Да, нужно доносить до всех, так как большинство руководителей клубов, особенно не бурманистов, могут просто и не знать о такой проблеме. Учитывая, сколько пород, и сколько проблем в каждой.
Я получила ответ из БурмАльянса. Так как я писала не только о проблеме в целом, но и конкретно об использовании моих линий, то не буду приводить весь ответ и разборки деталей.
Из неприятного: котенок из России уже продан в Германию (вопрос о родословной остается открытым, но видимо, это родословная WACC).
Из рекомендаций: как мы уже и обсудили здесь - в условиях контракта, если животное продается в бридинг, должно быть четко прописано, что использование в разведении серебристых бурм исключено. А еще - заводчик, которому вы продаете, должен быть членом БурмАльянса, или нужно постараться сделать так, чтобы он там оказался, приобретая вашу кошку (или кота)!
А проблема в Германии стоит также остро. Животные из известных питомников, купленные несколько лет назад, без ведома заводчиков начинают использоваться в разведении серебристых бурм. Для заводчиков евробурмы, у которых прописан в контракте запрет на вязки с миксами, приятным фактом можно считать то, что очень многие серебристые бурмы имеют линии миксов (в силу ограниченности ген.материала). Поэтому претензии можно строить на этом.
На сайте БурмАльянса очень много информации, кто владеет английским/немецким - сможет сам разобраться. Если будут вопросы по конкретным деталям - уверена, что с радостью помогут те, кто владеет языками.
I have read you messages with intrest.
I’m involved, because I breed Burmese in silver and ticked tabby.
If you like, I can answer questions and give informations.
I’m member of a System in Germany that belongs to the WACC
Sorry , I do not speak Russia. I write in English and put a google translation below, so maybe the translation is funny
First I can say:
The head of my system together with Ute Gremmel from the second WACC System in Germany has compare carefully Asian and Silver Burmese 10 years before.
Asian and silver Burmese are not the same.
Asian have green eye color, more coat, stripes at the legs are allowed, some carry Longhair, Character is more calm, have Chinchilla history so also shaded and golden, some have no Burmese mask
Silver Burmese have yellow eye color, thin Burmese coat, should have no stripes and markings at the legs, Burmese Character, only developed with one silver tabby shorthair cat, all are with Burmese mask (we make genetic tests)
In Germany the silver Burmese breeding program was lead by Miss Dr. Leonhard. A genetic expert.
She breed also Singapura and has used silver Burmese to improve the Singapura genetic pool. It is very limited.
So one boy of her breeding program from a Singapura Boy and a Silver Burmese mother has gone also to the Silver Burmese Breed.
My WACC System give 4 generation register Pedigree, now all Silver Burmese are generation 5, 6 , 8 or do not have the Singapura in the line.
That is why there is the legend about many Singapura in silver Burmese lines. – it was only one boy and we are not happy about that fact.
The WACC register Silver Burmese for 10 years now, so not a new breed.
The NZCF register Silver Burmese for 30 years now, so why talk about a new color?
There is a group of German Breeder, who try to prevent the Silver Burmese for more than 15 years now.
It originated in a personal fight and started at a time, where a silver Burmese girl was successful at the show bench
They try to prevent it worldwide.
With wrong information and a lot of propaganda – I’m embarrassed by this people from my country !
I see a lot of chocolate or brown Burmese from silver lines, that have a nice warm coat color.
Some are very successful at cat shows.
The last weekend a seal burmese girl with a silver grandmother in pedigree win the “Best overall” at a cat show!
Only an excellent cat can win the “Best overall”.
We have many other examples.
Of course also in silver lines are very good typed cats with nice color and also some with bad type.
It is the breeders work, to improve his lines. Same in traditional lines.
Some of our tabbys have a few markings at the legs, but we also have some without markings already.
We work at that issue and try to get better and better and better.
The silver Burmese has not destroy the traditional colors the last 30 years, so it will not destroy it in the next 300 years – I swear
So there is no reason for fighting.
Nobody have to breed this colors.
Everybody can have his own opinion.
…but the ticked tabby, silver and cinnamon Burmese are so extreme pretty, that they always will have friends!
And one additional point:
Of course we use traditional Burmese to improve our ticked tabby and silver.
I never see a Burmese pedigree with only brown, or only red , or only chocolate….
Red Burmese was also a new color some time ago. The first red Burmese have had a lot of stripes.
The brown Burmese at the picture, that was shown here, is a brown smoke.
I know the owner of the picture and she was not agree to put it to this forum. It is a pet- not a breeding cat. From generation 1 or 2. So of course not perfect.
The “silver one” is not a Silver Burmese. It is a russet. Something complete different and he is only one in this color.
This are pictures of actual silver and tabby Burmese:
Two ticked tabby Burmese ladies:
A chocolate silver young boy:
Best wishes to all
Уважаемые все,
Я прочитал вам сообщения с интересом.
Я участвую, потому что я бирманской породы в серебре и галочкой табби.
Если хотите, я могу ответить на вопросы и давать информацию.
Я член система в Германии, которая принадлежит WACC
Извините, я не говорю по России. Я пишу на английском языке и положить Google Translation ниже, так что, возможно перевод смешно
Первое что я могу сказать:
Глава моей системе вместе с Уте Gremmel со второго WACC системы в Германии внимательно сравнить Азии и серебряный бирманский 10 лет назад.
Азиатские и серебра бирманский не то же самое.
Азиатские имеют зеленый цвет глаз, более пальто, полосы на ногах будут разрешены, некоторые нести длинношерстные, характер более спокойный, у шиншиллы истории так и затененных и золотые, некоторые не имеют маски бирманский
Серебряный бирманский имеют желтый цвет глаз, тонкий слой бирманский, не должно быть полос и разметки на ноги, бирманский символов, только разработана с одной серебряной кошка табби короткошерстных, все они с бирманской маску (мы делаем генетические тесты)
В Германии разведение серебра бирманской программе под руководством доктора Леонарда мисс. Генетической эксперт.
Она порода также Singapura и использовал серебро бирманский улучшить Singapura генофонда. Это очень ограничен.
Так один мальчик ее программе разведения от Мальчик Singapura и мать Серебряный бирманский прошла также породы Серебряный бирманцев.
Моя система WACC, получая 4 поколения зарегистрировать Родословная, теперь все Серебряный бирманский являются поколение 5, 6, 8 или нет Singapura в линию.
Именно поэтому существует легенда о многих Singapura в серебряных линий бирманцев. - Это был только один мальчик, и мы не в восторге от этого факта.
WACC зарегистрировать Серебряный бирманский уже 10 лет, поэтому не новая порода.
NZCF зарегистрировать Серебряный бирманский в течение 30 лет, так почему бы говорить о новом цвете?
Существует группа немецких заводчиков, которые пытаются предотвратить Серебряный бирманский уже более 15 лет.
Она зародилась в личную борьбу и начали в то время, когда девушка серебро бирманский был успешным в шоу скамейке
Они пытаются предотвратить его по всему миру.
При неправильной информации и много пропаганды - я смущен этим люди из моей страны!
Я вижу много шоколада или коричневой бирманской из линий серебра, которые имеют хороший теплый цвет пальто.
Некоторые из них очень успешны в выставках.
В прошлые выходные девушки уплотнение бирманский с серебряной бабушки в родословной выиграть "Лучший общий" на выставке кошек!
Только отличные кошка может выиграть "Лучший общий".
У нас есть много других примеров.
Конечно, и в серебряной линии очень хорошие набрали кошек с хорошим цветом, а также некоторые с плохим типа.
Это работа селекционеров, чтобы улучшить его строк. То же самое в традиционных линий.
Некоторые из наших tabbys есть несколько маркировки на ноги, но у нас есть несколько уже без маркировки.
Мы работаем по этому вопросу и попытаться получить все лучше и лучше и лучше.
Серебряная бирманская не разрушить традиционные цвета последние 30 лет, поэтому он не будет уничтожить его в ближайшие 300 лет - Клянусь
Так что нет никаких оснований для боев.
Никто не должен породы этого цвета.
Каждый может иметь свое собственное мнение.
... Но галочкой табби, серебро и корицей бирманский такие крайние красивая, что они всегда будут иметь друзей!
И еще одно дополнительное очко:
Конечно, мы используем традиционный бирманский, чтобы улучшить наши галочкой табби и серебра.
Я никогда не видел бирманский племенной только коричневые или только красные или только шоколад ....
Красный бирманский был также новый цвет некоторое время назад. Первый красный бирманский имели много полос.
Коричневой бирманской на картину, что было показано здесь, коричневого дыма.
Я знаю, владелец фотографии, и она была не согласна поставить его на этом форуме. Это домашнее животное, а не разведения кошек. Из поколения 1 или 2. Поэтому, конечно, не идеальна.
"Серебряной" не Серебряный бирманцев. Это рыжие. Что-то совершенно иной, и он единственный в этом цвете.
Это собраны фотографии фактических серебряных и табби бирманский:
burmalover
I think the biggest problem is that silver Burmese wants to call Burmese.
Those cats are really stunning, but if it will be Burmese, then the matings for Burmese will be possible with silver Burmese. This is not good idea. Much Burmese breeders worked a lot under this breed and they are not agree their cats was mated to silver Burmese. Yes they could be stunning, super beautiful and so on, but most Breeders prefer keep 10 colours in Burmese and never allow the cross matings for Burmese with silver burmese.... It will be much easier for both sides of Breeders to register Silver Burmese as other breed and will be no wars and no items to discuss... And in standart could be allowed matings with Burmese for this breed as for Asians or Tonks or any other breeds from Burmese bred
Отвечаю на 2 языках, надеюсь админ нас простит, но так будет проще для взаимопонимания.
На мой взгляд основная причина движения против серебра заключается в том, что они претендуют на название породы бурма. А это значит, что будут разрешены для бурм вязки с серебром. На настоящий момент многие заводчики, которые годами работали над породой бурма не согласны на подлитие кровей серебряников. Мы не спорим, ваши кошки очень красивы, ваша работа показывает отличные результаты. Но если например зарегистрировать серебряников как любую другую породу и разрешить подлитие кровей бурм - так никто не против будет.... А вот подлитие серебрянных бурм кровей к бурме нежелательно. Поэтому такая и реакция... Назовите иначе породу и работайте с серебром, у вас это отлично получается
Маша , ты искренне веришь в написанную сказку по работу только с серебром ?
что 4-6 колен и вязки только между серебром
Факты говорят об обратном
вот сайт питомника куда продан кот имеющий европейские линии и традиционных окрасов , у мамы его фифешная родословная .
http://www.burmesenlangenfeld.de/index.php?Seite=2&USite=darwin&titlejgp=darwin/darwin
Проблема в том , что у себя в Германии видимо стало места мало и не продают нормальных бурм под серебрянных в работу .
Решили что в России все может получится ? E
Даже в Новой Зеландии -линии серебра ведутся отдельно от линий традиционных окрасов .
Я специально не стала переводить . Этот бридер пришел для диалога на рускоговорящий форум . И если уж очень захочется читать комменты , пусть сам и переводит . P
Лен, мне без разницы в каких окрасах они будут заниматься при условии если они не будут регистрироваться как бурма. Бурма - давно сформированная порода, для нее ауткросс на другие породы запрещен, поэтому если есть у кого желание заниматься экспериментами в другой породе и приливать крови бурм, пусть занимаются... главное чтобы обратно в бурму это не вернулось
Я тоже считаю-что про программу прознали-пошли ведь бестить на ВЦФ и местечковых выставках-"обзавидовались" и стали их гнобить. А попросту узнали, куда могут слиться породные животные и пришли в ужас! Это в Германии-и уже тайно и вволю не поработаешь-нету материала бурманского-вот и начали Рашу окучивать.
Простора много-порядка мало! А уж скороспелых "лучших" питомников и бест-бридеров с одной кошкой-МОРЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ (
ну я предлагаю серебряникам зарегить уже свою новую породу, раз 10 лет стажа, вполне должно хватать поголовья достойного, и жить себе в мире и спокойствии..... а не перепираясь вечно с бурмобридерами.... по крайней мере таково мое предложение, а как оно будет, я не знаю... и если честно знать не хочу... миксоводов тоже вон не переубедишь миксить... каждый решает что ему хочется видеть в своем доме сам... но адекватные бридеры никогда не будут использовать линии серебра в разведении бурм.... ну хотябы потому что они адекватные бридеры
The WACC register Silver Burmese for 10 years now, so not a new breed.
не имеет серебро регистрации в WACC 10 лет .
По крайней мере до марта 2010 года не имело .
Burmalover
А поясните, пожалуйста, по какому стандарту серебристой бурмы вы работаете? В каком году WACC начал признавать и регистрировать серебристую бурму? Насколько я понимаю, в 2010 году WACC признавал только 10 бурманских окрасов. Вы говорите о 15 годах работы и 4-5 коленах родословной – под эгидой какой фелинологической ассоциации велась эта работа? В выставках каких систем животные принимали участие?
Burmalover
Could you please tell us what Burmese breed Standard you use in your work? And in which year did WACC start recognizing and registering Silver Burmese? As far as I understand in year 2010 WACC recognized only 10 Burmese colors. You tell us about 15 years of work, and 4-5 generations of pure Silver Burmese – in which Cats’ Fanciers’ association did you do this? What shows did our cats participate in?
Я тоже не могу понять, зачем люди цепляются за название именно "Бурма" ??: В азиатах есть любые глаза и любые рисунки - никто бы не возражал добавить ещё один окрас без полос и марок. Похоже, слово "БУРМА" - волшебное, раз за него так сражаются!
I know, that some WACC clubs register silver burmese before 2010. I see the pedigrees.
So the information about 10 colors in 2010 can’t be right for all WACC cat clubs.
The decision to call the silver Burmese a Burmese was a decision 1980 in New Zealand.
Long before the first Asian was born.
Why do they call the red Burmese a Burmese instead of Asian?
There are 3 outcross cats to get the color red , cr?me and tortie in the Burmese breed.
Red was developed around 1970 … so only few time before the silver Burmese.
So why respect work, that is done in England and do not respect work that is done in New Zealand?
Last weekend one seal Burmese girl has win a cat show. She was “Best over all” – best shorthair cat.
….the grandmother of this Burmese girl is a chocolate silver !
The judges have not know, that she has silver in pedigree.
We have a lot of old color Burmese from silver lines, that are show winners.
We can make a competition:
We show you:
10 Old color Burmese with silver in pedigree AND 10 old color Burmese without silver in pedigree
I guess, you will not find a difference.
For the health it is better, to breed many cats together in one breed.
Read the actual documentation from the genetic expert Leasly Lions.
The genetic basis of the Burmese breed (both American AND European Burmese) is to small.
We should not split it, because of wrong reasons of fear.
Health is much more important than color.
So I have try to answer your questions,
Can you answer one of mine?
Have you ever see a real silver Burmese in live?
Do you know that the foundation member of the Anti-Silver “Pure Breed Alliance” was the best friend of the very first silver breeder here in Germany?
Her boys where mate to the first silver Burmese. Without her, we whould not have silver Burmese in Germany. And now she is the biggest enemy.
…humans problems. And have nothing to do with genetic of cats.
I do not understand people from other countries, that follow this extreme way of hate. Everyone is free to decide and maybe there are also people in other countries, who love tabby, silver or cinnamon Burmese. They are really extreme nice cats
Geatings to all,
Уважаемые все,
Некоторые из ваших вопросов я могу ответить:
Я знаю, что некоторые клубы WACC зарегистрировать серебра бирманский до 2010 года. Я вижу, родословные.
Так информация о 10 цветов в 2010 году не может быть правильным для всех клубов WACC кошки.
Решение о назначении серебра бирманский бирманский было решение 1980 года в Новой Зеландии.
Задолго до первой азиатской родился.
Почему они называют красной бирманской бирманский вместо азиатских?
Есть 3 ауткросс кошек, чтобы получить красный цвет, крем и черепаха в бирманской породы.
Красный был разработан в 1970 году ... так мало времени, прежде чем серебро бирманцев.
Так почему отношении работы, что делается в Англии и не уважают работу, которая делается в Новой Зеландии?
В минувшие выходные одна печать бирманской девушки выиграть выставка кошек. Она была «Лучшее за все" - лучшая короткошерстная кошка.
.... Бабушка этой девочки бирманский является шоколад серебра!
Судьи не знают, что у нее есть серебро в родословной.
У нас есть много старых цвет бирманских из линий серебра, которые показывают победителей.
Мы можем составить конкуренцию:
Мы покажем Вам:
10 Старый бирманский цвет с серебра в родословной и 10 старых цвет бирманских без серебра в родословной
Я думаю, вы не найдете разницы.
Для здоровья это лучше, разводить много кошек в одной породы.
Прочитано фактической документации от генетических эксперт Львы Leasly.
Генетическая основа бирманской породы (как американских и европейских бирманский) является малым.
Мы не должны разделить ее, из-за неправильного причин страха.
Здравоохранение является гораздо более важным, чем цвет.
Так что я постараюсь ответить на ваши вопросы,
Можете ли вы ответить на один из моих?
Вы когда-нибудь увидеть реальные серебряные бирманский в живых?
Знаете ли вы, что фундамент членом Анти-Серебро "Чистый Альянс породы" была лучшим другом из самых первых серебряных заводчик здесь, в Германии?
Ее мальчиков, где мат на первую серебряную бирманцев. Без нее мы whould нет серебра бирманский в Германии. А теперь она главный враг.
... Людей проблем. И не имеют ничего общего с генетическим кошек.
Я не понимаю людей из других стран, которые следуют этой экстремальной путь ненависти. Каждый волен принимать решение и, возможно Существуют также люди в других странах, которые любят тэбби, серебро или корицы бирманцев. Они действительно крайне приятный кошек
Burmalover,
I still didn't get the answer to my question - what is the standard that you use - of some New Zealand association, or what? And when is Silver Burmese officially accepted in the WACC?
As to the situation you described with PureBurmese Alliance founder - it is similar to mine, when the male sold sometime ago is used for the program he was not meant for! Without permission of the breeder.
Burmalover,
Я так и не получила ответа на свой вопрос - по стандарту какой ассоциации вы работаете - Новой Зеландии, или какому-то еще? И КОГДА серебристая бурма официально признана в WACC?
Что касается ситуации с основательницей Альянса, то это схожая с моей ситуация, когда кот, проданный несколько лет назад, начал, без позволения заводчика, использоваться в программах разведения, для которых он не предполагался!
Девочки,вспомните прошлогоднюю генассамблею WCF, где был вопрос о принятии серебра в бурмах как новый офиц окрас и презентацию в Германии.
г=жа Хакман поощряет программу своей подружки.
Вопрос то был отклонен, но мат часть то осталась.
еси честно, то я сказала открыто на ФБ что выйти из Альянса готова прям сейчас если единственное, что объединяет бридеров, это война против серебра.... Когда я вступала я как-то верила, что смысл Альянса - показать сколько бридеров готовы работать по таким целям, которые ставил бурмоальянс, я с ними согласна (по целям чистопородного разведения) и никогда не противоречила, но в тупых войнах учавствовать не хочу!
про вопрос о "сливе" серебра в Россию.... я думаю ты сильно утрируешь.... проданы были 2 животных в Россию, причем их не впарили, а именно продали человеку, которому интресна работа с этими линиями.... так пусть работает!!!я люблю энтузиастов.... Единственное против чего я - против регистрации серебрянных бурмами, вроде я это четко уже изложила ранее
про вопрос о "сливе" серебра в Россию.... я думаю ты сильно утрируешь.... проданы были 2 животных в Россию, причем их не впарили, а именно продали человеку, которому интресна работа с этими линиями.... так пусть работает!!!
Маша , ты глубоко заблуждаешься .
Я могу обьяснить сценарий развития дальнейших событий .
Человеку которому продали ( или поменяли, в Германию поехал котик - чистых европейских линий традиционного коричневого окраса под плем. программу серебра ) - работа с этими линиями не интересна !
Это интересно фунционерам ВАКК .
Потому как давняя дружба , Кацер и Греммель -совместная работа с сибиряками ( невскими маскарадными ) с начала 90 годов .
А вот когда в германии наступил некоторый кризис с серебром , и ВЦФ отстояли непризнание , решили попробывать в России продвинуть. Тем более независимый клубик нашелся . И система вроде как на бумаге только существует , и стандартов нет .
А как известно тихим сапом горы можно свернуть . fi:
Эден , а Вы тоже не согласны с моей позицией ??? А что тогда фотки в теме бурмоальянса вешаете ? Может напишите тоже , я не согласна , пусть работают с серебром , может им парочку для расширения ген.пула продадите ? А что они ничем не погнушаются , тем более бурмой t
Лена, ты меня никогда не убедишь что можно впарить 2 животных которые не нравятся! Конечно все врут, как говорит Хаус, но ели вернуться к материальной части, то врядли кто купит 2 кошек в разведение потому что так хочет ассоциация а не покупатель.... все мы эгоисты когда дело доходит до нашего кошелька
Насчет свернуть горы за счет продажи в Россию 2 серебряных бурм... звучит тоже натянуто... как на барабан! ИМХО миксов всяких разных с беспорядочными вяками и продажами куда большая беда на сегодня для России... тему миксования обсуждать не хочу, сто раз обсуждали... по статистике миксов в России куда больше чем серебра....
мне лично все-равно что хотят серебряники добиться со своей программой и тп, для меня важно одно - чтобы этих кошек не признавали за бурм.... тут я готова подписаться хоть сейчас
Эва: ...Эден , а Вы тоже не согласны с моей позицией ??? ... Может напишите тоже , я не согласна , пусть работают с серебром , может им парочку для расширения ген.пула ...
А Вы считаете, что можете запретить работу с серебром? Или, может, систему закрыть, в которой они регистрируются? Ну не нравится Вам подмес серебра, многим не нравится, а дальше-то что? Высказали свое мнение, обосновали - замечательно! Но если люди хотят делать вязки, которые кому-то не нравятся, Вы можете им запретить?
Правильно Hunter пишет, Вам и миксы не нравятся, и что?
Эден: ...Кто в чем не согласен с ней, в другое место, в личку или на выставку.
Ну это уже перегиб! Это что, рекламная проплаченная Эвой тема? Если нет, то все имеют право высказаться по теме здесь (а не в "другом месте") и не только "согласные".
безусловно, могут и несогласные...Вы, Эден что мождете сказать по поводу данной темы?
Я имела ввиду, что если есть вопросы по которым кто то несогласен с Эвой-это можно обсудить в др темах, по которым есть несогласие или в личках...только и всего. Плиз, Эден, тщательнее читайте))) И не отвлекайте от сути дискуссии.
Лена, не спорю... в свое время про миксов молчали, что имеем все видно как на ладошке... ситуация ну очень схожая, продажи без ограничения бридинга и тп.... только вот имхо нет разницы.... уже миксов наплодили, чем хуже будет от серебра???? думающие бридеры никогда не купят ни миксов ни серебряников под племпрограмму бурм, а недумающих и так море.... хуже уже некуда
Эден: ну так подожди , через 2 года ,если сейчас промолчать, бурмы нового окраса будут в очень большом количестве
В большом количестве они будут, если другие системы кроме WACC их признают.
А это вряд ли.
А вот и нет и сто раз нет! огроменная система WCF серебряных бурм чуть не протолкнула на прошлогодней генассамблеи-есть такая технология через признание окраса признать аутокроссную кошку титульной породной.
И немцы между прочим очень надеялись , что народ отвлечется на борьбу по свержению г=жи Хакман и потеряет из вида и некоторые весьма важные для бридеров вопросы.
И, между прочим, благодаря Эве и некоторым другим уважаемым заводчикам было подготовлено открытое письмо российских и европейских экспертов, руководителей клубов в WCF о том, что этот эксперимент нежелателен для породы БУРМА.
Что в конечном итоге повлияло на окончательное решение.
Надо ли обьяснять, что одобрение этого решения в рамках WCF привело бы к разгулу межпородных вязок.
Я бы поглядела бы на Ваше, Эден, удивленное лицо, когда в Вашем помете ,вдруг, родятся тикированные котята от вновь приобретенных дорогущих европейских американцев D
Эва: ...
Эден , вы сомневаетесь в распространении ?
...
Как раз в этом не сомневаюсь. У нас в стране на этой неделе забайкотировали крупную торговую сеть всвязи с высокими ценами, так в итоге со следующей недели сеть снизила цены на все товары на 30 процентов и публично об этом сообщила. Так что, что такое всеобщее давление на систему - это не вам нам рассказывать ).
Только надо уметь это делать. И не в России D .
Эден: ...Вы, Эден что мождете сказать по поводу данной темы?
Я имела ввиду, что если есть вопросы по которым кто то несогласен с Эвой-это можно обсудить в др темах, по которым есть несогласие или в личках...только и всего. Плиз, Эден, тщательнее читайте))) И не отвлекайте от сути дискуссии.
Уже сказала, читайте повнимательней.
Ничего из написанного Вами, не могу связать с Вашим отношением к данной проблематике, демагогия одна.
Хуже , я тебе обьясню еще раз .
Будет поголовье чтобы сделать презентацию - презентуют и выдвинут вопрос о признании и уже от России .
А от славы и денег еще никто не отказывался .
А как только признают хоть в одной из систем входящих в WCC , серебро уже будет на легальных правах в породе бурма .
А Эден не важно, что обсуждают...главная суть вопроса, что мы тут высказались - и написать пост с противоположенным мнением
"Замачить вражинов - заводчиков" ||:
А по теме, я в шоке. Написала всем американцам - жду ответа. Хотя и так все ясно в принципе. Только я вот вообще в толк взять не могу: чем азиаты от бурм данных окрасов тогда отличаются ??:
Бред какой то получается и беспредел в породе очередной. fi:
Эва, сорри...я может упустила часть 8
Но мне очень интересно...они отвечают, чем азиаты от серебрянных бурм отличаются и зачем такие нужны, если азиаты есть всякие ??:
