А еще девочки я считаю что настоящий заводчик, всегда посоветует
покупателю другой питомник, если у него самого в настоящий момент нет нужного окраса,либо уже все котята проданы.
Всегда посоветует на что обратить внимание при покупке, как не купить котенка у мошенника.
Девочки еще хотелось вы поговорить о покупателях, иногда приходят такие запросы Некоторые покупатели совершенно не видят разницы между разведенцем и заводчиком.
Им нужно подешевле, без документов, не понимая о том что таких котят, не продают приличные питомники. И они идут, вляпываются,а потом кусают локти. Породное животное не стоит дешево,лучше попросить у заводчика уступить, но это уже при личной встрече.
Я всегда говорю что есть приятные люди,которым хочется уступить, потому как понимаешь что твоему ребенку в их доме будет очень хорошо.
А есть и такие которым не продашь ни за какие деньги.
Moriss:
А есть покупатели, которым не важно, есть ли у киски документы, ведь они не собираются выставляться. А вот купить киску дешевлее …это соблазнительно.
Уважаемая Морисс, "такой же без документов и потому дешевле" - это обман.
Пресловутые документы стоят от 300 до 1000р (в зависимости от системы и клуба).
"Документы" - они потому и документы, это как свидетельство о рождении - доказательство, что этот ребенок сын вот этих папы и мамы.
Нет смысла продавать котенка "без документов дешевле", если нет какого-то неприглядного нюанса, типа того, что родитель(ли) были проданы как пет-кастрат или что еще забавнее родитители уже во втором колене эти пет-кастраты "без документов"))))
И хорошо, если они квалифицированы заводчиком как "пет" только из-за слабого типа... а не из-за досквальных недостатков ( или чего похуже
Э
Эва
· 18 апр 2011, 09:43
Да соглашусь с Пеппи ДЧ,
нормальные бридеры не продают документы и цена формируется не из-за их отсутствия или наличия .
Да, в разведение это отдельная тема. Некоторые просят продать кота, под уже имеющуюся кошечку, а как присылают родословную, тут можно упасть в обморок. Люди думают, что просто бурманская кошечка, и просто бурманский кот, вот тебе хорошенькие котята.
Это совершенно не так, для этого и существует грамотный заводчик, с объективным мнением, постоянно работающий над улучшением типа.
А уж что говорить про письма, на которые и отвечать желания нет.
"Сколько стоит котенок в разведение" и все, нормальный вопрос? а ведь и таким продают E
Э
Эва
· 18 апр 2011, 10:31
Тань ты про кошечку у которой возвратными вязками на трех поколениях закрепляли лиловый окрас ?
Ну видимо супер бридЭры , работали над закреплением
Смешно , но с другой стороны и очень грустно становится от услышанного .
А подумать , что полученная на таком инбридинге животное , при чем не лучшего качества , и инбред делался не на лучших представителей которым 100 лет в обед , гомозиготная особь , и в большистве признаков будет передовать свой тип , зачем о этом думать . Нужен котик .
А подумать , что какой бы ни был котик - исправить уже имеющееся , хоть самым шикарным и золотым , маловероятно ,(
потому как пятилетками закрепляли тип пета , вязками мамы сыном , папы с дочкой , потом снова внучку с папой и т.д до бесконечности .
Видимо такой он не закрепительский , этот лиловый окрас E
И не только, про нее
хотя закрепление окраса, это жесть, я думала как минимум над типом работать стоит, а тут окрас 
Только вот вопрос, если повязать эту кошечку с коричневым котом?
какие будут котята, и нафига тогда закреплять
такую красоту ни один кот не исправит, отказываешь обижаются
и не понимают почему про их звезду, злые люди такое говорят ??:
В продолжение темы, хотелось бы поговорить об адаптации малыша в новом доме.
Как правило бурманский малыш очень умный ребенок, и уже четко знает что такое лоток и наполнитель, поэтому проблем не возникает.
Вместе с котенком, вам должны помимо документов на малыша, дать памятку по питанию и содержанию.
Не пренебрегаете советами заводчика, внимательно читайте памятку. НЕ переходите самостоятельно на новый корм.
Если в дальнейшем вы захотите поменять корм, ваш заводчик обязательно подскажет как это лучше сделать.
Поделюсь несколькими откровениями владельцев моих котят и просто знакомых владельцев бурмят:
"Мы бы никогда не купили котенка в мелком возрасте и особенно с выставки. Однажды мы видели на выставке маленького бурманского котеночка одиноко сидящего на палатке, и его владельца, оживленно болтающего с соседом.... тогда мы решили, что познакомиться нам с нашим заводчиком можно на выставке, а забирать малыша мы будем точно из дома заводчика."
" На выставке мы смотрели разных котят и ваши бурмочки запали нам в сердце. Я принял решение взять котенка именно у вас после того, как вы попросили меня протереть руки салфетками. Я понял, что владельцы своих кошек берегут."
" Однажды, на наш вопрос на выставке "есть ли у вас котята", заводчик ответила "есть" и начала доставать нам маленьких котят из перевозки. Они были взъерошенные, беззащитные и немного зашуганные. Мы хотели взять такого малыша из жалости, но подумали и решили, что лучше найдем себе нормального здорового котенка у другого заводчика."
" Я купил котенка в питомнике "Б", после того как сходил в питомник "А". В питомнике "А" владельцы живут очень обеспеченно, но котята живут в отдельной комнате с ободранными стенами и с ними владельцы общаются мало. В питомнике "В" я увидел, как котята спят в обнимку с сыном хозяйки на диване и не смог уйти без котенка. Мне пришлось ждать когда он подрастет, но я точно знал, что это будет кот, с которым мы сможем и поговорить."
по поводу вальера для котят не соглашусь! именно ограничение пространства для котят дало нормальный естественный процесс привыкания к лотку. в 1,5 месяца они бегали по всей квартире и без труда находили лоток... никто не говорит о постоянном заточении за прозрачными стенами... но момент приучения должен быть. чудес не бывает. мои прожили меньше месяца в вольере с кошкой. кош естественно могла выходить. так что не понимаю чего вам так не понравился вольер из оргстекла на предыдущих стр.
от себя добавлю по общей инфе: почаще бываейте в доме у заводчика чтобы котенок с маленького возраста привык к новым рукам хозяина. да и можно видеть не идеальную картинку, а реальную. со всеми разбросанными игрушками, рассыпанным кормом и прелестями лотка.
TinkerBell: .....от себя добавлю по общей инфе: почаще бываейте в доме у заводчика чтобы котенок с маленького возраста привык к новым рукам хозяина. да и можно видеть не идеальную картинку, а реальную. со всеми разбросанными игрушками, рассыпанным кормом и прелестями лотка.
Сижу и думаю об этом.
Один помет. Шестеро котят = шестеро владельцев. Каждый раз в неделю (хотя бы) приходит "познакомиться со всеми разбросанными игрушками, рассыпанным кормом и прелестями лотка и приучить своего котенка к рукам..."
А если помет больше шести котят? Как у Лили Бураби = восемь? А если владельцы хотят 2 раза в неделю с малышами понянькаться? А если через месяц после того как одни разъехались следующий помет народился у второй кошки???? А если я работаю с 9 до 18.00 и у меня нет поварихи и домработницы ?
Моя семья нервно курит в сторонке на протяжении пары месяцев... с каждым пометом.. потом выписывают мне "уведомление о сокращении штатов"
Вывод: если заводчик Вашего котенка не приглашает вас в гости раз в неделю - не обижайтесь на него, просто постарайтесь понять и попросите фоток, а лучше видео!
А к рукам вашим нормальному бурманскому ребенку и привыкать не надо, вы когда его придете забирать, он сам к вам подойдет, потому как у него устойчивая психика. D
раз в неделю это конечно слишком...
но пожалуй раза 3-4 было бы не плохо. первый раз выбрать, а потомнаблюдать. конечно это в большем теория. на практике все по другому. но если есть возможность и у людей и у меня я только за.
Э
Эва
· 19 апр 2011, 08:29
Ну да , а если владелец из другого города , он просто обязан еженедельно приезжать и играть с котенком
А по поводу вольера.
это не вольер а шоу -за стеклом , кошка не имеет свободной возможности перемещения , доступа свежего воздуха нет. Лично мне такое напоминает террариум , где держат ящериц .
У меня вот такие ассоциации . L
очень важно чтобы общение с людьми было с самого рождения .
а не жизнь в аквариуме за стеклом .
Хочу сказать про дезинфекцию рук, это безусловно хорошо что просят обрабатывать руки, но далеко не показательно.
Очень давно, когда я еще присматривала кошку, тогда я не знала даже что такое бурма )
Я как и все дилетанты, посещала птичий рынок, я уже тогда понимала что нормальный хозяин свою крошку туда не понесет.
Но одна женщина внушала мне доверие, именно тем что давала всем кто хотел подержать котят брызгать руки ??:
Видимо это и называется пыль в глаза, но сути ведь это не меняет, котенка принесли в рассадник инфекций, да еще в возрасте 1,5 мес.
Э
Эва
· 19 апр 2011, 09:14
Еще момент , кормление малыша .
рацион должен формироватся с учетом того что кошка -хищник и ее питание должно основыватся на животном белке .
поэтому всегда интересуйтесь у заводчика , чем он кормит котят .
Если на вопрос , да едят все и манную кашу , и вермишель, суп - стоит задуматся .
Нормальный рацион состоит из мяса и проф.кормов . Но не из круп , вермешелей и супов .
TinkerBell: почаще бываейте в доме у заводчика чтобы котенок с маленького возраста привык к новым рукам хозяина. да и можно видеть не идеальную картинку, а реальную. со всеми разбросанными игрушками, рассыпанным кормом и прелестями лотка.
Вот по этому поводу 2 момента.
1. Хорошо, если можно взять котенка из питомника в своем городе, но именно с бурмами это на данный момент для многих проблематично. Я сама чуть было не приняла решения брать котенка в Москве (сама туда часто езжу по работе), но остановил именно тот момент, что котенка я увижу только при передаче его из рук в руки. А ведь много есть случаев, когда котят доставляют и будущие владельцы не имеют возможности до этого момента встретиться с котенком ??: Думаю, что в этом случае помогли бы видеоролики, но, насколько я слышала от других и не только хозяев бурманских кошек, заводчики отказываются от такой услуги, мотивируя, что им совсем некогда этим заниматься или неумением.
2. Сами заводчики "стараются" не пускать потенциальных покупателей, и даже тех, кто уже внес предоплату, к себе в дом. Мне в этом плане повезло и я 3 раза была в гостях у своего малыша
Всем заводчикам БОЛЬШУЩЕЕ спасибо! Очень важную и нужную тему подняли !: Да и самим вам, как мне кажется, она не безынтересна L
я конечно понимаю что есть два мнения моё (ваше) и неправильное. )но в данной теме описывается опыт заводчика. и когда есть с чем сравнивать вольер/не вольер...
котята и в вольере получают отличную дозу рук хозяина и растут липучками. у каждого понятие вольер разное. последние 2 года не переставала убирать лужи, но после совета с огрничением пространства нарадоваться немогу...чего и всем желаю!
утрировать по поводу приезда из другого города не надо. кому надо тот приедет. гораздо хуже покупать не зная к чему был преучен котенок и где он до этого жил. отсюда и некоторые психологические моменты. ткк что если ест возможность посмотреть в естествеено для малыша обстановке - смотреть! я не хочу кричать я то я это... мы ведь советуем, верно? а не продвигаем питомники. важен результат!
эх надергала бы цитат...но пишу не с комепа...
Я считаю , что для котят в возрасте до 1 месяца , максимум до 1,5 вольерчик необходим.
Для меня наиболее приемлем несколько иной вариант, высота стенок максимум 60 см , позднее когда котята смогут перелезть уже через стенку вольера , в возрасте как раз 1 -1,5 месяца , в нем просто отпадает необходимость.
К этому возрасту котята как правило уже умеют пользоваться лотком , и достаточно большие ,для того что бы изучать оставшееся пространство в доме
Еще не маловажный момент для меня, это то что вольер , должен легко монтироваться и так же легко демонтироваться.
Э
Эва
· 19 апр 2011, 09:58
Ограничить пространство возможно и заграждением высотой от 60-80 см , который беспрепятственно преодолевает взрослое животное .
и малыши когда выходят из гудничкового возраста тоже прекрасно его перепрыгивают , это в возрасте около 2-х месяцев .
Наташ , вместе написали D
Да , Лена , согласна
Это когда в доме есть ниша или небольшая специально оборудованная комната , для деток , которую можно отделить невысокой дверцей .
Покажи свою котячью комнатку L
Э
Эва
· 19 апр 2011, 10:02
ну чтобы не устраивать рекламу питомникам , не буду .
тем более уже показывала в евро бурме .
У тебя тоже продуманный удобный вариант с ограждением .
Moriss спасибо за живой интерес и участие в теме !:
Странно что заводчики отказывают в визите, видимо это еще один очевидный сигнал не покупать там котенка.
Я с удовольствием приглашаю к себе новых владельцев, некоторые пока ждут малыша приезжают несколько раз.
По поводу видео, я не делаю видео, но показывать по скайпу готова сколько угодно
Что касается вольера, действительно до определенного момента он просто необходим, один помет выращивала в гламурной розовой клетке
поняв что эта конструкция очень не функциональна, приобрела вольер из ткани
который можно легко убирать,а у кошки есть постоянный доступ к котятам *
ну конечно я не приглашаю смотреть котят в возрасте 10 дней )
Ь> Oliviya: Да , Лена , согласна
Это когда в доме есть ниша или небольшая специально оборудованная комната , для деток , которую можно отделить невысокой дверцей .
Покажи свою котячью комнатку L
спасибо что наптсалр то, что я имела ввиду!
у меня тоже невысокие стены.
короче все мы об одном
Кстати о покупке в другом городе, а что в этом такого.
Всех своих кошек покупала в разных городах, и даже странах, нормальная практика.
А если есть сомнения или желание установить личный контакт, всегда можно выбрать время и отправится посмотреть на малыша даже в другой город
Э
Эва
· 19 апр 2011, 14:46
Еще один очень момент в выборе котенка считаю важным .
Но тут я думаю будет интересно и для профи .
Использование инбридинга и чем это грозит в неумелых руках .
Будущему владельцу тоже эта информация не маловажна.
Всегда интересуйтесь в каком родстве находятся родители , наколько тесном , с какой целью делался инбридинг , что закрепляли , на скольки поколениях .
Потому как любая из пород кошек имеет ту или иную генетическую предлосположенность болезней .
А неумелым инбридингом , можно получить очень много проблем в дальнейшем , и ХПН - хроническую почечную недостаточность в возрасте с 6 мес , и артриты и т.д
Если Вы выбрали котенка от такой высокоинбредной вязки , не стесняйтесь задавать вопросы , что было замечено по линиям , какие особенности.
Если же берете животное в бридинг от таких вязкок , заводчик должен рассказать все как на духу , что может быть , какие подводные камни и т.д
Я выделила слово неумелый , потому чтобы обыватель не воспринял родственное спаривание как вселенское зло . )
При граматном инбридинге , и правильно подобранных парах - результаты очень положительные .
Немного запутанно для новичка, предположим внимательный покупатель начитавшись наш форум, заметил близкое родство в родословной.
Задав вопрос продавцу, тот в свою очередь скажет что закреплялись породные качества, пусть даже лиловый окрас )
Вы что призываете всех знать азы генетики?
И кто определит насколько эти ручки умелые? ведь на все вопросы продавец ответил, объяснил что и зачем делалось, или послал куда подальше.
Я думаю что все можно объяснить проще,понятным не профессионалу языком.
Как правило на сайтах питомника, висят родословные производителей, как и предыдущие и предлагаемые пометы.
Внимательно изучите, какая работа велась в питомнике. Если на протяжении нескольких лет, питомник не менял производителей, а вязал из года в год то что есть под рукой ничего не меняя и не улучшая. Это первый признак того, что вы на сайте разведенца, который из года в год штампует котят, думая лишь о прибыли.
Человек которому не безразлична порода, постоянно находится в творческом поиске, он привозит новых производителей, и не использует старых до глубоко пенсионного возраста.
Э
Эва
· 19 апр 2011, 20:15
Да , Тань ты права .
Обывателю сложно будет разобраться .
Тем более если это яркая обложка ,и т.д , веселенькие сайты и т.д поэтому всегда важен личный контакт !
И я думаю будут к месту фото бурмы , котят разных возрастов , с чего в принципе и начиналась тема ,
Как должен выглядеть котенок приближенный к стандарту , и развитый по возрасту .
