Проблемы при покупке/продаже, и др.

kichi: [В том то и дело,что она начала разборки с драчки...а кто же теперь пойдёт с ней анализы ВМЕСТЕ сдавать? Я бы после такого шоу,никогда на это не пошла..
Ну почему не поставить все точки и решить все сомнения? Заводчики приняли правильное решение, свое имя дороже. Потому что осадок все равно бы остался и имя питомника. А так повесят результаты совместных проверок и все сразу станет ясно.
Сразу понятно, человек умеет здраво рассуждать, спасибо Вам.

Edemlena:
В том то и дело,что она начала разборки с драчки...а кто же теперь пойдёт с ней анализы ВМЕСТЕ сдавать? Я бы после такого шоу,никогда на это не пошла..всё поведение с самого начала было не корректное fi: так дела не делаются,надо изначально вести себя культурно и корректно и тогда и совместный анализ...и нормальный диалог обеспечены.
Лена спасибо..вот имено в том то и дело..я то по хорошему пыталась этим людям с инициативной группы во главе с Катей объяснить и разъяснить, что они вообще в корне не правы..и что так дела в нашей среде заводчиков не решаются..доводы и ссылки привела..
В ответ услышала только вот это..Цитирую
Сколько еще будет пострадавших от этих разведенцев? Ведь кошки для нас как дети, представляете каково такое пережить? Каково знать, что твоя кошка больна СПИДОМ и при этом иметь детей и пусть сто раз скажут,что кошачий ВИЧ не передается людям, но ведь мы все прекрасно понимаем каково с этим жить...
Если вы не будете чувствовать в дальнейшем угрызения совести, если считаете, что поступаете правильно, то это ваш выбор.
Как жалостливо правда? Они же говорят от имени детей, для которых покупали котят, а эти несчастные животные теперь оказались не просто игрушками, а с кучей проблем..да еще вдруг этот кошачий спид вдруг и детям передасться..это тогда всё полный атас...Да еще забыли сказать что это кара божья и вспомнить 2012 год - и конец света..

Так что там с отцом кошки? Не обходите этот вопрос
А то уже у многих начинает складываться такое впечатление, что Вы обходите этот вопрос, заданный не раз стороной

ivlili:
В том то и дело,что она начала разборки с драчки...а кто же теперь пойдёт с ней анализы ВМЕСТЕ сдавать? Я бы после такого шоу,никогда на это не пошла..всё поведение с самого начала было не корректное fi: так дела не делаются,надо изначально вести себя культурно и корректно и тогда и совместный анализ...и нормальный диалог обеспечены.
Лена спасибо..вот имено в том то и дело..я то по хорошему пыталась этим людям с инициативной группы во главе с Катей объяснить и разъяснить, что они вообще в корне не правы..и что так дела в нашей среде заводчиков не решаются..доводы и ссылки привела..
В ответ услышала только вот это..Цитирую
Сколько еще будет пострадавших от этих разведенцев? Ведь кошки для нас как дети, представляете каково такое пережить? Каково знать, что твоя кошка больна СПИДОМ и при этом иметь детей и пусть сто раз скажут,что кошачий ВИЧ не передается людям, но ведь мы все прекрасно понимаем каково с этим жить...
Если вы не будете чувствовать в дальнейшем угрызения совести, если считаете, что поступаете правильно, то это ваш выбор.
Как жалостливо правда? Они же говорят от имени детей, для которых покупали котят, а эти несчастные животные теперь оказались не просто игрушками, а с кучей проблем..да еще вдруг этот кошачий спид вдруг и детям передасться..это тогда всё полный атас...Да еще забыли сказать что это кара божья и вспомнить 2012 год - и конец света..
Между прочим Вы цитируете не мои слова, и вообще дайте ссылку родителей, которые говорят от "имени" детей..

miv: Так что там с отцом кошки? Не обходите этот вопрос
А то уже у многих начинает складываться такое впечатление, что Вы обходите этот вопрос, заданный не раз стороной
Почему обхожу, не знаю я как с отцом.

ГЕSТИЯ:
А с чего Вы решили, что я делала кошке анализы после "похорон" котенка?

Потому, что вы об этом не писали и справки не предоставляли

И его анализы Вас не волнуют получается?
Здорово!!!
Мать чиста, а отец вообще не волнует, а дите-Динара носитель вируса.

http://www.all4cat.info/2006/07/25/kosh ... t_fiv.html
ОШАЧИЙ ИММУНОДЕФИЦИТ (FIV)

Кошачий иммунодефицит - тяжелая вирусная инфекция, которая вызывается Т-лимфотропным вирусом иммунодефицита кошек - FIV (Feline Immunodeficiency Virus). Возбудитель - РНК-содержащий лентивирус из семейства ретровирусов, впервые выделенный в США в 1986 г. (Johnson C.M. et al., 1994). Как и другой ретровирус - FeLV, FIV обладает обратной транскриптазой, уникальным ферментов, с помощью которого генетическая информация вируса, закодированная в РНК, транскрибируется на молекулу ДНК клетки хозяина.
Заражение осуществляется вертикально (внутриутробно), но чаще всего - при прямых контактах с больными кошками или животными-носителями FIV.

Довольно часто заражение происходит при укусах, поэтому заболеванию более подвержены коты-самцы, нежели самки. Как правило, заболевают взрослые животные. Инфекция распространена среди домашних кошек, имеются лишь единичные сообщения о носительстве FIV у диких кошек (Fromont E., е.а. 2000). Нередко заболевание протекает совместно с вирусной лейкемией или токсоплазмозом. Согласно недавнему исследованию, проведенному в Австралии с помощью иммуноблоттинга, анти-FIV антитела были обнаружены у 50 кошек из 101 кошки с лимфосаркомой. Из этих 50 кошек, у 35 были опухоли B-лимфоцитарного, а у 13 - T-лимфоцитарного происхождения. В опухолях 8 FIV-позитивных кошек были также найдены последовательности генов FeLV (Gabor LJ е.а., 2001). Больные кошки особенно восприимчивы к другим вирусным, а также к бактериальным и грибковым инфекциям, к носительству клещей Notoedres, Cheyletiella и Demodex, а также к инвазии легочными нематодами, например, Caрillaria aeroрhila (Barrs V.R. е.а. 2000).

Для заболевания характерен длительный, от 2-3 месяцев до нескольких лет, инкубационный период, в течение которого вирус можно обнаружить в крови, слюне и спинномозговой жидкости, затем болезнь приобретает острый характер. Инфицирование может приводить к развитию онкологических заболеваний (лимфосаркома и лейкемия, опухоль костного мозга, мультицентрическая фибросаркома) либо иметь другие проявления (иммунодефицит, анемия, нарушение репродукции поголовья, и энтериты, которые называют псевдо-панлейкопенией).

Имеются данные, что FIV может также персистировать в стромальных клетках костного мозга (Tanabe T., Yamamoto J.K., 2001). Весьма любопытно, что, по данным Ritchey J.W. и соавт. (2001), в легочных альвеолярных макрофагах с помощью метода ПЦР обнаружена экспрессия генов ФНО-?, ИЛ-6 и ИЛ-10, достигавшая максимума во время острой стадии инфекции. Напротив, экспрессия ИФН-? прогрессивно возрастала по мере развития инфекционного процесса, аналогично увеличению уровня FIV-gag мРНК. Так, после неонатальной инфекции FIV котят, у 100% животных экспрессия мРНК, кодирующей IFN-?, возрастала более чем в 10 раз (Orandle M.S. и соавт., 2000).
Симптомы.
Первичное инфицирование FIV в течение первых двух месяцев сопровождается выраженным накоплением вирионов, которое вследствие развития иммунной реакции организма по гуморальному типу, снижается. На протяжении длинной фазы латентного течения, типичного для лентивирусов, у животных отмечают положительную серологическую реакцию, но при этом клинические признаки заболевания отсутствуют. В терминальной фазе заболевани

miv: И его анализы Вас не волнуют получается?
Здорово!!!
Мать чиста, а отец вообще не волнует, а дите-Динара носитель вируса.
Почему Вы так решили?

Ну так Вы же только к матери Вашей кошки претензии предъявили, а отцу нет, с чего бы так?

Webbigail:
А с чего Вы решили, что я делала кошке анализы после "похорон" котенка?

Потому, что вы об этом не писали и справки не предоставляли
Я дала ссылки на другой форум, а также выложили здесь 2 анализа. Повторить?

Девочки - заводчики девон рексов..Обращаюсь к вам...акция спланирована..ведется по политтехнологиям..Мне уже с форума многие обращаются..им в личку приходят письма > Здравствуйте, почитайте историю ГЕСТИИ и АНЕчко, в начале и конце топа. Надеюсь Вас минуют подобные проблемы

По логике, котенок , родившийся с вирусом(носитель), он зачат двумя родителями, дальше наверное сами додумаетесь, что нужно еще выяснить и где.

ГЕSТИЯ: Я дала ссылки на другой форум, а также выложили здесь 2 анализа. Повторить?
Данко сделали 2 типа анализа и методом ПЦР и тестами..Сдайте и вы 2 типа анализа..Уверена если Вы сдадите этот анализ с юристом Татьяны спида не обнаружится..

miv: Ну так Вы же только к матери Вашей кошки претензии предъявили, а отцу нет, с чего бы так?
Во первых я не предъявляю претензий, прошу только сдать вместе анализ.
Руководителю питомника, откуда кот уже сообщили, мне обещали сообщить результаты анализов.
Но при этом, больной котенок не может родиться от здоровой матери. Если Варвара родила больного котенка, то она изначально должна была заразиться. Если же она здорова, то Динара не могла родиться больной. Логически думаем
Проверяем Варвару - здорова, значит Динара родилась здоровой.
Значит Динара заразилась после рождения, от кого? Контакт ОДИН - кот Данко.
Отец Динары для выяснения ситуации нужен если Варвара окажется больна. Хотя нельзя исключить ее заражения уже после, от той же вязки с Данко.

Ларис, ну кошка то от матери родилась физически. Значит получить внутриутробно только от нее могла. А кот котенка не кусал ведь, его как я поняла только для вязки использовали и он в другом питомнике? То есть родившаяся Динара с отцом не контактировала. Или контактировала?

Девушки, можно вас попросить не приводить цитаты с других форумов и от лиц здесь не присутствующих? Тогда надо идти туда и все читать, чтоб позицию каждого понять. Ну чего раздувать на десяток страниц?
Сказали же, известят о дате совместных анализов. Вроде решение найдено, а потом по обстаятельствам.

Данко сделали 2 типа анализа и методом ПЦР и тестами..Сдайте и вы 2 типа анализа..Уверена если Вы сдадите этот анализ с юристом Татьяны спида не обнаружится..

miv: По логике, котенок , родившийся с вирусом(носитель), он зачат двумя родителями, дальше наверное сами додумаетесь, что нужно еще выяснить и где.

Лариса
+1000
похоже автор просто не читает того что ему пишут....
в упор причем.....

ivlili:
Я дала ссылки на другой форум, а также выложили здесь 2 анализа. Повторить?
Данко сделали 2 типа анализа и методом ПЦР и тестами..Сдайте и вы 2 типа анализа..Уверена если Вы сдадите этот анализ с юристом Татьяны спида не обнаружится..
Я видела только ОДИН анализ Данко. Если бы их было два, то уж Валентина явно их выложила на своем сайте. Их на сайте два, но в одном их них исследование на FIV не проводилось)

ivlili: Девочки - заводчики девон рексов..Обращаюсь к вам...акция спланирована..ведется по политтехнологиям..Мне уже с форума многие обращаются..им в личку приходят письма > Здравствуйте, почитайте историю ГЕСТИИ и АНЕчко, в начале и конце топа. Надеюсь Вас минуют подобные проблемы
МНОГИЕ не могут писать)))) Это я заново зарегилась, увидела, что у Штерцер покупают котенка, который может быть FIV носителем и написала ей в личку, но только одной! Ведь видно по айпиадресу)

kichi: Ларис, ну кошка то от матери родилась физически. Значит получить внутриутробно только от нее могла.
Логически - могла внутриутробно передать вирус котенку..Вопрос в том откуда у матери тот вирус???

Девушки, можно вас попросить не приводить цитаты с других форумов и от лиц здесь не присутствующих? Тогда надо идти туда и все читать, чтоб позицию каждого понять. Ну чего раздувать на десяток страниц?
Ой к сожалению там не десяток, а сотни страниц..

ivlili: Девочки - заводчики девон рексов..Обращаюсь к вам...акция спланирована..ведется по политтехнологиям..Мне уже с форума многие обращаются..им в личку приходят письма > Здравствуйте, почитайте историю ГЕСТИИ и АНЕчко, в начале и конце топа. Надеюсь Вас минуют подобные проблемы
Да что там в Питере тесно стало? D Ну а автору какой резон подставлять себя и выводить кошку из разведения? Врагу не пожелаешь, извините. Да и не питомник она.

ГЕSТИЯ:
Я дала ссылки на другой форум, а также выложили здесь 2 анализа. Повторить?

А разве вы сюда пришли не чтобы всё всем пересказать!? Уже вторая тема на этом форуме...

Как вторая? на этом?

ГЕSТИЯ: [
МНОГИЕ не могут писать)))) Это я заново зарегилась, увидела, что у Штерцер покупают котенка, который может быть FIV носителем и написала ей в личку, но только одной!
Спасибо..Уже удалила. К сожалению не успеваю на всех спамеров быстро реагировать..Вас тоже сразу не распознала, хотя были весточки..Вот до последнего верю людям - проблема у меня такая..А ведь весточка прямая - ваш ник..
Кстати, можете больше нестараться ваш ip опознан и вам регистрация будет запрещена..ну есл идаже с другого ip зайдете - то тоже регистрация будет только с моего на то ведома.. Думаю нормальная норма - на время войны..

miv: И его анализы Вас не волнуют получается?
Здорово!!!
Мать чиста, а отец вообще не волнует, а дите-Динара носитель вируса.
Дело изначально шито белыми нитками ! fi:
Вот не верю я в благочестивые побуждения гестии...не выглядит она обманутой жертвой oo:

kichi:

Девушки, можно вас попросить не приводить цитаты с других форумов и от лиц здесь не присутствующих? Тогда надо идти туда и все читать, чтоб позицию каждого понять. Ну чего раздувать на десяток страниц?

• 100!!! !:

ivlili:
Спасибо..Уже удалила. К сожалению не успеваю на всех спамеров быстро реагировать..Вас тоже сразу не распознала, хотя были весточки..Вот до последнего верю людям - проблема у меня такая..А ведь весточка прямая - ваш ник..
Вам уже и ник мой не нравится) И причем тут вера, это Вы же удалили мой аккаунт, при этом никто Вам не помешал брать плату за вход.

Edemlena: И его анализы Вас не волнуют получается?
Здорово!!!
Мать чиста, а отец вообще не волнует, а дите-Динара носитель вируса.
Дело изначально шито белыми нитками ! fi:
Вот не верю я в благочестивые побуждения гестии...не выглядит она обманутой жертвой oo:
Почему я обманутая жертва? Спасибо, не надо ярлыков.

ГЕSТИЯ:
Спасибо..Уже удалила. К сожалению не успеваю на всех спамеров быстро реагировать..Вас тоже сразу не распознала, хотя были весточки..Вот до последнего верю людям - проблема у меня такая..А ведь весточка прямая - ваш ник..
Вам уже и ник мой не нравится) И причем тут вера, это Вы же удалили мой аккаунт, при этом никто Вам не помешал брать плату за вход.
ну не за вход, а за рекламу питомника..это раз..а во вторых, это не плата - а пожертование в фонд развитие породы..ну и за одно, проверка Удалено .