Бурма смешанного происхождения

Эва: Можно попросить хотя бы имена миксов -звездящих на Фифе - именно миксов , а не фенотипичных европейцев Эва, не нужно идеализировать системы, будь-то FIFе, TICA или CFA. Вот Вам ВOS FIFe Cодружества 2007. Это фенотипично европеец?

а все эти экскурсы в историю , позволю процитровать себя )

снова замусоливание темы миксов У кого что болит , тот о том и говорит
Вы пропогандируете вязки между миксами , как порода она имеет место быть .
В этих вязках , что Вы хотите получить - фенотипчного европейца , традицию или современника .
Для чего делать такие вязки ,если есть уже сложвшиеся типы с чистыми линиями ?
Конечная цель ?
Что получать в итоге ?
Фенотпичного европейца или американца с мешаниной в родословной ? Смысл . ???:

Эва, почему в каждой теме вам хочется быть прокурором?
Мы здесь не обвиняемые. Тон смените пожалуйста.
Я вам отвечаю на ваши вопросы, но вы не хотите слышать мои ответы (
Я не могу вам ни чем помочь ???:
Я постараюсь спец. для вас сделать подборку по типам.
Но не сейчас. На это надо время.

Если есть стандарт на микса - покажите . И как он должен выглядеть .
Владко , можно вопрос , а Вы сами к чему стремитесь ?

Sweetlife, я просто пишу без эмоций , а Вы видете снова двойственный смысл . Вопросы :
1.Можно попросить хотя бы имена миксов -звездящих на Фифе - именно миксов , а не фенотипичных европейцев
2.Я хочу понять - зачем продолжать вязки двух миксов ? Чтобы прийти к определенному типу ? Какому ?
Европы , Традиции или Современнков ?
3.
Хорошо , Миксы из екатернбурга , очень похожи фенотипчно на миксов из Самары Или же все таки есть отличия ?
Конкретно без экскурса в историю .

Я повторюсь... Для меня микс - это не тип, а происхождение. Думается, что для большинства тоже.
К чему мы стремимся написано у нас на сайте - к типу бурмы, закрепленному в стандарте CFA. Получится или нет - покажет время.

Сколько колен чистых линий надо для регистрации в СФА ?

Эва: Сколько колен чистых линий надо для регистрации в СФА ?Насколько мне известно, для бурмы - восемь! И семь - только для бридинга. Теперь вопрос Вам - что есть "чистая линия"?

Лично для меня - чистые линии не имеющие в предках Fortunatas и его потомков , а в часности для регстрации в СФА - 7 колен европейцев

Понятно... Все опять свелось к одному и тому же. fi:

Давайте без лукавства
Каждый идет к реалзации своей плем .программы своим путем .
В идеале стремтся к определенному стандарту .
Почему бы не признать , что работа с миксами - промежуточный этап, к достжению конечной цели .
Кому то повезло больше (сразу начали с чистых линий ) , кому то меньше ( начали с миксов )
Я хочу понять , для чего прапогандировать вязки двух миксовых животных , если конечная цель - определенный тип , и 7-8 колен в предках регистрированных как бурма или еврпейская бурма ?

Я вроде бы уже несколько раз об этом сказал... Только вопрос! Вы своей конечной цели уже достигли? Или тоже в пути?
Я, кста, тоже хочу понять, а для чего постоянно пытаться представить миксовых животных или современных американцев неполноценными?

VladKo, ну не обижайтесь -L > Понятно... Все опять свелось к одному и тому же.
я пояснила -лично для меня. Никто не пыается представить миксов ущербными Я же в пути . У меня одна прекрасная кошка Той-Йота - микс -5 колено. DD
Вот Вы же контролруете свои продажи в бридинг и никогда я думаю не допустите продав животное своего разведения под европейского животного ? Правильно ? У Вас определенная программа .
Вот я и хочу понять , возвращаюсь к своему первому посту .Для чего делаются вязкии двух миксовых животных ? Если конечная цель , получить определенный тип , да еще было бы вообще замечательно - имеющего 7-8 колен , так называемых чистых линий ?
Для чего прпаганда таких вязок ?

Ладно я могу понять , 10 лет назад , ген.пул .был мизерный , живоных привезти было очень трудно , пракически невзможно . Можно было размахивать флагами , миксы это круто , вперед . Ну сейчас же уже время определится . Зачем целенаправенно вязать двух миксов с мешаниной в родословной -S Причем во 2-3 колене .
Могу привести массу примеров , свершенно утопических вязок , но будет скандал очередной ...... ???:
Цель то конечная одна , а то бы не покупались животные определенного типа и линий для дальнейшей работы , а работали бы так на таких же миксах , или просто конечная цель на миксах недостижима ?
И никакого двойственного смысла в моих постах нет .
К чему , надо сохранить микса как породу и прочее . Как промежуточный этап развтия бурмы в России , да микс внес свой вклад , но в дальнейшем миксовании я смысла не вижу .... ) .

VladKo, я не сильна в С-линиях и не в коем разе не хочу представить С-амерканцев ущербными , есть свои ценители и любители , к тому же в отличие от микса , коих здесь представляют , имеют определенный внешний облик , и только им присущие черты .
Но у меня сомнения , что в С-линиях , есть европейцы начиная со 2 колена , Вы меня уж извините . -L
И наверное мало кому в голову придет вязать С-амерканца на европу ..... Или же на микса у которого полный набор в родухе ?
Как Вы считаете ?

Эва, извините, но надоело. (
Вы смысла не видите, кто-то другой видит... Я вообще только за себя могу говорить, и о целях своих в программе миксовой уже сказал.
Что касается приобретения новых линий С-бурм, то лично мы приобретали их отнюдь не для миксовой программы. Так что не надо выдумок.

Действтельно надоело (

Давайте не будем заниматься утрированием Для Вас смешанное - непонятно какое, для других смешанное - наоборот, взявшее лучшее от обеих сторон (вспомните, какие прекрасные дети получаются при смешанных браках)...
Так что я бы не списывала бурму, имеющую такой потенциал.
Кто-то же должен сохранить породу.
Да , как промежуточный тип в достижении конечной цели , миксы принимают участие .
Цели у всех свои , возможно утопческие , возможно есть более короткие пути .
На простой вопрос , для чего нужно сохранить породу микс DD столько лирики .
Кто не согласен , что прослеживается явная тенденция к разделению , уже и в ВЦФ , так не лучше ли уходить от миксовых вязок , если все мы стремимся к конечной цели одной ? каждый к своей . Да , было время когда миксы были популярны , но сейчас ......
???:
Я нчего не выдумываю , просто сделали такую презентацию миксам , и про столчных заводчиков с апломбом и прочее.....
Это даже не касаясь аспектов здоровья . У каждого типа свои подпрыгивания . Бурмы вообще достаточно сложная порода в разведении, но никто не хочет говорить от том , что микс еще к тому же собрал все прелести здоровья присущие и современным , и европейским бурмам , хотя смотря какая комбнация -L

конечно намного проще занять позицию униженных и оскабленных , выставить в нелиципрятном свете заводчков кто прдержвается принципов чистоты линий.
Когда уже весь этот этап развития породы проходил в Америке и Европе .
Так нет , нам зачем равнятся на цивилизованные страны , мы к этому прдем , лет через н..... .
А все враги вокруг , за счет миксов пытаются своих продвнуть ( Грубо , необоснованно .....

Пока бывалые заводчики со столичным апломбом тешат своё самолюбие, заводчики просто бурмы выставляют её выходные за выходными, собирая монопородные ринги в разных городах.
Если бы не миксовые бурмы, которые смогли за 10 лет представить породу, держать к ней постоянный интерес и влюбить в себя многих поклонников…
Где бы были вы сейчас, уважаемые коллеги, со своими «чистыми» импортированными бурмами? Вам бы сейчас пришлось потратить 3-5 лет только на раскрутку породы.
Вы уже забыли, что не всегда были такими «умными» и «богатыми», что бы иметь возможность привезти достаточное количество животных для работы? А тренировались вы, на каких котиках? На некоторых сайтах даже упоминаний о первых кошках питомника нет.
А что касается «чистоты», так это то же разговор не из приятных. Много чего скрыто от посторонних глаз. Много чего просто надумано и придумано. Много чего написано или стёрто. Захотите – заходите, можем и на эту тему пообщаться.
Посмотреть многие породные качества, всё более утрачиваемые «чистыми» представителями породы, как-то шерсть (окрас и структура), цвет глаз, размер животных, характер – так в достойном качестве это в большинстве своём миксовые бурмы сохранили и закрепили. С такими животными трудно посоревноваться! Возможно и в этом частичка неприязни со стороны «правильных» заводчиков
Хотелось именно конструктивной беседы , а не получается .....
Уже в беседе старалась подойти с другой стороны не касаясь аспектов здоровья , про конечную цель спросила и что .......
Ладно , бывалые заводчики, прошли все это ..... а новчек имеющий микса и с огромным желанем его повязать ..... так же есть примеры , а потом продать без огранчений под такого же микса ...... Круговорот вообщем .
А заводчики "чистых линий" монстры - гнобящие миксов . Только что-то никто не говорит о том , что да мы все работали с миксами , определенный этап времени - потом привезли себе животных чистых линий , определенного типа . и будем работать уже с ними , потому как некое кол-во лет , не привело к определенному результату , конечная цель не достгнута .
Есть да , определенные ген. бячки прсущие каждому типу , и ХД -современники ГМ2 европа , и у всех поские грудки , Микс же собрал в себе все это ......
Так зачем продолжать делать вязки двух миксов - только потому , что они внесли вклад в развитие породы в России ?
Не проще потихоньку уходить от этих вязок , я ни вкоей мере не призываю , убейте всех миксов , кастрируйте немедленно .
Был этап , прошел -перспективы нет ...... Что дальше ?

Предлагаемый подраздел посвящён кошкам, которые совместили в себе самое лучшее, что присуще бурманской породе.
Их не верно называть бурмами смешанного происхождения, поскольку никаких иных предков, кроме бурм, они не имеют.
Речь идёт о бурмах, которые получены от животных разных породных линий.
смешнючее высказывание....самое лушее ЧТО? DD

Предлагаемый подраздел посвящён кошкам, которые совместили в себе самое лучшее, что присуще бурманской породе. Мне очень понравился лозунг. Я сама могу продать все что угодно и знаю какие использовать приемы, например показать только положительную сторону. Если это микс. то он собирает не только лучшее, но и худшее Другое дело, кто остается в разведении и выставляется, так в любом типе, есть посредственные животные, но мне интересно какой процент в миксовых вязках откровенно никаких животных, таких, кто взял не лучшее, а худшее,? ?: Просто в читых линиях легче подобрать пару, чтобы получить определенное потомство, чем в миксовых, слишком не предсказуемо, что может вылезти | Или просто заводчики использующих миксов в развеждении не ищут легких путей??? Или действительно, работаем с тем, что есть, за не имением другого и показывая, что это и есть правильно?(у меня есть знакомый, который когда ездил на ОКЕ говорил, что это лучшая и удобная машина, чтобы не чувствовать себя ущербным, а теперь у него мерс, как думаете, что он говорит про ОКУ? DD ) те, кто придерживается сейчас одного типа также относятся к миксам, хоть может раньше использовали их, просто жизнь идет вперед и человек стремясь к лучшему меняет свое мнение и это нормально )
А может хочется все время бороться, быть не такими как все?
Если кто-то увидел наезд, то прошу прощения, но как по-другому сказать, я не знаю...Просто мне правда очень интересна эта тема и я хочу понять для себя )

Попытаюсь изложить свой взгляд на миксовое разведение. Чтобы не утонуть в эмоциях, буду писать тезисно.

Кто такие миксы? Это бурмы, в родословной которых присутствуют американские и европейские крови в разных сочетаниях и разной отдаленности по коленам родословной.

Каков фенотип миксовых кошек? Разный в зависимости от того, каких животных и какой препотентности используют в разведении. Для меня однозначно одно – в фенотипе миксовых кошек присутствуют как американские, так и европейские черты в разных сочетаниях. Хорошо это или плохо – исключительно вопрос вкуса заводчика. Тезис «так делает большинство заводчиков Америки» или «большинство питомников Европы не миксуют» мне глубоко безразличен.

Для чего «делают» миксов? По разным причинам, возможны следующие варианты
-По неграмотности: владельцу кошки невдомек или неинтересно, каковы нынешние тенденции в разведении.
-По бедности: нет возможности привезти достойное животное чистых кровей (либо не продают в разведение).
-Для использования в качестве промежуточного этапа на пути к европейскому или американскому типу. Этот вариант использования частично обусловлен предыдущим пунктом.
-Сложилось определенное поголовье миксовых животных, которое достойно выставляется, дает однотипное потомство, поэтому нет мотива выводить их из разведения. Еще раз уточню – лозунг «все делают по-другому» не прокатывает.
-Заводчика устраивает сочетание американских и европейских черт в фенотипе (соответственно, чем-либо не устраивает чистый американский или чистый европейский тип)
-Заводчик находится в творческом поиске и пытается путем смешения получить что-то более интересное, чем было раньше.
-Заводчик пытается что-либо «поправить» в фенотипе потомков, внося крови других типов: улучшить цвет глаз, структуру шерсти, форму головы и т.д.
-Заводчик пытается внести новую кровь, чтобы расширить генотип.
-Возможно, есть еще какие-то причины, которые я забыла.

«Законны» ли миксовые вязки? Да, т.к. не все системы требуют чистой 5-8-коленной родословной.

Страдают ли миксы более слабым здоровьем, чем кошки чистых линий? Нет, по законам генетики – наоборот, чем меньше инбридинг, тем больше вероятность получить здоровое потомство.

Могут ли миксы наследовать генетические проблемы разных линий? Теоретически – да, практически – я пока не слышала о котенке, унаследовавшем одновременно ХД и плоскую грудь. Во всяком случае, в зависимости от типа наследования порока, разбавление крови может резко уменьшить встречаемость порока.

А теперь у меня есть вопросы к заводчикам, настырно лезущим в чужие племенные программы.

Почему вы считаете возможным навязывать свое видение породы тем, кто имеет другую точку зрения? Потому что «ряд питомников Европы и Америки» считает правильным свою брид-программу? Это не аргумент. Каждый может экспериментировать в рамках своей системы.

Почему вас так тревожит, что кто-то разводит кошек, соответствующих стандарту своей системы? Потому что вы с большим трудом и материальными затратами вывезли откуда-либо животных чистых линий и раздражаетесь из-за того, что это не делают остальные? Так это ваше личное желание, у других могут быть другие желания.

Почему вы считаете, что все должны маршировать под звуки вашего барабана? Кто-то хочет иметь свои мелодии.

Почему вы отказываете другим заводчикам в праве экспериментировать? Потому что вам нравятся родословные животных «чистых» линий? Это ваше желание, реализуйте его в своих питомниках и не мешайте другим заводчикам делать то, что им близко, если они не нарушают правил системы и не вредят здоровью поголовья. В конце концов, если бы кто-то не начал «играть» с кровями, у нас не было бы породистых вообще, а были бы только таббированные домусы.

Почему вы постоянно требуете у заводчиков миксов отчета в своих действиях и пытаетесь уличить их в нарушении правил разведения?

Почему вас вообще так сильно нарягает миксовая племпрограмма? Если их животные настолько безобразны и не соответствуют стандарту, то они не составят конкуренции вашим животным на выставках, равно как и не помешают продажам котят от ваших чистокровных 20-коленных животных.

И вообще, почему бы каждому не заняться своим делом и не прекратить бы бесконечно «объяснять» и давать советы тем, кто в них совсем не нуждается?

Марина Gwendolin, хорошо !:

Эва, Бурмания, ваши постоянные посылы о нездоровье утомили. ( Вы можете судить об этом только по своим животным. Если лично вам не повезло - сочувствую. удалено
А вот минчане о боляках (не о ген. проблемах), которые вы обсуждали в горячих и в своей породной ветке и слышать не слышали. Мы не разу не видели как выглядят котята с плоской грудной клеткой, что есть GM 1 и 2 без понятия. За 9 лет у нас была прокесарина только одна кошка, да и то по глупости самих владельцев. Все ниши миксы живы и здоровы, ТТТ. Помёты нормальные по количеству. Котята хороши по весу и размеру. Выживают все. Так что о чём вы пишете мне лично не ведамо, слава Создателю. Мне наши крови дороги именно здоровьем.

Олеся, спасибо, что прочла мои посты. Но тебе были адресованы иные строки.
В любом случае мы ценим вклад всех московских заводчиков, которые сотрудничали с нами по программе миксов. И тебе, в том числе, респект. Линия от традиционников пришлась весьма кстати, и во многом смягчила проблемы по ХД.

Володя, ваш с Леной вклад в раскрутку бурманской породы очень значителен.
Многие эксперты при слове бурма сразу называют Е-бург !:

Сейчас к сожалению не могу написать свои тезисы ) Убегаю на работу . Вечером .
А пока если не затруднит найдите на старом форуме , тему где девушка хотела повязать свою миксувую кошку .... И что ей ответили миксоводы .
Sweetlife, хотите пообщатся по поводу здоровья . Хорошо , сделаю подборку .

я пока не слышала о котенке, унаследовавшем одновременно ХД и плоскую грудь
Марин , а как можно слышать , если ХД - сразу унитазные дети , а плоские грудки можно увидеть ближе к 10-14 дням жизни -S
Еще момент , у Бурмании только первая кошка и котят еще не было Это вот к этому
Эва, Бурмания, ваши постоянные посылы о нездоровье утомили. Вы можете судить об этом только по своим животным. Если лично вам не повезло - сочувствую. Судя по теме по вопросам здоровья и вашему опыту - вам досталось.

Марина, ты как всегда на высоте !: кто ясно мыслит тот ясно излагает. Меня миксы совершенно не интересуют, мне просто хотелось бы что бы заводчики смешанных линий с покупателями были честны и сразу объясняли про возможные проблемы с вязками в будущем. У меня забавный случай был примерно 2 года назад: звонит девушка, интересуется чистотой линий моих кошек, на вопрос что именно ее интересует ответила: нет ли в родословной Бомбеев ???: ей видите ли такую кошку предлагали в разведение -E , а вы говорите Европа, Америка oo:

Марина, спасибо большое за ответ !: Все четко и по делу. Если позволите, я хотела бы сохранить этот пост для себе и использовать в дальнейшем в своей работе "про бурм", в частности в разделе про миксов ) Как я уже писала, мне очень интересна информация о бурмах и о миксах в т.ч.
Только один вопрос > Заводчик находится в творческом поиске и пытается путем смешения получить что-то более интересное, чем было раньше. Если кто-то по этой причине миксует, можно ли увидеть фото идеала или хотя бы на словах написать, что вы хотите получить в итоге? Спасибо )

Эва:
Sweetlife, хотите пообщатся по поводу здоровья . Хорошо , сделаю подборку .

Лена, если соберешься, можно попросить сделать эту подборку в соответствующей теме http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=81&t=547 ? А то как-то стало традицией писать о негативе именно в миксовой теме. Потому что если говорить о здоровье, то надо упоминать и европейские, и американские проблемы.

Эва:
А пока если не затруднит найдите на старом форуме , тему где девушка хотела повязать свою миксувую кошку .... И что ей ответили миксоводы .

Я помню эту тему, я тоже советовала ей не заниматься миксовым разведением. Во-первых, потому что миксовать без опыта и без определенной цели нет никакого смысла, это не разведение, а размножение. Во-вторых, потому что уже нет достаточного количества приличных и доступных миксовых котов, чтобы получить ожидаемый и достойный результат.

Эва:
Марин , а как можно слышать , если ХД - сразу унитазные дети , а плоские грудки можно увидеть ближе к 10-14 дням жизни -S

Именно поэтому я и написала так. Котенку вполне достаточно одного из пороков, чтобы умереть или быть быть усыпленным. А один из летальных пороков вполне "благополучно" могут передать котенку и чистые линии. Поэтому писать "миксы могут сочетать в себе пороки американский и европейских линий" бессмысленно, ИМХО.

Эва:
Еще момент , у Бурмании только первая кошка и котят еще не было Это вот к этому
Эва, Бурмания, ваши постоянные посылы о нездоровье утомили. Вы можете судить об этом только по своим животным. Если лично вам не повезло - сочувствую. Судя по теме по вопросам здоровья и вашему опыту - вам досталось.

Именно поэтому меня весьма смутило с какой легкостью даже еще не заводчик, а просто владелец единственной кошки пытается анализировать, что легко, что правильно и каковы чьи мотивы ?

Бурмания: Если это микс. то он собирает не только лучшее, но и худшее ... Просто в читых линиях легче подобрать пару, чтобы получить определенное потомство, чем в миксовых, слишком не предсказуемо, что может вылезти |... Или просто заводчики использующих миксов в развеждении не ищут легких путей??? Или действительно, работаем с тем, что есть, за не имением другого и показывая, что это и есть правильно?...
А может хочется все время бороться, быть не такими как все?

Олеся: Я получаю огромное колличество звонков и писем от покупателей, которые пообщались до этого с некоторыми миксовыми заводчиками. Ой, сколько всего я слышу.

Олеся, недобросовестная конкуренция может идти со стороны заводчиков любых линий, это вопрос чистоплотности заводчика, от племпрограммы не зависит. Мне все же кажется, что от миксоводов такая информация идет большей частью со стороны чокнутых старушек (не буду называть имена). А вот миксовую бурму в открытую "топчут" заводчики, мнящие себя идеологами бурманского движения. ИМХО, единственным достойным аргументом против определенной линии бурм может быть "Эта линия бурм мне мне неинтересна, я не считаю для себя возможным такой бридинг, т.к. данный фенотип не является приемлемым лично для меня". Все остальные попытки проехаться по здоровью или "устарелости" нежелаемого типа являются инсинуациями, ИМХО.

Бурмания: Если позволите, я хотела бы сохранить этот пост для себе и использовать в дальнейшем в своей работе "про бурм", в частности в разделе про миксов )
...Если кто-то по этой причине миксует, можно ли увидеть фото идеала или хотя бы на словах написать, что вы хотите получить в итоге?

Можете, конечно, использовать, но мой пост написан в определенной ситуации и для определенной аудитории, поэтому я не вполне понимаю, как это можно использовать, к примеру, на сайте.
Об идеале может ответить только каждый сам за себя. Мне кажется, идеал минских заводчиков представлен на фото в соответствующей теме, хотя и неполно. У них достаточно животных такого типа, лично мне он нравится. Коротаевы, вероятно, представят свой идеал, когда родят его ) , но мне помнится, Володя писал, что к нему близка Мери Поппинс (поправьте, если соврала). У меня тоже был идеал миксовой бурмы, но в силу ряда причин он не реализовался, поэтому уже не актуально.

Gwendolin, спасибо

так приятно читать человека, который пытается адекватно оценивать ситуацию без примеси эмоций

Марина , ты права -* Я вот развеялась , и совершенно не хочу действтельно что-то обсуждать далее .
Надеюсь поймете
Пост Sweetlife, презентационный , несет ничего для понимания новичков , как только то , что миксы супер и остальное отстой
Я хочу чтобы пришло понимание того , что очень много миксов продается в разведение , без какого либо дальнейшего сопровождения , а потом появляются новоявленные заводчики , которые прочитают вот такую пропаганду на форуме , и вперед и с песней .
Миксить , а что в этом такого , при чем на жестком инбридинге ...... Итог какой ?
Вон в одном городе Т.... , пожалуста со всеми правами , папа, мама чемпионы ..... 12 тыс руб , в разведение.
Мне просто была непонятна , что за высокая цель вязать двух миксов , Спасибо Марин , в тезисах пояснила

Для чего «делают» миксов? По разным причинам, возможны следующие варианты
-По неграмотности: владельцу кошки невдомек или неинтересно, каковы нынешние тенденции в разведении.
-По бедности: нет возможности привезти достойное животное чистых кровей (либо не продают в разведение).
-Для использования в качестве промежуточного этапа на пути к европейскому или американскому типу. Этот вариант использования частично обусловлен предыдущим пунктом.
-Сложилось определенное поголовье миксовых животных, которое достойно выставляется, дает однотипное потомство, поэтому нет мотива выводить их из разведения. Еще раз уточню – лозунг «все делают по-другому» не прокатывает.
-Заводчика устраивает сочетание американских и европейских черт в фенотипе (соответственно, чем-либо не устраивает чистый американский или чистый европейский тип)
-Заводчик находится в творческом поиске и пытается путем смешения получить что-то более интересное, чем было раньше.
-Заводчик пытается что-либо «поправить» в фенотипе потомков, внося крови других типов: улучшить цвет глаз, структуру шерсти, форму головы и т.д.
-Заводчик пытается внести новую кровь, чтобы расширить генотип.
-Возможно, есть еще какие-то причины, которые я забыла. Как то на одном сайте видела , при вязке двух мксов , какой хочешь тип , хошь европу , хошь америку DD Да и зачем это заводчики чстых лнй делают столко подпрыгваний , когда от мкса можно получть все это и даже лучше . Тем более есть устоявшйся уже тип . Только он у каждого свой DD
Вот , что я хотела услышать !!!! Прежде всего от Sweetlife.

Во-первых, потому что миксовать без опыта и без определенной цели нет никакого смысла, это не разведение, а размножение.
А тут и эксурс в историю и прочее .
Так наконец-то пришли к тому , какой все так идеал микса .
Об идеале может ответить только каждый сам за себя. Мне кажется, идеал минских заводчиков представлен на фото в соответствующей теме, хотя и неполно. У них достаточно животных такого типа, лично мне он нравится. Коротаевы, вероятно, представят свой идеал, когда родят его , но мне помнится, Володя писал, что к нему близка Мери Поппинс (поправьте, если соврала). У меня тоже был идеал миксовой бурмы, но в силу ряда причин он не реализовался, поэтому уже не актуально.
Я вот об этом и спрашивала )
Почему бы не признать , что работа с миксами - промежуточный этап, к достжению конечной цели .
Просто , действтельно с некоторыми заводчиками миксов , невозможно нормально говорить , то прокурором обзывают , то двойственный смысл видят .
И везде мерещится , что миксы ущербные и не такие .
Видимо психотип такой , везде видеть подвох , и слышать только себя .
Можете еще раз внмательно перечитать все мои посты ,почему мои вопросы вызывают столько агрессии ?

Эва, Бурмания, ваши постоянные посылы о нездоровье утомили. Вы можете судить об этом только по своим животным. Если лично вам не повезло - сочувствую. Удалено
Нет , вы ошибаетесь , просто кто владеет информацей , то владеет миром .
Удалено. Просьба к обеим сторонам не переходить на личности.

Эва: Можно попросить хотя бы имена миксов -звездящих на Фифе - именно миксов , а не фенотипичных европейцев
Это все к тому , что миксов как породу надо сохранять
Я хочу понять - зачем продолжать вязки двух миксов ? Чтобы прийти к определенному типу ? Какому ?
Европы , Традиции или Современнков ?

Я не могу вам назвать имена, только по той причине, что _заводчики сами не озвучивают их.
Но могу вас уверить, что в Минске, в клубах и ВЦФ и ФИФЕ выставлялись дети Мартина (однопомётники). И оба закрыли первые титулы по своим системам.
Их дети так же выставлялись по этим эе двум системам, и так же получили титулы.
В Польшу забирали внуков Мартина дважды. Причём оба раза заводчики делали это _сознательно.
В Штаты уехала так же внучка Мартина и делала там катьеру по ТИКА. Удачную, между прочим.
Знаю, что тогда же в Штаты уехала клшечка миксовая и из Москвы. И так же успешно выставлялась по ТИКА.
А поимённо могут озвучить заводчики сами, если захотят.