Серебро в породе бурма

бЫЛА ЛИ РАССЫЛКА Пономаревой Светлане и Абрамовой Ольге, Литвиной Марине? Эти эксперты и председатели клубов должны быть согласны с нами!

Да! И пан Градковский также борец с полосами на бурме.

Градковского не было это точно, выбирали только российских судей. А вот все остальные помоему были, но я еще проверю.

Пономаревой, к сожалению, не было, но ее адрес я просто не вижу ни в списке судей, ни в списке председателей клубов. если есть ее адрес, переслать ей письмо не проблема.

бЫЛА ЛИ РАССЫЛКА Пономаревой Светлане и Абрамовой Ольге, Литвиной Марине? Эти эксперты и председатели клубов должны быть согласны с нами!
Да , была . Рассылка была по адресам , представленным на сайте вцф

http://www.wcf-online.de/en/php/full_me ... ong=Russiaъ
а так же из раздела где представлены эксперты .

Свяжусь с Абрамовой. Она кажется сейчас председатель кофликтной комиссии(по России), если я ничего не путаю.

Эва: возник вопрос , кто нибудь сталкивался с тем , что в России на выствках вцф судилась серебрянная бурма ? и по какому стандарту ?
Или может минчане могут поделится опытом ?
их записывают азиатами или серебряной бурмой ?
Эва, я не знаю какой опыт вы имеете ввиду.
Бурмиллы у нас есть. Ф2 пока.
Судится она по стандарту, который имеется в ВЦФ.
Азиаты тоже есть, и они так же судятся по станадрту, прописанному в ВЦФ.
Те заводчики, с которыми знакома лично я, занимаются азиатами по программе, прописанной GCCF, поскольку в WCF нет настолько подробно расписанной программы.

Chery: Нашёл вот такую темку

http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=657 ... sc&start=0
Объясните мне, чем одно (Азиатская короткошрстная) отличается от другого (серебристые окрасы бурмы) ??:
Мне кажется должно существовать что то одно
В разных организациях свой перечень окрасов для азиатов.
Например, в GCCF Азиаты имеют 17 основных окрасов.
Кроме того они могут быть как сепия, так и нет.
Эти окрасы могут быть:
Asian Smokes, Asian Tabbies, Asian Shaded, Asian Selfs.
Читого(ни Smokes, ни Shaded,ни Tabbies) серебристого окраса нет.
В WCF признаны Азиаты в следующих вариантах окрасов:
Азиатские селфы: все окрасы бурманскии кошек, включая также циннамон, фавн и карамель.
Азиатские смоук.
Азиатские табби: все табби рисунки (включая тикированного табби) и сереберяный табби окрас.
В сравнении это очень хорошо видно.
Подборку по австралийским организациям по Азиатским породам мы сейчас говим.

вот именно это я и имела ввиду ) спасибо

Бурмиллы у нас есть. Ф2 пока.
Судится она по стандарту, который имеется в ВЦФ.
Азиаты тоже есть, и они так же судятся по станадрту, прописанному в ВЦФ.
Те заводчики, с которыми знакома лично я, занимаются азиатами по программе, прописанной GCCF, поскольку в WCF нет настолько подробно расписанной программы.

Эва, для полноты катрины дополню информацию:
за все 7 лет, которые _прграмма по Азиатам у нас _ существует, зверей по ней получили очень мало.
Буримилл Ф1 и Ф2 выставлялитолько 4 (из них 1 импорированную) и всего то раз 6-7 за всё время на всех животных.
Поэтому определить какие то тенденции судейства по такому результату не возможно.
Кроме того, завялялись эти животные именно как бурмилла, а не как бурма серебристого окраса.
Поэтому и остаточному табби ( с учётом, что это животные всего лишь Ф1 и Ф2) эксперты не придерались.
Но Азиатами у нас сейчас занимаются энтузиасты не ради серебра.
А, как раз, наооборот: ради тикированнных окрасов. Т.е. именно Азиатских табби.

новая почта:

Добрый день!
Я не очень понимаю смысл всех этих писем. существует система признания пород. Если прошла такая выставка-признание, то по ее результатам на Генеральной Ассамблее в августе будет голосование. Разумнее подать предложение - протест (от одного клуба действительного члена ВЦФ), а на ассамблее прокатить все голосованием.
С уважением,
Марина Литвина

Добрый день.
Я и Инна Шустрова целиком и полностью с вами.
Если мне удастся каким-то образом повлиять на решение WCF, буду рада.

Olga Abramova

Намедни впомнила давний разговор с заводчицей, с животных которой у нас начиналась азиатская програма.
Она в 2003-2004 году ездила на выставку в Германию в клуб г-жи Хакман.
На выставке она впервые увидала серебристых бурм. Именно, не бурмилл, а бурм в серебристом окрасе. мы тогда ещё с ней заспорили, что такого быть не может, на что она показала нам каталог с выставки.
Я её озадачила: она пообещала поискать этот каталог.
Так что программа по введению серебра в Германии не вчера придумана.

Алла, виртуальная письменная речь не всегда воспринимается правильно эмоционально... После твоего последнего поста у меня возникли сомнения: ты "за" или "против" серебра в бурмах? ??: У вас есть чудесная программа по азиатам, в которой возможен и серебристый бурманский окрас. Надеюсь, что в бурмах то же самое вам не нужно.

Sancho: Алла, виртуальная письменная речь не всегда воспринимается правильно эмоционально... После твоего последнего поста у меня возникли сомнения: ты "за" или "против" серебра в бурмах? ??: У вас есть чудесная программа по азиатам, в которой возможен и серебристый бурманский окрас. Надеюсь, что в бурмах то же самое вам не нужно.
Однозначно.

А в Азиатах - на здоровье.

Но в Азиатах по ВЦФ бурманская сепия не признана в табби и в серебре.
А в GCCF такие окрасы пизнаны имеено в Азиатах.
Причём изменения в перечень окрасов Азиатов в ВЦФ внесены относительно недавно, и причём тихо и без помпы.
До этого были окрасы только табби. Потом добавились селфовые и дымы, карамель, фавн, цинамон. А в табиках появилось серебро. Практически дабавлено всё, как в GCCF, кроме этих же окрасов в бурманской сепии.

Это наводит на мысль, что немецким заводчикам не хочется называться Азиатами, а хочется зваться Бурмами. ??:

Sweetlife: Однозначно. !:
Алла, а кто-то из вашего руководства собирается на ГА? Может, вы смогли бы подготовить письмо, в котором будет ясно и доходчиво написано, что такие кошки уже есть, и называются они азиатами, т.е. то же самое принять в бурмах - горячка! S У вас очень сильная команда, и я уверена, что ваше научное обоснование будет звучать убедительно! !:

Sweetlife:
Это наводит на мысль, что немецким заводчикам не хочется называться Азиатами, а хочется зваться Бурмами. ??:

Алла, я полностью с тобой согласна. Лучше бы сепию в азиатах признали в ВЦФ.

опомнились
выставка - шоу показ на 7 марта запланирована .
а письма писать никогда не поздно
мы получили много отзывов от руководителей клубов , экспертов некоторые можно прочитать здесь , сейчас подготовим письмо протест , которое предоставят на ген. ассамблее .
вот из последнего .

Good evening Elena,

sorry to bother you again.

Meanwhile we have added your fellow breeders and clubs to our Libk and member's site.
There is a little favour I want to ask if I may. Could you send them our LOGO and LINK, please. I do not know if they all speak English, so they might not know what I ask for.

Thank you very much for your effort and have a great evening

Yours
Irmy
PUREBRED BURMESE CATS ALLIANCE

Я дни не наблюдаю, думала прошло уже 7 марта

Вообще если по делу, то я договорилась, что в ближайшем номере кошачего журнала напечатают статью о нашей проблеме. Статья почти готова. Все кто хочет мне реально помочь, пишите в личку. Я в свою очередь прошу разрешения использовать ваши высказывания с форума в этой статье. Вообще желательно сдать ее уже 9го, тогда она и раньше выйдет. Если даже в ВЦФ признают у нас есть возможность через журнал донести информацию до более широкого круга людей, возможно это остановит признание этих окрасов в других системах, а также новых заводчиков от разведения этих окрасов. очень надеюсь, что еще не поздно...Думаю это все, что лично я могу сделать.

Саша , что за журнал ? Текст статьи ?
Если в ВЦФ признают , то я сомневаюсь что другие системы не признают t
потому как

Принятие серебра WCF повлечёт за собой моментальное проникновение этих окрасов по другим системам членов WCC, путём представления их на выставках. И не одна система это запретить не сможет. Это правила WCC.
Опирация со страйтами это наглядно показала. А учитывая наличия в Пост советском пространстве таких систем как Аssolux, ОФА. МФА просто преведёт к катострофе Как только хотя бы одна система WCC признает серебро остановить его будет не возможно

Девушки, вот тут очень много интересной инфы у приверженцев серебряных бурм. http://www.burmesenlangenfeld.de/index.php?USite=silber
Очень подробно они описывают разницу серебряной бурмы от других серебряных пород. У бурмил не такой окрас мордочки, сингапуры вцелом меньше, с более большими глазами, а для беспородных кошек и серебряной бурмы очень уж породистый бурманский характер.
Особенно меня порадовал следующий момент

Цитата:

Warum eine neue Rasse, warum lieber eine neue Farbe in einer bestehenden Rasse?
Wir wurden oft gefragt, warum wir aus unseren getickten und silbernen Burmesen keine eigene, neue Rasse erschaffen.
Nun dazu:
Um den Fortbestand einer Art zu sichern braucht es einen Genpool von mind. 300 nicht miteinander verwannten Individuen. Jeder m?chte gerne eine besondere Rassekatze, etwas einzigartiges, viele verschiedene Geschm?cker haben viele tolle Rassen in zahlreichen Farben hervor gebracht. Das Problem, die Anzahl der Z?chter f?r die einzelen Rassen und damit die Anzahl der Individuen sinkt. Einige Rassen leiden bereits jetzt an einer Inzuchtdepression. Der neuseel?ndische Ansatz alle Farben der Burma in einer Rasse bei zu behalten ist daher langfristig f?r den Erhalt der Rasse Burma ges?nder als aus den neuen Farben eine eigene Rasse zu kreieren.

Суть в том, что они считают, что добавление новых окрасов сделает породу бурма здоровее и перспективнее в будущем, чем создание отдельной породы на основе новых цветов! Вот их главный аргумент(ну еще новые красивые варианты окрасов )
Ну и еще, я так поняла, что у азиатов допускается зеленые глаза, а у бурмы останутся желтые по стандарту, еще они читают, что в целом постоянно скрещивая с бурмой будет не так много полос и пятен, не знаю, возможно ли это?
потом они считают, что многие против новых окрасов бурм, что боятся конкуренции на выставке, что животные очень сильные и красивые и скорее всего победят традиционные окрасы. Короче из серии-серебряная бурма порода века, скорее записывайтесь на котят
вообщем все очень у них логично и правильно, но как я поняла многое из этого вранье...

Удивительно еще вот что, каким образом небольшая кучка желающих разводить новые окрасы смогли пропихнуть эту тему до тако степени, что эти окрасы могут принять, когда более 100 заводчиков бурмы против этого ??: Или точнее сколько же надо заплатить?
И еще, заводчики австралии и новой зеландии поддерживают это, много ли там питомников, занимающихся подобным разведением?

Бурмания: Ну и еще, я так поняла, что у азиатов допускается зеленые глаза...
Из каких стандартов вы сделали такой вывод?
В WCF в стандарте Азиатов допустим только жёлтый цвет глаз:
Colour varies between yellow and amber.
Зелёные глаза являются недостатком, исключающим получение титула:
Faults, which exclude the CAC: green eyes

http://www.wcf-online.de/ru/Standarty/K ... angOpts=en
А в стандартах на бурму, в тех системах, где признаны серебристые окрсы (CCCA, NZCA)
так же допустим только жёлтый цвет глаз.

Бурмания, а можно в личку вашу статью?

Im Gegensatz zur Silberburma tragen nicht alle Asian die Burmamaske, die meisten silbernen Asian haben gr?ne Augen.

только из того, что они пишут, что у азиатов часто зеленые глаза. Т.е. по стандарту может и не положено, а в результате разведения они получаются зелеными. И они считают, что у серебрянной бурмы лучше цвет глаз ??:

In die Silberburma wurden niemals Perser eingekreuzt. Im Gegensatz zur silbernen Burma darf die Asian silver auch gr?ne Augen und Streifen an den Beinen haben.
Серебряная бурма никогда не пересекалась с персами. В отличии от серебряной бурмы у азитского серебра могут быть зеленые глаза и полосы на ногах.

повторюсь, это только то, что пишут на этом сайте, это их мнение. Там очень много вранья, поэтому на стандарт думаю они врядле опираются.

Статью не могу прислать, только после того, как она выйдет в журнале, такой у нас договор. если есть желание что-то дополнить или просто интересная инфа, можете присылать мне

Бурмания: Там очень много вранья, поэтому на стандарт думаю они врядле опираются.
Тогда тем более, пожалуйста, конкретизируйте источники информации.
А то тему много народа читает. Не всем всё сразу понятно.

На самом деле тема серьёзная. Поэтму разбираться с ней надо очень аккуратно.
Эмоции эмоциями. Но ини в поисках истины не помогут.

Часто что то новое возникает в революционном процессе, и не всегда -плохое! Но , в данном случае, у нас вполне себе есть эволюционная работа -в рамках очерченных породными требованиями.
Лично меня возмущает запрещенная работа(аутокросс) под видом привнесения пользы породе БУРМА! Почему бридкомитет или лично ВАГНЕР, ХАКМАН и пр. допустили такое! Получается -эти "энтузиасты" -прогрессивные радетели за здоровье бурмы, а 80 лет бридеры фигней занимались! и мы с Вами- в том числе!

Эва, пожалуйста свяжись С Абрамовой О. Л.-она будет готовить письмо на английском, немецком лично руководителям WCF. Ей нужны тезисы-правильно сформулированное-НЕТ.

И хочется все таки узнать про показ.

про показ пока инфы нет , я задала вопрос , но видимо с праздниками , пока не ответили ??:
вся инфа которая у меня была , мы сделали рассылку по клубам и экспертам , там опозиционное письмо в вцф на 9 листах вместе с фото , наше письмо , и претензия к показу .
конечно я перешлю все это Абрамовой . Марина , спасибо за содействие

А еще -ха-ха! Здоровее породу бурма собрались делать при ооооооооочень здоровой сингапуре. То то их завались в мире и России.
таких оплеух нахватают по этому здоровью.
Да ну их все эти разговоры про улучшение здоровья и т.д .....
надо же как то преподнести в более выгодном свете , что просто называется " не досмотрели межпородное скрещивание "
у всех пород есть определенные проблемы по здоровью , у каждого свое , мне вот непонятно ,почему именно бурму вечно хотят ваыставить в свете самой больной породой .......
Лично я вижу во всем этом только минусы , да есть определенная программа по азиатам , но чтобы бурма ......
S

Статью не могу прислать, только после того, как она выйдет в журнале, такой у нас договор. если есть желание что-то дополнить или просто интересная инфа, можете присылать мне
Саша , Бурмания - а кто будет рецензировать статью ?
есть гарантии , что информация в этой статье будет верной ?

Тогда тем более, пожалуйста, конкретизируйте источники информации.
А то тему много народа читает. Не всем всё сразу понятно.

Я не поняла, по-моему я сразу написала, откуда информация

Девушки, вот тут очень много интересной инфы у приверженцев серебряных бурм. http://www.burmesenlangenfeld.de/index.php?USite=silber
Очень подробно они описывают разницу серебряной бурмы от других серебряных пород. У бурмил не такой окрас мордочки, сингапуры вцелом меньше, с более большими глазами, а для беспородных кошек и серебряной бурмы очень уж породистый бурманский характер.
Особенно меня порадовал следующий момент

Эва: > Статью не могу прислать, только после того, как она выйдет в журнале, такой у нас договор. если есть желание что-то дополнить или просто интересная инфа, можете присылать мне
Саша , Бурмания - а кто будет рецензировать статью ?
есть гарантии , что информация в этой статье будет верной ?
присоединяюсь к вопросу