Katrin: > И тем не менее, тикированная Сара не могла взяться от кота е и кошки d.
Да как раз к Саре по окрасу d 25 - претензий нет. Вопрос был - откуда Агути от двух солидов??? т.к. Queen - 100% солид с остаточным **тиккированным рисунком **
Если мать генетический солид, а ребенок протестирован как агути, то все вопросы к окрасу кота-отца.
Я пробежалась в Яндексе по фоткам в сети - что-то он фенотипично на агути совершенно не похож, типичный кремовый солид.
Предположу что халявные тесты некоей новой лабы - полная лажа, на кофейной гуще гадают. Я бы в нормальной пересдала, чтобы закрыть этот вопрос.
Тикированные окрасы
Softcat
· 5 сен 2011, 18:48
Katrin
· 5 сен 2011, 19:01
Оля, кот на фото Allbright Plush Kingdom и он солид с остаточным тиккингом
Это его отец Maffy Shell Teddy Bear
Brilliant Spark
· 5 сен 2011, 19:02
Katrin: "На колу мочало - начинай сначала"
Ну-ну, в добрый час
У меня по Саре тоже вопросов нет. А то, что некорректности с определением окрасов предков встречаются сплошь и рядом - так это даже уже и не напрягает. Я для себя выяснила, какой у Сары окрас, и у её детей её окрас будет записан правильно, а исправлять окрасы её предков я не вижу за собой права - ни морального, ни профессионального ) На это есть заводчики её предков. )
Katrin
· 5 сен 2011, 19:07
Brilliant Spark: Я для себя выяснила, какой у Сары окрас, и у её детей её окрас будет записан правильно,
т.е. все солидные животные с остаточным тиккингом будут записаны, как BRI d 25 ?
Браво! ||:
Brilliant Spark
· 5 сен 2011, 19:13
Softcat:
Я пробежалась в Яндексе по фоткам в сети - что-то он фенотипично на агути совершенно не похож, типичный кремовый солид.
Предположу что халявные тесты некоей новой лабы - полная лажа, на кофейной гуще гадают. Я бы в нормальной пересдала, чтобы закрыть этот вопрос.
На фото - однопомётник Сары.
Лаба не новая, но она до сей поры была человеческая, просто в ней открыли новое направление - для животных.
А чем, по Вашему мнению, определяется нормальность лаборатории?
По-моему, критерии нормальности у каждого могут быть свои, а при таком раскладе жизни не хватит, чтобы пересдать тест во всех лабораториях поочереди D
Katrin
· 5 сен 2011, 19:14
Оля, вроде я нашла фото этого Мафи
Судя по подбородку - он агути
Softcat
· 5 сен 2011, 19:23
Brilliant Spark:
Лаба не новая, но она до сей поры была человеческая, просто в ней открыли новое направление - для животных. А чем, по Вашему мнению, определяется нормальность лаборатории?
Есть проверенные лаборатории, специализирующиеся на тестах именно животным, услугами которых много лет пользуются все фелинологи, которые давно зарекомендовали себя, их список есть на подфоруме Генетика и Бридинг. Тест который сделали Вам очевидно врет, а Вы вместо того чтобы пересдать, что-то тут доказывать пытаетесь.
Brilliant Spark: По-моему, критерии нормальности у каждого могут быть свои, а при таком раскладе жизни не хватит, чтобы пересдать тест во всех лабораториях поочереди D
Вам осталось два месяца жить? Это максимальный срок, в течение которого придут результаты из Австралии и Америки. Совершенно не нужно сдавать во всех лабах по очереди, достаточно в одной, но нормальной. Критерии - см. выше.
Brilliant Spark
· 5 сен 2011, 19:24
Katrin: т.е. все солидные животные с остаточным тиккингом будут записаны, как BRI d 25 ?
Браво! ||:
Когда будет солидное животное, тогда мы и посмотрим, как его записать. А сейчас не вижу смысла обсуждать то, что ещё не родилось )
В селкирках недавно поднимался этот вопрос - как от кота с и кошки g24 родились тикированные котята. Не знаешь?
Softcat
· 5 сен 2011, 19:26
Brilliant Spark:
В селкирках недавно поднимался этот вопрос - как от кота с и кошки g24 родились тикированные котята. Не знаешь?
также как от кота с и кошки g24 рождаются, к примеру, мраморные котята.
Brilliant Spark
· 5 сен 2011, 19:36
Softcat: Есть проверенные лаборатории, специализирующиеся на тестах именно животным, услугами которых много лет пользуются все фелинологи, которые давно зарекомендовали себя, их список есть на подфоруме генетика и Бридинг. Тест очевидно врет, а Вы вместо того чтобы пересдать, что-то тут доказывать пытаетесь.
Вы выступаете с обвинениями? Тест врёт. Я пытаюсь доказывать. Так предъявите доказательства, что тест врёт. Доказывать я никому и ничего не собираюсь, что бы Вам по этому поводу ни казалось ) Есть желание доказать обратное - докажите. Не можете доказать - остаётся поверить на слово. ) Впрочем, поверить или не поверить - дело Ваше.
Вам осталось два месяца жить? Это максимальный срок, в течение которого придут результаты из Австралии и Америки. Совершенно не нужно сдавать во всех лабах по очереди, достаточно в одной, но нормальной. Критерии - см. выше.
Я не знаю, сколько мне осталось жить. Так же, как и Вы не знаете сколько осталось Вам ) Мне для разрешения вопроса достаточно теста одной нормальной лаборатории - и он у меня есть и сомнений не вызывает. )
Katrin
· 5 сен 2011, 19:37
Brilliant Spark: т.е. все солидные животные с остаточным тиккингом будут записаны, как BRI d 25 ?
Браво! ||:
Когда будет солидное животное, тогда мы и посмотрим, как его записать. А сейчас не вижу смысла обсуждать то, что ещё не родилось 
я бы не была так уверена в своих утверждениях, т.к. красно-белым (см фото выше) может быть как солид с остаточным тиккингом, так и тиккированный агути D
В селкирках недавно поднимался этот вопрос - как от кота с и кошки g24 родились тикированные котята. Не знаешь?
ай-ай-ай, такому матёрому заводчику не мешало-бы генетику повторить (или выучить? ??: )
Да всё очень просто: кот с - лиловый солид, но остаточный рисунок в детстве у него был не пятно, не мрамор, не тигр, а тиккинг. Мама g 24 добавила агути-фактор и получился a 25, т.е. голубой рисованный тиккинг.
По родословной лилового селкирка тиккинг тянется чёрти-откуда, но всё это были солидные животные и никому в голову не пришло записывать их, как 25.
Папа - Katrin's Curly Patricio - SRS e 03 (генетически тиккинг)
Дедушка - Kastanjeback's Give It To Me, BRL b 01, здесь его родословная, только, почему-то, он сам записан, как е 01, да это не столь важно.
Отличие тиккированного солида от тиккированного агути только Brilliant Spark не понимает, или ещё кто-то?
Пожалуйста, если ещё кто-то не понял о чём я тут разжёвываю, отпишитесь (можно в личку), а то я уже устала объяснять прописные истины заводчику со стажем D
Brilliant Spark
· 5 сен 2011, 20:35
Katrin: По родословной лилового селкирка тиккинг тянется чёрти-откуда, но всё это были солидные животные и никому в голову не пришло записывать их, как 25.
Вот-вот, и я о том же самом D
А потом вдруг у акул фелинологии мои кошаки начинают вызывать сомнения в окрасах и мешают спать по ночам D
А так - спасибо за комплименты ) Мне мои киски тоже оччень нравятся 8
Softcat
· 5 сен 2011, 20:43
Brilliant Spark: Вы выступаете с обвинениями?
Я выступаю с недоумением. Не собираюсь Вас ни в чем уличать и мне абсолютно без разницы как Вы будете записывать своих животных. Но мне странно что Вас как заводчика полностью устраивает откровенный бардак с окрасами в родословных и фенотипе, изумляет что у Вас совершенно нет желания выяснить истину.
Вы ведете себя не как племенник, но мне у Вас животных не покупать и Вам не продавать, так что поудивляюсь и мимо пройду.
Irisochka
· 6 сен 2011, 05:45
Katrin:
Да всё очень просто: кот с - лиловый солид, но остаточный рисунок в детстве у него был не пятно, не мрамор, не тигр, а тиккинг. Мама g 24 добавила агути-фактор и получился a 25, т.е. голубой рисованный тиккинг.
Солидами не занимаюсь.
Боюсь неграмотной показаться, но тем не менее вопрос хочу не в личку задать.
Тиккинг-доминанта. Чтобы родилось тиккированное животное-один из родителей должен быть тиккированным.
Не нести тиккинг, а быть тиккированным.
Я не права?
Вот серебро-доминанта и его невозможно нести - у серебристого ребенка один из родителей должен быть серебро.
А с тиккингом, хоть он и доминанта - как-то по-другому дело обстоит?
Мои рассуждения:если учитывать, что солид в душе тиккированный, то он может дать ТОЛЬКО солида в душе тиккированного, хоть какое агути (А или а) к нему добавляй.
Где тут мне мат часть подучить?
Заранее спасибо.
Softcat
· 6 сен 2011, 06:03
Irisochka:
Тиккинг-доминанта. Чтобы родилось тиккированное животное-один из родителей должен быть тиккированным.
Не нести тиккинг, а быть тиккированным.
Я не права?
Совершенно верно, тиккинг доминантный ген и ведет себя также как любой доминантный ген, т.е. если он есть в генотипе его видно визуально.
Irisochka: Вот серебро-доминанта и его невозможно нести - у серебристого ребенка один из родителей должен быть серебро.
А с тиккингом, хоть он и доминанта - как-то по-другому дело обстоит?
Точно также обстоит.
Irisochka: Мои рассуждения:если учитывать, что солид в душе тиккированный, то он может дать ТОЛЬКО солида в душе тиккированного, хоть какое агути (А или а) к нему добавляй.
Откуда такой вывод взялся? Если, как Вы сама понимаете, тиккинг такой же доминантный ген как серебро, то почему солид, муарящий тиккингом, может дать только солида? Если солид несет серебро то он однотонный дымчатый. Если другой партнер агути без серебра, то имеем очевидную вероятность получить сочетание обоих доминантных генов у потомков, т.е. серебристых рисунчатых.
Также и солид муарящий тиккингом повязанный с рисунчатым может родить тиккированного потомка. От солида папы тиккинг, от рисунчатой мамы агути.
Irisochka:
Где тут мне мат часть подучить?
Заранее спасибо.
Собсно, наследование доминанта/рецессив.
Плюш
· 6 сен 2011, 06:44
Irisochka, если к солиду добавить A, он уже не будет солидом)))
Katrin
· 6 сен 2011, 07:35
Irisochka, почему именно тиккинг вызывает такие затруднения?
Поставьте вместо тиккинга (у солида) любой другой табби окрас, н-р пятно, и тогда всё станет ясно.
Все кошки табби, но не все Агути.
Все кошки чем-то муарят, но проявление этого муара может дать только агути.
При записи красных муарящих тиккингом нужно это также учитывать, как и при записи красных, муарящих любым другим табби-рисунком.
В родословной красных мы записываем генотип, а выставляем их по фенотипу.
Красный мраморный (агути) - BRI d 22. В родословной записано, как BRI d 22
Красный солид (с мраморным муаром) - BRI d. В родословной записано, как BRI d (fenotype 22)
Выставочный класс уних один, а вот рожать они будут разных котят. Первый будет давать агути с любыми кошками, а второй только от агутёвых, т.к. сам по себе солид (как голубой, лиловый и пр).
С мрамором, думаю всё понятно?
Ну а теперь с тиккингом:
BRI d 25 - агути. В родословной BRI d 25
BRI d - солид (муарит тиккингом). В родословной записано, как BRI d. Можно дописать (fenotype d 25) но этого никто никогда не пишет.
Irisochka
· 6 сен 2011, 17:32
Девочки, спасибо большое за участие в ликвидации безграмотности, замешанной на лени.
Ну я чайник, стыдно, посыпаю голову пеплом L
Нужно было сразу себе написать формулу солида, муарящего тиккингом ( аа Та_) и рисунчатого не тиккированного (А_ tt) и построить решетку Пиннета.
Еше раз спасибо.
ЕвгенияА: Primary, Ваш шоколадный мальчик с 32 страницы подрос, 7 месяцев. (Там же есть фоты родителей)
Женя, морда у мальчика стала суровая и попу отрастил знатную !:
nicolet
· 14 сен 2011, 06:29
Прощальная фотосессия Рианны перед отъездом из дома.
Фотографироваться не любит, с окрасом еще не определилась , уезжает под племенную программу тикированных колоров.
FAY Jolly GOLDEN RIHANNA
Black Golden n(y) 25
Sir: BLUES OF GREAT HEART - Blue Golden Shaded BRI ay 11(25)
Dam: BELLADONNA SILVER ANGEL - Black Spotted Tabby BRI n 24
nicolet
· 14 сен 2011, 06:36
И нелюбимые Лекой серебристые тикированные подросточки.
FAY FANCY SILVER JASTIN ns25
FAY FANCY SILVER ENRIKE ns25
Папа тот же.
Мама - Ermine Trace Gemma ns11
My Jewel
· 14 сен 2011, 09:08
nicolet: Прощальная фотосессия Рианны перед отъездом из дома.
Фотографироваться не любит, с окрасом еще не определилась , уезжает под племенную программу тикированных колоров.
FAY Jolly GOLDEN RIHANNA
Black Golden n(y) 25
Sir: BLUES OF GREAT HEART - Blue Golden Shaded BRI ay 11(25)
Dam: BELLADONNA SILVER ANGEL - Black Spotted Tabby BRI n 24
Nicolet, скажите, пожалуйста, были ранее котята от этой пары? Меня интересует, что получается по цвету глаз у потомства?
nicolet
· 14 сен 2011, 11:23
Меня это тоже интересует.
У этой пары котят не было.
Но по моему опыту к году глаза станут травянисто зелеными .
My Jewel
· 14 сен 2011, 12:18
nicolet: Меня это тоже интересует.
У этой пары котят не было.
Но по моему опыту к году глаза станут травянисто зелеными .
У золотых, как я поняла, да?
Если котенок без золота в помете, наверное, глаза, какие угодно могут быть?
Katrin
· 15 сен 2011, 13:43
В дополнение к этому посту мне прислали фото
Maffi Shell Teddy Bear, BRI e
Katrin: Оля, вроде я нашла фото этого Мафи
Судя по подбородку - он агути
Вот он, виновник торжества - кремовый агути кот с белым подбородком.
Из-за неправильной записи окраса в его родословной у котят возникает путаница.
wesna
· 15 сен 2011, 15:49
мы тоже покажемся 8 , шесть месяцев скоро
от пары
Anna Maria Wesna c25
и кота Bonifacei RussianBear n 21 33
кошечка b25
и котик с 25 33 ( ) )
Лёка: Женька там активно культивирует совращение младенцев.
"И ты, Брут?!" Пикник, природа, красивая взрослая жен...тьфу, кошечка. Так и то сразу отловили и заперли.
У нас патриархальные нравы, как на семейных фото 30-х годов, только что лапку на плече не положил. МАКС (Kiddy Christopfer Slav StoryUA +Сarmensita Slav StoryUA,)и Зося May Be (Федор Михалыч +Bella De-Liz Sweet Honey)
Улыбаться тоже умеет.
Katrin
· 15 сен 2011, 20:46
Лёка, лови потомков твоего эксперимента - что-то абиссино-лисье в этой морде есть *
Katrin's Ninette
Папа: Diplomat Plush Kingdom (BRI d)
Мама: Katrin's G. Starlet (BRI f 24)
nicolet
· 16 сен 2011, 05:20
Вопрос - была в выходныкеу подруги., вот такой помет.
поняли что у нас проблема с определением тикинга , котрый без золота, серебра, поскольку никогда не видели живьем.
Мама - обычная голубая кошка. Нет нормального фото.
Папа- Gideon Bluegolden De Saint-Roy
ay11(25)
помет- два табика, голубая солиная кошечка
и вот такая лиловая- она может быть тикированной? ?:
Katrin
· 16 сен 2011, 07:03
nicolet: Вопрос - была в выходныкеу подруги., вот такой помет.
поняли что у нас проблема с определением тикинга , котрый без золота, серебра, поскольку никогда не видели живьем.
Мама - обычная голубая кошка. Нет нормального фото.
Папа- Gideon Bluegolden De Saint-Roy
ay11(25)
помет- два табика, голубая солиная кошечка
и вот такая лиловая- она может быть тикированной? ?:
Тиккинг по морде даже самый крутой профи не определит.
Нужны фото со спины.