Проблемы при покупке/продаже, и др.

Edemlena. Вы мне?

Вот и сюда уже пришла Эта гестия..не гестия а просто .Удалено какая то..
Всё что она пишет просто полной Удалено...
объясняла ей и другим из её инициативной группы ,ссылки давала на источники..нет опять полное пренебрежение к фактам и анализам...
Гестия вам видимо легче было усыпить котенка, чем его лечить..
это видимо дешевле для вас.???
какой Вы заводчик после этого?
Нет никакого Спида у кота с которым ваша кошка вязалась - это подтвеждено 2-мя анализами из разных лабораторий города, нет.....
также нет Спида и у кошки-матери вашей кошки... это тоже подтверждено анализами..
За ту компанию, которую вы развернули против Татьяны и Валентины, Вы еще ответите не только перед земным судом, но и высшим судом - потому что всё полная ложь и фальсификация..

Edemlena: моя точка зрения,что такие проблемы решаются СОВЕРШЕННО по другому!!!
+100!!!

ivlili: Вот и сюда уже пришла Эта гестия..не гестия а просто .бестия какая то..
Всё что она пишет просто полной Удалено....
объясняла ей и другим из её инициативной группы ,ссылки давала на источники..нет опять полное пренебрежение к фактам и анализам...
Гестия вам видимо легче было усыпить котенка, чем его лечить..
это видимо дешевле для вас.???
какой Вы заводчик после этого?
Нет никакого Спида у кота с которым ваша кошка вязалась - это подтвеждено 2-мя анализами из разных лабораторий города, нет.....
также нет Спида и у кошки-матери вашей кошки... это тоже подтверждено анализами..
За ту компанию, которую вы развернули против Татьяны и Валентины, Вы еще ответите не только перед земным судом, но и высшим судом - потому что всё полная ложь и фальсификация..
Конечно, я кошку свою специально заразила спидом (в лаборатории наверное вирус взяла на прокат) и теперь за что-то ( а это вам виднее за что))) возвожу ложь и фальсификацию, здорово. А психическое мое состояние внушает недоверие, т.к. я свою больную кошку выставила и наверное еще и вязать буду, раз вы меня заводчиком называете... смех сквозь слезы , право..))
Ликбез:
"Гестия (в Риме — Веста) — богиня домашнего очага, архетип внутренней мудрости. Он движет женщинами, которые считают ведение домашнего хозяйства самой значимой деятельностью"

ivlili: Вот и сюда уже пришла Эта гестия..не гестия а просто .бестия какая то..

Гестия вам видимо легче было усыпить котенка, чем его лечить..
это видимо дешевле для вас.???
какой Вы заводчик после этого?
Нет никакого Спида у кота с которым ваша кошка вязалась - это подтвеждено 2-мя анализами из разных лабораторий города, нет.....
также нет Спида и у кошки-матери вашей кошки... это тоже подтверждено анализами..
За ту компанию, которую вы развернули против Татьяны и Валентины, Вы еще ответите не только перед земным судом, но и высшим судом - потому что всё полная ложь и фальсификация..
Лилия Иванова, вы прекрасно в теме, на Вашем форуме, в закрытом разделе все подробно обсуждалось, но Вам легче закрыть и удалить тему, даже ликвидировать аккаунт.
Хватит грозить судом, может проще пойти и сдать вместе анализы?
Да и хватит считать мои деньги, я же Ваши не считаю, правда? А платежки у меня все сохранились...

А откуда он взялся у кошки автора, этот спид?
Если у домашней кошки обнаружили вирус, и кошка в доме одна, то понятно, что концы идут искать туда , где был контакт.
В этой ситуации, если заводчик уверен в себе и ему нечего волноваться, то, чтоб решить все сомнения, пусть идут обе стороны с кошкой , ее матерью и вязавшим котом (потому что самые частые пути это внутриутробный и при вязке) в одну лабораторию и сдают полюбовно анализы.
Поди не чужие, кошку покупали и дружили, на вязки принимали , на вязки ходили и вязки честно оплачивали.
А так можно с двух сторон этими бумажками потрясать до бесконечности. Если финансовый вопрос беспокоит, то можно порешить что в случае отрицательного анализа у кошек заводчика, автор темы оплатит эти анализы.
Если и в этом случае у кошек заводчика будут отрицательные анализы, то автор должен принести извинения по всем форумам, где имеет тему. И тогда уже думать о мистическом происхождении спида у ее кошки.

kichi: А откуда он взялся у кошки автора, этот спид?
Если у домашней кошки обнаружили вирус, и кошка в доме одна, то понятно, что концы идут искать туда , где был контакт.
В этой ситуации, если заводчик уверен в себе и ему нечего волноваться, то, чтоб решить все сомнения, пусть идут обе стороны с кошкой , ее матерью и вязавшим котом (потому что самые частые пути это внутриутробный и при вязке) в одну лабораторию и сдают полюбовно анализы.
Поди не чужие, кошку покупали и дружили, на вязки принимали , на вязки ходили и вязки честно оплачивали.
А так можно с двух сторон этими бумажками потрясать до бесконечности. Если финансовый вопрос беспокоит, то можно порешить что в случае отрицательного анализа у кошек заводчика, автор темы оплатит эти анализы.
Если и в этом случае у кошек заводчика будут отрицательные анализы, то автор должен принести извинения по всем форумам, где имеет тему. И тогда уже думать о мистическом происхождении спида у ее кошки.
Все правильно, я изначально предлагаю оплатить анализы.... но угрозы мне в ответ(((

Edemlena:

О-о..ну вот и началось! ||: ...это что мода такая? fi:
Хочется привлечь,как можно больше народу к своей персоне вот таким вот странным образом
Лена, вот именно началось, это не просто началось - это вообще акция задумана очень серьезно..
Инициативная группа, так называемая, оказывается, они хотят детей Питера спасти от девон-рексов, которые сплошь болеют Спидом, причем, они возомнили еще что кошачий спид передается человеку (то есть их детям, форум тот для мамочек)..Удалено
Просто некторые из инициативной той группы были немного обижены, тем что им в свое время не продали котенка, теперь они решили отомстить. тут вовремя еще и Катя попалась с её претензиями.

kichi:
Если и в этом случае у кошек заводчика будут отрицательные анализы, то автор должен принести извинения по всем форумам, где имеет тему. И тогда уже думать о мистическом происхождении спида у ее кошки.
В том то и дело, что у всех кошек, с кем общалась кошка Кати, отрицательные анализы на тот злополучный Спид...
Мы уж и сами думаем о мистическом происхождении Спида у кошки автора, т.е. Катерины Лобовой..
То ли анализы кто подтусовал у неё, чтобы оправдать то, что не могут вылечить её котенка, то ли акция какая то спланированная..
Но логически то рассудите..анализы сданы у всех котов и кошек, кто контактировал с Динарой, так зовут кошку Кати..да не просто так сданы, а сданы в 3-х разных лабораториях города Питера ,и анализы у всех отрицательные...

ivlili:

О-о..ну вот и началось! ||: ...это что мода такая? fi:
Хочется привлечь,как можно больше народу к своей персоне вот таким вот странным образом
Лена, вот именно началось, это не просто началось - это вообще акция задумана очень серьезно..
Инициативная группа, так называемая, оказывается, они хотят детей Питера спасти от девон-рексов, которые сплошь болеют Спидом, причем, они возомнили еще что кошачий спид передается человеку (то есть их детям, форум тот для мамочек)Удалено
Просто некторые из инициативной той группы были немного обижены, тем что им в свое время не продали котенка, теперь они решили отомстить. тут вовремя еще и Катя попалась с её претензиями.
5 баллов!!! За сочинение), Удалено.

ivlili:
Если и в этом случае у кошек заводчика будут отрицательные анализы, то автор должен принести извинения по всем форумам, где имеет тему. И тогда уже думать о мистическом происхождении спида у ее кошки.
В том то и дело, что у всех кошек, с кем общалась кошка Кати, отрицательные анализы на тот злополучный Спид...
Мы уж и сами думаем о мистическом происхождении Спида у кошки автора, т.е. Катерины Лобовой..
То ли анализы кто подтусовал у неё, чтобы оправдать то, что не могут вылечить её котенка, то ли акция какая то спланированная..
Но логически то рассудите..анализы сданы у всех котов и кошек, кто контактировал с Динарой, так зовут кошку Кати..да не просто так сданы, а сданы в 3-х разных лабораториях города Питера ,и анализы у всех отрицательные...
ОЧЕРЕДНОЙ раз предлагаю, Варвару, Динару и Данко, привезти в госветлабораторию, ЗА МОЙ счет пересдать в присутствии Валентины, Татьяны и меня анализы и после этого я буду спокойна за наших кошек.

ГЕSТИЯ:
ОЧЕРЕДНОЙ раз предлагаю, Варвару, Динару и Данко, привезти в госветлабораторию, ЗА МОЙ счет пересдать в присутствии Валентины, Татьяны и меня анализы и после этого я буду спокойна за наших кошек.+ адвокат еще будет теперь. Мы ВАС ОПОВЕСТИМ, КОГДА НАМ БУДЕТ УДОБНО ЭТО СДЕЛАТЬ, ЕКАТЕРИНА ЛОБОВА!

Анализ Данко уже был Сдан в той лаборатории, что Вы называли..Причем второй анализ и из вены..Вы что кота хотите до полусмерти замучить анализами? Знаете хоть как анализ крови сдают из вены? и как это тяжело? или ваша только мама знает? она же вашего котенка лечила и возила на анализы, так же?
она же и заразилась по ваши словам от того котенка какой то болезнью? вот мне интересно какой? мама анализы сдавала? или да - то представьте те анализы здесь на форуме, а если нам не понравятся те анализы или лаборатория где их мама сдавала, то мы поедем с вашей мамой сдавать те анализы вместе..точно также как Вы предлагает Татьяне..почему нет????Таня поедет и удостоверится что ни у вашей мамы, ни у вашей кошки Спида нет..

ivlili: Анализ Данко уже был Сдан в той лаборатории, что Вы называли..Причем второй анализ и из вены..Вы что кота хотите до полусмерти замучить анализами? Знаете хоть как анализ крови сдают из вены? и как это тяжело? или ваша только мама знает? она же вашего котенка лечила и возила на анализы, так же?
она же и заразилась по ваши словам от того котенка какой то болезнью? вот мне интересно какой? мама анализы сдавала? или да - то представьте те анализы здесь на форуме, а если нам не понравятся те анализы или лаборатория где их мама сдавала, то мы поедем с вашей мамой сдавать те анализы вместе..точно также как Вы предлагает Татьяне..почему нет????Таня поедет и удостоверится что ни у вашей мамы, ни у вашей кошки Спида нет..
Да....

Priyatelka:
ОЧЕРЕДНОЙ раз предлагаю, Варвару, Динару и Данко, привезти в госветлабораторию, ЗА МОЙ счет пересдать в присутствии Валентины, Татьяны и меня анализы и после этого я буду спокойна за наших кошек.+ адвокат еще будет теперь. Мы ВАС ОПОВЕСТИМ, КОГДА НАМ БУДЕТ УДОБНО ЭТО СДЕЛАТЬ, ЕКАТЕРИНА ЛОБОВА!
Всегда к Вашим услугам.
После перехода на личности вынуждена вас временно покинуть.

Кому то явно Питерские девоны дорожку перешли...иначе я не могу объяснить такое странное..болезненное поведение некой гестии ??: ...тут диагнозом явно попахивает ...и обратите внимание,мне кажется,что явно не "форумский" новичок,эта гестия..очень профессионально работает и оскорбляет...думаю опыт,вот таких вот инет-разборок(и не только инет) у неё за плечами огромный fi:

Хотелось бы понять все же, а как дела обстоят с отцом носительницы вируса?
Кто отец и его уже тоже проверили?

Я уже предоставляла ссылки из инета по поводу этой болезни Катерине, к сожалению, она считает, что писавшие эти статьи люди, не правы.
СПИД кошачий не передается половым путем в отличие от человеческого и обвинять заводчиков в том что у них больной производитель- кот вообще не имеет никакого смысла..
Сейчас вам тоже предоставляю эти данные.

Если делать анализы котятам, то получаются ненадежные результаты, поэтому специалисты-ветеринары советуют делать анализы на FIV всем кошкам в возрасте старше 6 месяцев..

Так как котенку было всего 4 мес. судя по предоставленном Катей скана о анализах- не могли у него выявить СПИД, т.к. как написано в статье определяется только после 6 мес. Т.е. что котенок умер именно от СПИДа я не считаю утвержденным.

Положительный анализ на FIV говорит только о том, что кошка инфицирована или была инфицирована вирусом и что эта инфекция стимулировала выработку антител к этому вирусу. Позитивный тест не доказывает, что кошка больна по причине инфицирования этим вирусом, даже если кошка кажется больной во время проведения анализа. Существуют два разных анализа, поэтому вы можете попросить сделать кошке анализ другого типа с целью подтверждения (или опровержения) результатов, прежде чем принимать какие-либо решения о своем животном.

т.е. где разные 2 типа анализа у кошки? я видела только один. Очень часто бывают ложноположительные анализы при этой болезни.

Несмотря на различные слухи, не существует никаких доказательств того, что FIV может передаваться людям. Хотя ВИК — "кошачий" аналог ВИЧ, это совершенно другое заболевание, которое не может подхватить человек.

**Кто то там утверждал и пугал всех, что кошачий спид передается человеку. Катя тут писала, якобы мама у неё заразилась чем то от котенка. Ничем не обоснованно, нет вообще таких данных. Вообще кошачьи болезни, в основном, не передаются человека, возбудители разные. **

ВИК не инфицирует человеческие клетки, а многочисленные исследования показали, что у человека не наблюдается никакой инфекции, обусловленной ВИК.

http://www.dorian.ru/gaskell_5.html

ЭПИЗООТОЛОГИЯ
Заражение осуществляется вертикально (внутриутробно), но чаще всего — при прямых контактах с больными кошками или животными — носителями FIV. Довольно часто заражение происходит при укусах, Несмотря на сходство признаков с болезнью человека СПИД, люди не могут, заразится от кошек. Вирус передается через укус, слюну животных. Бродячие коты имеют огромный процент заболевания. В отличии от нашего СПИДа, у кошек он не передается половым путем. Клинические, признаки такие же, как и у людей: ослабление иммунитета, заражение всевозможными вирусами.
это отсюда http://kittikot.ru/spid-u-koshki.html и еще отсюда http://www.2-chance.ru/information/health/vet_cat_4

Основным путем передачи **инфекции считаются взаимные укусы. Высокая концентрация вируса отмечена в слюне, а передача инфекции при укусах подтверждена экспериментально. Также экспериментально продемонстрировано трансплацентарное заражение плода, хотя встречались отдельные случаи горизонтального распространения инфекции от матери к котятам через слюну и молоко.

http://www.dorian.ru/gaskell_5.html

Далее еще выписка с инета

ЭПИЗООТОЛОГИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ

Риск передачи ВИК домашним кошкам, проживающим в обычной семье, невелик, за исключением тех, которые находятся в частных контактах с бездомными особями. Клинические признаки инфекции проявляются очень медленно, и поэтому заболевание чаще регистрируется среди взрослых кошек. Наиболее часто заболевание проявляется клинически в возрасте от 6 до 10 лет.

Инцидентность инфекции среди породистых кошек очень низкая.

ГОРИЗОНТАЛЬНАЯ ПЕРЕДАЧА

Наиболее распространенным путем является передача через инфицированную слюну при покусах во время кошачьих драк. Поэтому заболевание наиболее часто встречается среди бездомных животных и у самцов чаще, чем у самок.

Вирус неустойчив, и поэтому его для передачи требуется значительное количество, но иногда достаточно и одного укуса. Данных о передаче половым путем нет.

ВЕРТИКАЛЬНАЯ ПЕРЕДАЧА

Случаи перенотальной передачи зафиксированы, хотя остается неясным, когда именно происходит контактирование с вирусом - при вынашивании, родах или отъеме. В любом случае этот способ не считается эпизоотологически значимым.
Отсюда http://exotic-cat.privetbb.ru/t18-topic

т.е. не бывает полового пути заражения, просто не существует и утверждения Кати, что она получила СПИД при вязке, мягко говоря не разумно. **

Можно отрицать конечно всё разумное, но приведет ли это к познанию истины?

Я потому опять задаю вопрос, коль мать кошки чиста, что там с отцом?

ГЕSТИЯ:
5 баллов!!! За сочинение), грамотность и лексику не оцениваю).
Ещё бы, вам такого права никто не давал. Ведите себя корректно,по отношению к незнакомым вам людям....такие подколочки мы проходили ещё в первом классе,имеем прививку и иммунитет

Разберитесь сначала с родителями Динары, по матери все чисто, по отцу?

Анализ проводили при помощи тест полосок?

Edemlena: ...иначе я не могу объяснить такое странное..болезненное поведение некой гестии
Ну.. не знаю. Мне показалось что Гестия искренне хочет разобраться в ситуации.. Я вот тоже искренне понять не могу - почему всем, скажем так, участникам, не собраться да не сделать анализы! Ведь всех касается. как можно глаза на такую вот проблему закрыть...

miv: Хотелось бы понять все же, а как дела обстоят с отцом носительницы вируса?
Кто отец и его уже тоже проверили?
Вот это и мы бы хотели узнать.
Отцом Динары является Урс из питомник Курли Тайм - если я ошибаюсь в том, кто его хозяин на данный момент, поправьте меня..

Но всё равно не может же вирус так передаться, у матери вируса нет, и даже если предположить что он есть у отца, и если предположить, что тот вирус передается половым путем, как считает Катя, то ну никак отрицательный анализ мы бы не увидели у матери кошки Катерины тогда..просто нонсенс какой то..

Ane4ko: ...иначе я не могу объяснить такое странное..болезненное поведение некой гестии
Ну.. не знаю. Мне показалось что Гестия искренне хочет разобраться в ситуации.. Я вот тоже искренне понять не могу - почему всем, скажем так, участникам, не собраться да не сделать анализы! Ведь всех касается. как можно глаза на такую вот проблему закрыть...
В том то и дело,что она начала разборки с драчки...а кто же теперь пойдёт с ней анализы ВМЕСТЕ сдавать? Я бы после такого шоу,никогда на это не пошла..всё поведение с самого начала было не корректное fi: так дела не делаются,надо изначально вести себя культурно и корректно и тогда и совместный анализ...и нормальный диалог обеспечены.

Ane4ko: ...иначе я не могу объяснить такое странное..болезненное поведение некой гестии
Ну.. не знаю. Мне показалось что Гестия искренне хочет разобраться в ситуации.. Я вот тоже искренне понять не могу - почему всем, скажем так, участникам, не собраться да не сделать анализы! Ведь всех касается. как можно глаза на такую вот проблему закрыть...
Да, да мне тоже сначала так показалось..
Пока я не услышала претензии той Кати..оказывается Катя недовольна тем что она заплатила за вязку деньги, не будем озвучивать сколько, а родился всего один котенок и тот больной (это всё из её слов)..Она хотела перевязать кошку бесплатно, причем одна из хозяек кота поначалу даже не отказывала, просто взяла тайм аут, потому что улетала по делам в другую страну..А когда она прилетела, то на неком Питерском форуме уже вовсю шла травля..

Edemlena: [В том то и дело,что она начала разборки с драчки...а кто же теперь пойдёт с ней анализы ВМЕСТЕ сдавать? Я бы после такого шоу,никогда на это не пошла..
Ну почему не поставить все точки и решить все сомнения? Заводчики приняли правильное решение, свое имя дороже. Потому что осадок все равно бы остался и имя питомника. А так повесят результаты совместных проверок и все сразу станет ясно.

ГЕSТИЯ:

таким образом, до предоставления объективной и достоверной информации об отсутствии вируса у кота-партнёра и матери -кошки, животные заводчиков Никифорова Татьяна и Штерцер Валентина считаются потенциальными носителями вируса FIV.

Существует такое понятие, как презумпция невиновности, не надо об этом забывать!
К тому же о чем тут можно говорить, если вы сделали анализы кошке только после усыпления котенка? Вы можете доказать, что она не была больна до того? ??:

ivlili:
Да, да мне тоже сначала так показалось..
Пока я не услышала претензии той Кати..оказывается Катя недовольна тем что она заплатила за вязку деньги, не будем озвучивать сколько, а родился всего один котенок и тот больной (это всё из её слов)..Она хотела перевязать кошку бесплатно, причем одна из хозяек кота поначалу даже не отказывала, просто взяла тайм аут, потому что улетала по делам в другую страну..А когда она прилетела, то на неком Питерском форуме уже вовсю шла травля..
не выдержала, а мы разве с Вами разговаривали? Странно... провалов в памяти не наблюдала у себя, вроде рано еще.

Webbigail:

таким образом, до предоставления объективной и достоверной информации об отсутствии вируса у кота-партнёра и матери -кошки, животные заводчиков Никифорова Татьяна и Штерцер Валентина считаются потенциальными носителями вируса FIV.

Существует такое понятие, как презумпция невиновности, не надо об этом забывать!
К тому же о чем тут можно говорить, если вы сделали анализы кошке только после усыпления котенка? Вы можете доказать, что она не была больна до того? ??:
А с чего Вы решили, что я делала кошке анализы после "похорон" котенка?