - после выставки присутствующие на карантин до ветосмотра. Правильно говорили - начинать только с самого себя. Самому себе надо говорить правду, мы же сами роды принимаем, сами растим, сами попки им моем и много чего. Каждый самый зацелованный, мы в ответе за них навсегда! Кто-то на диван, кто-то дальше, но все они свои, родные, любимые. Научимся уважать себя и свой труд - уважать покупателей - и будет всем благо!
ТТТ на них противных! Дай Бог всем здоровья и долгих лет!

Всем доброго дня. Смотрю, год уже как тема не обновляется. Проблема решилась? )
И у меня вопрос,такого серьёзного зверька у меня ещё не было,буду забирать через 2 недели в возрасте 4 мес.Вот теперь везде читаю разную информацию,что в маленьком возрасте бесполезно делать диагностику,где наоборот.Вообще,оптимально когда это можно делать?

Комолов на семинарах советует после 8 месяцев (а лучше в год) у проверенного диагноста с хорошим оборудованием. Далее ежегодно до 5 лет, после 5 лет - раз в два года до конца жизни.
пс: я бы также поинтересовалась у заводчика анализам родителей и результатами ЭХО КГ.