Ликбез для новичков. Как должен выглядеть котёнок.

А вы в дальнейший бридинг планируете оставить лилового котенка ?

Вижу конечно, но далеко не все чистые европейские кошки имеют такую геометрию головы и такие уши
Да не все , согласна. Но когда бридер, будет трезво оценивать качество , без уси -пуси мне нравится , может быть тогда меньше страшков будет , бездумно проданных в бридинг .

Эва: вот еще пример .
кошка из немецкого питомника
Izabella vom Silvan

http://www.burmacats.de/images/izabella.jpg

http://www.burmacats.de/images/izabella2.jpg
Лена от этой красотки я теряю дар речи

Эва: А вы в дальнейший бридинг планируете оставить лилового котенка ?
Вижу конечно, но далеко не все чистые европейские кошки имеют такую геометрию головы и такие уши
Да не все , согласна. Но когда бридер, будет трезво оценивать качество , без уси -пуси мне нравится , может быть тогда меньше страшков будет , бездумно проданных в бридинг .
Я пока наблюдаю за ней.

Ну выложу еще фото через месяц-полтора, обсудим тенденции развития
а что изменится через месяц -полтора
в шоу класс превратится ?

Ну что ж Вы так сразу. Варианты различные могут быть. Можно продать на подушку, можно стерелизовать и оставить себе для рекламы и в кастратах выставлять. Цвет у нее очень красивый и довольно необычный.., и что радует- светлый, прям розовенький такой, а не серый. Можно и в разведение себе оставить...

А вы цвет в приоритет ставите ??:
по этим линиям розовенький лиловый в детстве , к году становится холодный серый .
для меня бы вариант один - стерелизовать и на подушку, без каких либо дальнейших перспектив .
каждому свое конечно

Эва. Вы слишком агрессивно отстаиваете свою позицию и издевками сильно отталкиваете людей. Многие просто не решаются заходить в бурманские темы и задавать вопросы. Я сама года три прочитываю мау форум и постоянно удивляюсь почему бурмолюбы все время ссорятся по любому пустяку.
Решилась только из огромного любопытства задать Вопрос в теме. И в принципе, как и ожидалось, а тема сползла на мои приоритеты, причем несколько искаженно... Не буду больше ходить и задавать глупые вопросы. Буду наблюдать со стороны лучше. Извините, что потратила Ваше время.

Очень интересно , скажешь что видишь и думаешь -
"агрессивно" , что Вам не понравилось , где агрессия , то что не оценили так как Вам этого хотелось ?
Ну извините .
Еще раз повторю , котенок -милый петик , хорошо выращенный .
А вообще у каждого свои стандарты , и планка - нравится Вам такое в бридинге -Ваше право разводите , закрепляйте недостатки и окрасы
Вы зачем вопросы задавали ? Услышать похвалы ? Да хорошо выращенный пет .
По типу я Вам свое мнение высказала.
Странные люди ??:
не умеющие адекватно воспринимать критику .
А по поводу ваших приоритетов , конечно они важны . Ваш котенок , вы задаете вопросы по его качеству . А сами то что хотите видеть в будущем ?
к какому типу стремитесь ?
Если к европейскому , с комбинацией кровей ваших животных - этот путь утопичен .

А я и не ждала диферамбы. Напротив, когда Вы описали недостатки я была удовлетворена и в общем-то не собиралась дальше развивать какие-то споры, просто констатировала факт,про уши (что они не похожи не мамины и не на папины в детстве) и что мне интересно как будет развиваться вообще котенок, т.к. я его для себя выделила ( вовсе не из-за цвета). Мне например всегда интересно как пойдет развитие. Кошек у меня первый помет, а вот собаки у меня уже шесть лет и я каждый помет прослеживаю до настоящего времени и уже могу сказать как изменится и в каком примерно возрасте и какая будет динамика развития у моего щенка с такой или такой головой, корпусом и т.д.
А Вы все мои слова вывернули. Я сказала, что можно продать на подушку, или можно кастрануть и оставить себе для рекламы (у нас в городе на шоколадных то бурм удивленно смотрят, а как объяснить на пальцах, что бывает еще цвет платина и каков он). А Вы сказали что у меня приоритет -цвет. А последним постом вообще подчеркнули мою неадекватность ,(
В общем не сложилось общение, какое-то очень неприятное вышло.
Да и вообще мне видется этот разговор тупиковым. Извините.

Мое мнение , для плем .программы евробурмы - этот котенок не интересен ни по фенотипу , ни по генотипу .
Пытатся доказать обратное , что и как разовьется через месяц полтора ??:
это интересно только Вам .
Что Вы с ним сделаете Ваше личное дело, кастрируете , оставите ли в бридинг , Вы же все равно сделаете так как посчитаете нужным

(у нас в городе на шоколадных то бурм удивленно смотрят, а как объяснить на пальцах, что бывает еще цвет платина и каков он).
Можно распечатать фото разных окрасов , чтобы показывать .
А то по вашей логике следует , что Вам надо иметь 10 кастратов разных окрасов , чтобы не обьяснять посетителям на пальцах как например выглядет черепаховая или красная бурма .
А неприятное общение на ваш взгляд вышло потому что , не похвалили , как котенка Санчо , не написали класс , как здорово .
Но подождите , может еще кто напишет Я высказала только мое частное мнение по поводу фенотипа и генотипа котенка .
Может кто-то будет иметь мнение солидарное с вашим )

my_griffon
скажите пожалуйста, а вот зачем вы купили миксовую кошку в разведение? Вы не новичок в разведении животных, 3 года читаете форум и... берете микса уже зная, что все сворачивают миксовые программы, что давно доступны чистые крови, что люди по 5-7 лет бились пытаясь из миксов вывести похожее на "европу" "америку", плюнули, покастрили и купили производителей чистых линий.

Марин , вопрос не в том зачем купили , на мой взгляд где продавали без ограничений там и купили .

my_griffon

А вы за бесплатной консультацией приходили ? Котенка не оценили , обиделись и ушли , да еще и меня в агрессоры записали .
Сами то для себя давно все решили уже .
Я бы может не придала значения , но увидев время и дату вашего поста, сегодняшний вечер P
Так все таки лиловый котенок планируется в продажу в разведение
в последнее время очень модно стало на мау , чайниками прикидыватся. Скажите , подскажите, я наблюдаю .... E А на других ресурсах , прямо профи !:

и сегодняшний пост .

Цитата с челябинского форума:

Я в трезвом уме была когда покупала кошку. В чистых американцах мне не нравятся глаза на выкат, немного глуповатый взгляд, а в европе- мордаха будь-то рубленая топориком. А эта мне понравилась и родителей ее и дальних предков в пределах родословной я просматривала. Моя кошечка соответствует стандарту WCF, по которому мы выставляемся. Ее смотрело больше 10 разных экспертов, ни у одного не было вопросов к ее наружности ни по одному пунку (только раз один эксперт узрел зелень в глазах, хотя на самом деле они золотистые. сделаю скидку на тонировку стекла в витражах).
Я не скрываю ни от кого миксовое происхождение котят. О вкусах не спорят в общем-то. И я не отношусь к "истинным арийцам" которые только свое мнения и видят и со своей колокольни кричат, что миксы плохо и миксы уродцы и проч. В действующем стандарте нет разделения на европу и америку, нет запрета на вязки бурмы с бурмой. Я ничего не нарушаю и от того что котята миксы в каком-то бородатом колене не делает их петами. Я видела и чистых линий животных много хуже.
Делайте выводы какие хотите. У каждого своя правда.

Слушайте, вот живут у меня мои европейцы, а оказывается они у меня буратины...
вот никогда не думала, что милую европейскую мордашку можно назвать "рубленой топориком"....... ужас,чего только не напишут, чтобы своих котят продать.....

Наташ ты забыла добавить , поэтому я буду продавать петов в бридинг fi:
А сюда девушка пришла , видимо мнения собрать , чтобы подороже ценник поставить , и ах как расстроилась что не оценили по достоинству .
Только очередной вопрос возникает у меня , к какому типу сие произведение отнести ? К европейскому , не дотягивает ни по фенотипу ни по генотипу , к американскому тоже самое . S
Нравится быть разводчицей петов , пусть разводит . Только вот из-за таких разводчиков и желанием продать подороже , страдает порода .....
и тут уже не до мордочки топориком и тупых круглых глазок все намного серьезнее ....

my_griffon И котенок пет не потому что он микс , а потому что у него нет ярких породных качеств будь то европа или америка ......
вот когда видение придет и адекватное восприятие критики и реальная оценка того что делаешь , тогда может быть поймете , о чем я пишу .

Чего только не напишут ради своей выгоды.E
Оказывается американцы у нас с выпученными глазами, а европейцы буратины угловатые.
Девушка вам зачем оценки экспертов и мнение форумчан? вы ведь себе уже идеальную бурму нарисовали, нравится плодить страшков ну -ну удачи.

Да уж, почитала отзывы о европе и америки от начинающей заводчицы S Интересно, сколько прекрасных представителей породы каждой ветки она видела? особенно на выставках ВЦФ Придя в породу стоило бы с большим уважением относиться к десятилетиями наработааным линиям, писаным и неписанным правилам и не засовывать под плинтус работу не одного поколения заводчиков, поддерживающих тот или иной тип.

копирую сюда, вдруг есть читатели

В действующем стандарте нет разделения на европу и америку

в действующем стандарте системы, первой признавшей бурманскую породу в 1936 году -CFA нет разделения на европу и америку)))))
есть только породы burmese и european burmese
после того, как в Америке УЖЕ была признана бурманская кошка как порода, в 1949 году представители бурмы были вывезены в Европу, где развитие породы пошло по несколько иному, отличному от Америки, пути. Для увеличения численности породы заводчики продолжали использовать сиамских кошек, которые обладали несколько другой внешностью, чем те, которые привлекались для этой цели — это уже был современный тип сиамских кошек с утонченными линиями и пропорциями, более тонким костяком и длинной головой. В результате облик бурманских кошек, разводимых в Англии и других европейских странах, стал отличаться от облика американских бурманских кошек.
В 1952 году два крупнейших объединения любителей кошек в Англии, GCCF и CA, приняли стандарты бурманских кошек, отличные по своим требованиям от первого стандарта, утвержденного CFA.
В 1993 в CFA бурмы, соответствующие стандарту FiFe и GCCF были выделены в отдельную породу, предварительно названную Foreign Burmese - иностранная бурма.
в 2000 году - порода была принята как отдельный чемпионский класс и получила окончательное название European Burmese
использую материалы с сайта подробнее в английской версии

**подытожим:
порода burmese была признана в Америке 1936 году
в Европе - в 1952 году - стандарт иной

WCF, на которую вы ссылаетесь сейчас образована в 1988 году!!!

значит 70 лет Америка заблуждается и выводит пучеглзых тупых уродцев?
а Европа ошибается 50 лет и выводит рубленых топориком страшков?**
И только Наталья Иванова, из славного города ТЮМЕНЬ в 2011 точно знает КАКОЙ должна быть бурма!!! И у нее есть основания - этот самый идеал вписывается в самую молодую систему (из упомянутых здесь) - WCF!!!

А вторая серия будет такая D
Эксперты же сказали , оценили , титул дали .
все здорово !

Я выставляюсь по ВЦФ и с уверенностью могу сказать , что титулы , регалии - прежде всего усердие и заслуги владельцев .....
лично для меня будет важнее мнение коллеги бридера которого я уважаю , нежели эксперта , который 2 раза в жизни видел бурму и дает титул лишь потому что кошка не имеет дисквалифицирующих пороков .
И всегда веселит в обьявлениях о продаже - титулы и регалии . D
презентовать другое надо - выращивание , внешний вид , соц.адаптацию и т.д
Могут быть котята рожденные от двух чемпионов мира , но выращенные в клетке , не видевшие в своей жизни человеческих рук , котята дички , и кому нужны титулы родителей и что сказали эксперты -если у котенка предлагаемого к продаже изначально испорченная психика . (

Интересно до какого времени Вам будет интересно сидеть и оскорблять меня в разных вариациях. Теперь смотрю Вы уже пошли и по другим форумам шариться и там обгаживать меня.
Заметьте. Я ни об одной Вашей кошке или питомнике или заводчике ни в одной строке нигде не отозвалась неуважительно или небрежно. А Вы в свою очередь допускаете такие высказывания которые просто в голове не укладываются.
Я нигде не говорила, что мои котята самые лучшие-покупайте у меня, а в том и том питомнике не покупайте-там отстой. И я Ваших котят не называла уродами, страшилками и всяко не склоняла. Я ни разу не сказала, что мое мнение единственное правильное. Напротив я всегда подчеркиваю, что ЭТО МОЕ МНЕНИЕ, и у кого-то может быть совсем иное. Я к Вам, несмотря ни на что, отношусь уважительно.
Почему-же Вы такие умные, воспитанные и все из под себя замечательные в отношении меня такие фразы допускаете? Потому что у моей кошки нет в кровях зафиро или ан арт или еще каких-нибудь модных и известных, а есть чармед, и потому моя кошка гавно? Вот выложи я какого-нить котенка и напиши, что это внук какого-нибудь выпускника например с Вашего Эва питомника. Наверняка отзывы были бы другими. Сами посмотрите, пока Вы не озвучили, что котенок от миксовой кошки-отзывы были в целом размытые, но положительные. Форумчане просто опасались ляпнуть что-то не то, а уж как стало известно, что микс, да еще фиг знает откуда, тут уж конечно и про котенка забыли, а стали отрываться по полной...
А титулы например, а так-же кличку родителей, цвет и фото я размещаю т.к. на многих форумах такие требования. Что в этом противоестественного не понимаю. Мои животные социализированы и заласканы с детства, и ко всему приучены не хуже Ваших, что за дикие мысли, что у меня котята живут в клетке? Откуда Вы вообще такое взяли? Как можно вообще такое говорить о человеке которого Вы не знаете?
А если Вам не интересны мнения экспертов, то зачем Вы на выставки ходите?
Вам и так друзья-форумчане скажут, что Ваши кошки супер.
И как замечательно можно искажать слова и говорить то о чем вообще не ведаешь???
Да бог Вам судья. Я больше не буду отвечать на Ваши нападки ни здесь, ни на других ресурсах. И убедительно прошу больше не оскорблять меня.

Хочу вам сказать одну простую вещь, читая форум 3 года вы и сами могли это заметить, Эва достаточно критично относится к своим внукам и детям, даже более критично нежели к чужим. И не нужно вешать на человека ярлык "монстра" и " агрессора" Придя на форум готовьтесь услышать правду, что за бред форумчане боялись ляпнуть форумчанам лень на вас время тратить,объяснять вам это тоже самое что стучать в закрытую дверь. И уж поверьте что кроме Лены Эвы тут многие умеют читать родословные, не дожидаясь как вы говорите озвучивания имен.
По поводу клеточного содержания, вы это зачем к себе примерили, вас никто не обвинял в клеточном содержании.

Сами посмотрите, пока Вы не озвучили, что котенок от миксовой кошки-отзывы были в целом размытые, но положительные. Форумчане просто опасались ляпнуть что-то не то, а уж как стало известно, что микс, да еще фиг знает откуда, тут уж конечно и про котенка забыли, а стали отрываться по полной...
Еще раз для Вас выделю жирненьким

my_griffon И котенок пет не потому что он микс , а потому что у него нет ярких породных качеств будь то европа или америка ......
вот когда видение придет и адекватное восприятие критики и реальная оценка того что делаешь , тогда может быть поймете , о чем я пишу .
И если котенок пет , он не предлагается с возможностью к разведению . Вы это понимаете ?
Я не думаю что кому то есть дело до вашей плем.программы и вашего выбора на каких линиях работать .
Суть то в другом .
Вы пришли услышать мнение о качестве котенка , Вам написали , на следующий день Вы предлагаете этого котенка с возможностью к разведению ......
Вы зачем мнение спрашивали ? не устроило ? Вы же уже все изначально для себя решили по поводу него ....
И продажа в разведние котенка такого качества -это уже не только ваша проблема , а проблема породы в целом . Дальше это как снежный ком , от осинки не родятся апельсинки **Он милый петик с блестящей шерстью хорошо выращенный ** Про клетки было сказано в контексте размахивания титулов и если Вы примерили это на себя , извините -Ваши проблемы.
Никто здесь не склонял Ваших кошек , не называл уродами и т.д это вы форумом ошиблись так что Ваши претензии не по адресу на челябинский форум , туда где действительно ваших кошек назвали страшками , уродами и т.д

Раз Вы три года читаете уже форум , я думаю должны были это увидеть .

Buraby Добавлено: 29 апр, Чт, 2010, 02:25
есть миксы-петы. результаты непродуманных вязок, вязок типа "ой кошечка кричит" и "ой, котику жалко яйки резать". и там никогда нет хорошего типа - потому что без строго и грамотного отбора голова упрощается
и есть яркие представители породы, в родословных которых да! встречаются американцы - но при этом тип настолько хорош, что явно виден грамотный, продуманный подход.

http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=81&t=2797&start=200 перечитайте на досуге .Может тогда понимание придет .

Грустно все это.

Я ни об одной Вашей кошке или питомнике или заводчике ни в одной строке нигде не отозвалась неуважительно или небрежно.

В чистых американцах мне не нравятся глаза на выкат, немного глуповатый взгляд, а в европе- мордаха будь-то рубленая топориком

Одна фраза только вызвала улыбку

my_griffon: ... зафиро или ан арт или еще каких-нибудь модных и известных....

рада за себя и других, следим за модой...

Деление питомников на "модные" и "немодные" - типичная ошибка новичков. Питомник становится известным, когда у животных из поколения в поколение прослеживается закрепленный пордный тип.
По поводу того, что хвалят здесь только котят друзей или из "модных" питомников, в частности моего хвалили. Сегодня этот мальчик на выставке ФИФе в Ольштыне (Польша) стал лучшим котенком 3-ей категории. Это - объективная оценка международных экспертов. Вот его фото уже от новой владелицы


Мой совет - перестать видеть во всех врагов, обижаться, а начать учиться объективно смотреть на животных и видеть их плюсы и минусы, независимо от того чьи это кошки - свои родные или конкурентов.

Sancho: Деление питомников на "модные" и "немодные" - типичная ошибка новичков. Питомник становится известным, когда у животных из поколения в поколение прослеживается закрепленный пордный тип.
По поводу того, что хвалят здесь только котят друзей или из "модных" питомников, в частности моего хвалили. ...Мой совет - перестать видеть во всех врагов, обижаться, а начать учиться объективно смотреть на животных и видеть их плюсы и минусы, независимо от того чьи это кошки - свои родные или конкурентов.

полностью присоединяюсь!

Sancho: ... Сегодня этот мальчик на выставке ФИФе в Ольштыне (Польша) стал лучшим котенком 3-ей категории. Это - объективная оценка международных экспертов. Вот его фото уже от новой владелицы

http://content.foto.mail.ru/mail/vlada. ... /i-548.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/vlada. ... /i-549.jpg
...

Супер! поздравляю Влада!

Sancho:
Мой совет - перестать видеть во всех врагов, обижаться, а начать учиться объективно смотреть на животных и видеть их плюсы и минусы, независимо от того чьи это кошки - свои родные или конкурентов.
Это верно !:
Я считаю - хорошо,что есть такие люди,которые могут сказать правду.Надо учиться брать информацию полезную для себя.А "губы дуть" и "обличать негодяев" это не фокус,это легко

Возможно, новички и любители не подозревают, но почти у каждого успешного ныне заводчика была первая бурма. И почти у всех эта бурма была ох как далека от лучших представителей породы Тот, кто погрустил, но таки понял, чем его животное отличается от топовых представителей породы имеют на сегодняшний день отличный питомник и любимого кастрата !:

Влада, я забрала фото котенка себе в архив - ух! есть к чему стремиться.

Пожалуйста, Катя! ) У многих заводчиков есть папочки, куда они складывают фото понравившихся кошек. Интересно периодически смотреть, что нравилось год или два назад.

Влада, хороший совет - надо ка-нибудь собраться и распечатать всю красоту, что сохранено в компьютере - будет чем любоваться. D