Проблемы при покупке/продаже, и др.

Лариса, я слышала от покупателя, купившего у меня котенкав прошлом году. Девушка аллергик со стажем, купили у меня рыжика, потом, через некоторое время захотели взять второго, для мужа, он очень хотел черную черепаху, взяли, через 3 дня вернули, она говорит, аллергия открылась страшная у нее..правда это или нет?...но такую теорию слышала сама от нескольких покупателей, может это и правда? не знаю...
Вот если бы мне сказали. что от голубоглазых нет аллергии, а от желтогзлазых есть, то я бы посмеялась ))) а вот насчет шерсти..слышала...кто знает, может и правда? а может и нет
Аллергия может быть на шерсть, может быть на слюну..на корм, на наполнитель..на что угодно! ..меня бесит вот то, что говорят, что девоны вообще аллергии не вызывают! вот это полная чушь!

Лен, для меня это реально интересно, я ж сама страдалец в этой области.
Но кого отнести тогда к светлому окрасу? Всю осветленку? Голубой тоже осветленка-но он выглядит совсем не светлым. И считать ли сила колорика светлым окрасом?
Может у кого есть случаи , наблюдения , или знает кто-то где почитать.
И все таки мне кажется что не от окраса это зависит, а от типа шерсти того, или иного девона.
А как быть с белыми(которые под белым черные)?
Женщина спрашивала именно девочку, верит, что на нее может не быть аллергии:??:

Да и еще интересно: я могу чесать глаза от белого Пуфа и от Аиши, от Хани светлой- нос закладывает D , а от шоколадной черепахи Коры-вообще ничего, впрочем, как и от Феи.
"В чем правда брат..." ))) (ф-м "Брат") Неужели все таки в деньгах )))

Я нашла тот форум )
вот цитата:> Интересно, что кошки распространяют существенно МЕНЬШЕЕ количество аллергенов, чем коты, и чем младше котенок, тем меньше от него аллергенов. Исследования показали, что, независимо от породы или пола кошки, у гораздо большего количества людей аллергические реакции на кошек тёмного окраса или рисунка, чем на кошек светлого окраса. Также наду учитывать, что кастрированные кошки менее аллергены, чем полноценные.

Я так понимаю скопировано из какого то источника, коих в инете просто сонм.

Девочки, не надо обнадеживать людей, гипаллергенностью и окрасами, это все индивидуально.
У меня лично больше всего обострений на белого кастрированного кота как ни странно(кот имеет сейчас шикарную шерсть по структуре), а так же на голубокремку на белом, и на маленьких котят(которые раздеваются, а потом одеваются) D Да и не только у меня, есть еще такие заводчики )
Ее -аллергию не просчитаешь, вернее не высчитаешь на кого будет, а на кого нет. Это непредсказуемо. Это все индивидуально.
Но с ней можно побороться и многие успешно это сделали( те, кто, ну очень сильно хотел девоненка ) )

Да, Лариса, на кота не катстрированного тоже реагируют люди по-разному, в этом убедилась самолично.
Агаша моя стерилизованна, живет иногда с котом в комнате, что бы ему не было скучно..так вот, соседка как то говорит мне, дай мне ее, мол она так мне нравится, я говорю, искупаю ее сначала, потому как она с котом живет, на гормоны кота можете среагировать, она говорит, не..давай так попробуем, взяла, дала аллергию..потом я через некоторое время, для чистоты эксперимента попросила взять ее искупанную и не заходившую к коту..и аллергии не было!..правда потом уже я сама не отдала девочку...хотя она ее очень просила...любим мы ее очень и раз не получилосьс первого раза решила не искушать судьбу

Ой, ну опять кто-то изрёк где-то бред.
И не линяют наши, и не аллергенные, ещё не едят и не ка...ют, ага ага D
В плане физиологии - такие же кошки.
А вот такой харизмы и повадок нет ни у кого, такой отдачи не получить от другой кошки * Такого вкусно пахнущего пуза, мягких толстых лапок, целовального лба не найти ни в одной породе.
И если хочется девона, то точно махнёшь рукой и на шерсть и на аллергию(конечно без фанатизма, степень проявления у всех ведь разная) но зато получишь такую массу положительных эмоций
ИМХО, конечно, но люблю наших ушастых безумно ^^

Света, +100, это наш выбор и наш путь OK:
И каждый решение должен сам принять, а мы без вранья и сказок объяснить и рассказать всю правду.

.... думаю, что те кто пишут, что светлые кошки имеют меньше аллергенов, чем темные не имеют представления о генетике; и считают. что белая --значит "без краски", а окрашенная --значит имеет дополнительную "краску" , которая и вызывает аллергию.... ))) ( я недавно в телефонном разговоре с изумлением услышала подобную версию..., может человек того же форума начитался....)

.... а по моим наблюдениям именно белые кошки чаще всего вызывают у людей аллергию...

По поводу гипоаллергенных кошек

http://www.agronews.ru/news/detail/39272/
не знаю, можно ли давать ссылку L Копирую текст статьи в спойлер... Я сама о таких услышала, когда мы снимали ролик про девончиков на местном телеканале ( у меня на сайте есть видео, там на 1мин:30сек пару слов о таких говорится)... после этого ролика я и нашла эту информацию...уж не знаю на сколько всё это правда
В продажу поступили гипоаллергенные кошки.

Американская компания Allerca начала продавать в США своих гипоаллергенных кошек. Стоимость одного котенка составляет $3,95 тыс. Несмотря на приличную цену, за новинкой уже выстроилась очередь.

По информации MEMBRANA, о своем изобретении компания сообщила около 2-х лет назад, тогда же была объявлена и дата его выхода на рынок - 2007 г. В то время специалисты компании были полны решимости осуществить генно-инженерное вмешательство, чтобы вывести кошек, не производящих специфический белок Fel d1, который содержится в их слюне, мехе и коже - именно он и ответственен за аллергию.

Теперь стало известно, что компания пошла другим путем. Она провела генетические тесты огромного числа кошек, чтобы найти тех, которые в силу естественных отклонений лишены гена, кодирующего данный белок. Как пояснил представитель компании, одна из 50 тыс. кошек обладает этим отклонением в геноме.

Найденные гипоаллергенные кошки и коты и были использованы для разведения новой «породы». Компания отмечает, что хотя ранее людям были известны породы, менее аллергенны, чем другие, ее новинка - это первые кошки, которые действительно не вызывают аллергической реакции, что доказано генетическими методами.

Котята, которых Allerca вывела на рынок чуть ранее обещанного срока, несут торговую марку Allerca GD (genetic divergences), что подчеркивает их естественное отклонение в геноме.

) ...еще бы отзывы людей, которые приобрели такую кошку, услышать....

... я как то выкладывала статью о коте, у которого выросли крылья.... в Японии это произошло правда, даже фоточку показывали....

Ой, девочки, у меня такие " ноу -хау" всегда приступы смеха вызывают...
У человека на ВСЕ может быть аллергия! А пока животные созданы из плоти и крови ( т. е. белок и т.д...), они ВСЕГДА могут вызвать аллергическую реакцию!
Но, как говориться, блажен, кто верит(в обратное...)!
Женечка, к твоему посту мое высказывание не имеет отношение...
Я просто "по теме выступила! )

Про гипо и даже анти - аллергенных кошках читала и слышала не раз D
Но такой информации, как Evenica разместила - еще ни разу!!! Нет слов...
Женя (можно по имени? Меня - Лена ) ), а это не "развод", не первоапрельская шутка? Вряд ли американцы будут тратить столько денег для создания гипоаллергенных кошек - не рентабельно!

я эту статью читала давно; и сразу не поверила;
Лена правильно написала, аллергия может быть вызвана на любое белковое соединение; потому что аллергия это иммунное заболевание и аллергенов может быть очень много; и это вовсе не реакция организма на какой то определенный " специфический белок Fel d1", как написано в статье....

Лен, ну почему же ты думаешь, что "не рентабельно"??
люди хотят верить в сказку -- пожалуйста, вот вам --сказка --верьте!!!( и заодно ваши денежки отдавайте...)

вспомни нашу МММ, нашего Мавроди ) ( а первый то подобные пирамиды придумал американец !!! и сейчас, в 2013 г. люди опять вкладывают в это деньги!!!
... главное ведь красиво и с научными терминами написать...
.... статья эта, о гипоаллергенных кошках уже давно появилась, но что то я не встречала никакого продолжения... какие то отзывы, фотки и т.д.
(так же как и про "крылатых котов".... ))) )

Это, конечно, флуд. Надеюсь, модератор нас простит. D
Ир, если бы наши любимые кошки имели бы до 1000 процентов прибыли или очередь за ними люди "с ночи" занимали, то да, почему бы не поверить в сказку )))
Просто я думаю, что исследования и, затем, создание такого животного обошлось бы ни в один миллиард зеленых. А производить и продавать таких кошек, все таки, можно только любителям оных, число которых не очень велико. Это, все же, не самое важное, нужное и привлекательное для человека. много и быстро не окупится, гос-во не профинансирует.
Вот и кажется мне, что даже теоретически такое не скоро возможно.

..... Лен, да все проще... не было никаких исследований....
... просто придумана Легенда( а придумать дорого не стоит), и мож нашлось пара любителей сказок, готовых поверить и заплатить; вот и вся рентабельность;

Не собираюсь подтверждать или опровергать различные мнения и теории.Скажу просто свое предположение. Насколько знаю-сама по себе шерсть(абсолютно чистая,стерильная) вообще не может быть аллергеном. Аллергенами являются всякие сопутствующие вещества- пото-жировые выделения,слюна,оставшаяся на ней после вылизывания,запутавшаяся в ней пыль и прочие мелкие частицы. А кожные выделения в какой-то степени связаны с гормональным фоном животных,который разный у котов , кошек , котята.И возможно это как то может быть связано, но даже если придерживаться этого мнения-глупо под одну гребенку всех котов и всех кошек ровнять.Все равно каждый организм индивидуален.
А еще есть такие необъяснимые вещи как подсознание и самовнушение- купил человек кошку с пометкой "гипоаллергенна"- и живет без проблем,потому что уверен что на нее аллергии быть не может, а потом какой добрый человек скажет что прочитал о ней обратную информацию-ну очень она аллергенна. А через неделю на то же животное аллергия начинается,и ничего понять не может,ничего же вообще не менялось в условиях.

Iskra:
Но, как говориться, блажен, кто верит(в обратное...)!
Женечка, к твоему посту мое высказывание не имеет отношение...
Я просто "по теме выступила! )
Лен, я поняла D

Rufelena: Про гипо и даже анти - аллергенных кошках читала и слышала не раз D
Но такой информации, как Evenica разместила - еще ни разу!!! Нет слов...
Женя (можно по имени? Меня - Лена ) ), а это не "развод", не первоапрельская шутка? Вряд ли американцы будут тратить столько денег для создания гипоаллергенных кошек - не рентабельно!
Лена, не знаю - развод, не развод... просто народ испокон веков требовал "хлеба и зрелищ" & " сенсаций и интриг" ) и готов за это платить, вот и появляются всякие кошки ашера и гипоалергенные кошки итд итп D
А еще, к примеру, британские ученые тоже много чего открыли D
Но в сам факт более алергенных и менее алергенных кошек лично я очень даже верю. У меня у супруга, например, аллергия на кошек ... а на девонов нет

Я эту информацию разместила для того, чтоб так сказать тоже "по теме выступить" и "показать от куда ноги растут" D Люди страдающие аллергией ищут себе сказку, сказку находят и верят, и она работает, а может и действительно часть истины в этом есть... Просто, обычно эти статьи и ролики, почему-то сопровождаются белыми кошками(по моим наблюдениям), может, в совокупности и возникает, так называемая, "зрительная память" и человек ассоциирует гипоаллергенную кошку с белой. А вообще, я считаю, что если человек очень-очень хочет, то никакая аллергия не помеха (за редкими исключениями, когда действительно капец, как всё плохо), а если человек сам по себе не адекватен и не знает чего он хочет (был у меня буквально недавно опыт общения с такой девушкой, страдающей аллергией.... дай Бог, больше не будет такого опыта) то ему какая бы кошь -гипер, -супер и -пупер не была, все не то будет.

OK:

Evenica: А вообще, я считаю, что если человек очень-очень хочет, то никакая аллергия не помеха (за редкими исключениями, когда действительно капец, как всё плохо), а если человек сам по себе не адекватен и не знает чего он хочет (был у меня буквально недавно опыт общения с такой девушкой, страдающей аллергией.... дай Бог, больше не будет такого опыта) то ему какая бы кошь -гипер, -супер и -пупер не была, все не то будет.
А под этим и я подпишусь! !:

Вчера позвонила некая дама из Питера.
Хотят для девочки кошку черный тигр. Так вот на мою фразу о том что кошечка будет кастрирована последовала буря возмущения, что дескать она никогда не будет покупать неполноценное животное.... а когда я спросила кем она будет ее вязать, девушка мне невозмутимо ответила что типа совершенно не обязательно вязать, у нее дескать был котик который прожил всю жизнь не кастрированным и ничего. На самом деле думаю, что следующим этапом кошечка будет вязаться для здоровья чтобы мамина детка потискала котят.... Еще один аргумент в пользу ранней кастрации, упаси меня Боже от таких покупателей....

... это один из сотни, если всю жизнь, не кастрированный " и ничего"...( правда, мож на улицу выпускали??? D )

..всегда очень расстраивает фраза: " не собираюсь приобретать неполноценное животное"
..если кошка стерилизованная, значит неполноценная...
у огромного количества обывателей именно этот стереотип прочно засел в мозгу;
это от легкомыслия и от неумения понять ситуацию;
все же наша задача разговаривать с такими людьми и убеждать, что, если не собираетесь серьезно заниматься разведением, то животное должно быть стерилизованно...; о необходимости этого уже тома написаны; мы то все это знаем, а вот покупатели нет...
..... эта дамочка пойдет и в другом месте купит; "полноценную", со всеми вытекающими последствиями...
...хотя, бывают и особо "упертые" люди, не поддающиеся никаким внушениям....

NOTA: ... все же наша задача разговаривать с такими людьми и убеждать, что, если не собираетесь серьезно заниматься разведением, то животное должно быть стерилизованно...; о необходимости этого уже тома написаны; мы то все это знаем, а вот покупатели нет...
Ира, иногда люди не хотят ничего знать и точка. На днях мне тоже звонил парень и искал кота "для души", но не кастрата. Я было попробовала объяснить необходимость кастрации, на что получила ответ: "вы меня не убеждайте, не убедите. Я кастрата не хочу."
Потом выясняется, что у родных есть хошка девон не кастрат 4-х лет. Будут вязать или нет - еще сами не знают, но хотят кота непременно не кастрата. Вдруг котяток захочется. Мои слова, что все не так просто, как кажется, с вязками, чо это серьезное, затратное и ответственное занятие, и что лучше бы им голову себе и кошками не морочить, покастрить и жить счастливо... понятное дело, все "мимо кассы". Типа: я к вам обращаюсь, что бы вы продали, вот и продавайте.
Был послан. Туда, где продадут без условий. На том и расстались недовольные друг другом.
Я, честно говоря, в этот раз почему-то даже расстроилась. Потом поняла, что из-за того, что втянулась в бесполезный разговор с человеком, который "и так все знает".
Надо было сразу послать туда, куда потом отправила |

Девочки, а я давно уже эмоции не трачу на таких "умников", сразу говорю. что у меня это в контракте прописано... И сразу столько уважения в трубке... ) )))))
Смех да и только! Чужеродное слово "контракт" ближе нашему человеку... Эхе хе...

Лен, ну мы точно одинаково мыслим иногда )))
Ну "близнецы"-одногодки-родственные души OK: (ты знаешь о чем я) )
С некоторых пор также перестала тратить свое время на никому не нужные объяснения, больше все таки стало людей, которые уже подготовленные звонят, Это именно те, кто хочет реально котенка и хочет ждать.
Но вот подрощенных все так же по прежнему боятся почему то ??:

понятно, что нам и надоело и раздражает и не хочется объясняться; но все же это долг, на каком бы высоком уровне племенной работы каждый их нас не находился; попробовать в очередной раз не допустить соединения лишь бы кого лишь бы с кем, можно попытаться; может , да коротко сказать, что контракт, раздраженно послать куда подальше; можно попробовать и переубедить; все же люди на 80% вменяемые
я буквально вчера говорила с одной страждущей дамой; банальный вопрос: " я посмотрела ваш сайт, ...вы мне подскажете, как лучше заработать???, я купила недавно кота"
ну и что, сложно человеку объяснить, что на каждые 30 тыс "заработанных" заводчик в среднем тратит 100 тыс на содержание, выставки, прибретение новых производителей ???
обычно мне говорят спасибо после разговора; а я даже чувство удовлетворения испытываю;
понятно ведь, что желающий заняться племенной работой начнет не с подсчитывания доходов...

так то... подобные проблемы при продаже, можем сами и уменьшать...
потому что у каждого , находящегося здесь и опыт, и знания есть; а люди, обращающиеся к нам, как правило, просто многого не понимают;
чего злиться то на них за это???

Ир, конечно, каждый раз, несмотря на предыдущий опыт общения, объясняю и объясняю. Я тоже считаю, что это мой "долг заводчика", если уж я таковым назвалась. И очень приятно, когда человек после разговора смотрит на вопросы кастрации, разведения и даже просто содержания - по другому, более грамотно, с позиции потребностей своего питомца.
Но это не исключает разочарования от того, что кого-то "убеждать не надо, не убедите", т.к. они сами все знают а на остальное им плевать.
Обида, злость или раздражение здесь ни при чем (

Да, Ларис, с подростками сложно. А еще сложнее с кастратами выведенными из разведения. Все таки нам еще нести и нести "культуру" в массы... )

Да не злиться Ир ) В жизни вообще нужно стараться, как можно меньше злиться ) просто когда слышишь, что бестолку все объяснения, сворачивать беседу и не тратить свое время и эмоции.
Объяснять можно и нужно, но тем, кто этого хочет и не твердит одно и то же, что не хочет кастрировать, не хочет подрощенного и так далее.

Ларис, все правильно сформулировала!
+100

miv: В жизни вообще нужно стараться, как можно меньше злиться ) .
!: !:

а по поводу пристройства кастратов, подростков и вообще всех "не котят", тоже нам, заводчикам нужно постараться;
на тех же выставках очень редко показываются такие животные, а , если и показываются, то без оценок экспертов ( ; вот у людей и создается впечатление, что кастраты не полноценны, больны, не красивы...
сами же способствуем формированию подобного мнения...необходимо просто посещать выставки и шоу с такими животными
нужно на каждом ресурсе, на каждом форуме открывать спец. разделы, где будем показывать какие они красивые, рассказывать о их выставочных достижениях;
..пройдет время и люди будут в очереди выстраиваться именно за подрощенными и кастрированными; когда поймут и разберутся, что приобретение таких животных в самом деле оптимальнее во многих отношениях!!! надо же нести "культуру в массы"!!( Лена, как ты точно заметила!!!)

Добрый всем.
Уважаемые владельцы питомников и просто владельцы девон рексов.
Меня зовут Марина. Я владелица питомника «DUMOND».
Сожалею, что пришлось представиться по не самому лучшему поводу.
Данная информация для того что бы вам так же, не пришлось столкнуться с такой ситуацией которая сложилась у меня. И что бы вы были предупреждены.
Из моего питомника был продан в разведение Тамаре Богатыревой, владелице питомника «APPLAUSE» г. Павлоград. Украина.

http://www.rexworld.ru/contact.html
Котик породы девон рекс.
Окрас Крем табби поинт( носитель циннамона). Скрытый лилак.
Зовут Bagration of DUMOND.

Данный человек не только нарушил все договоренности касательно животного и его владения.
А еще и в тайне без моего согласия и ведома, продал животное неадекватному человеку (мое личное мнение).
Который, поставил животное на растерзание http://www.avito.ru/ufa/koshki/vyazka_223647324
Я понимаю, что данная информация не принесет никакого влияния на данных людей и их совесть.
Но надеюсь, что кому-то из вас пригодится знания о данных заводчиках. Что бы ни пришлось и вам столкнутся с данного рода ситуацией и людьми.

А потом люди удивляются, почему мне не хочется продавать котят в разведение....
Вот потому и не хочется....
??: