Primary:
Циннамон и фавн по FIFe непризнаные окрасы.
На Фифе-не признаны, но можно выставлять, получать от международных судей описание. Когда-нибудь и их признают, как и многие другие.
Считаю ответы на мой вопрос-исчерпывающими... Всем спасибо ||:
Katrin: Про конкретный пример, кстати, у биколоров.
На одной крупной московской выставке я ЛИЧНО присутствовала (стояла рядом с владельцем) при судействе импортной циннамоновой биколорки у иностранного судьи.
Титул кошка не получила. Причина отказа: несоответствие заявленному окрасу. В частности было отмечено, что подшерсток не осветлен по отношению к основному тону, как положено всем циннамонам. Основной тон очень темный. Судья долго разбирал и рассматривал шерсть на голове и по корпусу, поднося кошку к окну. Сказал, что окрас скорее шоколадный. Посоветовал сдать гентест.
Очень хорошо еще понимать насколько компетентен специалист, визуально определяющий окрас.
Надеюсь, что данная кошка выставлялась не единожды и судьи при определении окраса были единодушны. )
У меня тоже есть пример, когда циннамоновую кошь (солида) оставили без титула, кстати тоже иностранный судья, не удивлюсь, что тот же... Кошь имеет все признаки окраса циннамон и по шерсти и по кожным покровам... Сейчас она Еврочемпион и претензий к окрасу больше ни у кого из судей не возникало...
Были даны "чисто теоретические" (или "конкретные" - кому как нравится) ответы: продать как пета, окрас поставить под вопрос и топать на выставку, если пету это необходимо.
Недостаток в окрасе, это всего лишь недостаток, как и плоский лоб, зауженный нос, глубокопосаженные глазки и т.д. И однозначно говорить, что кошь пет нельзя... Да, будут проблемы с получением титула, но эти же проблемы возникнут и с любыми другими недостатками.
У меня в свое время, тоже были проблемы с получением титула моей первой биколорки из-за окраса, было мало белого, ну ничего, в следующем поколении исправили этот недостаток. И продана, она была мне почему-то не как пет, а как брид, и это правильно. Интересно почему кошку с недостатками в окрасе нельзя использовать в разведении, если человек знает, что в итоге он желает получить и как этот недостаток убрать в потомстве?
bastet-a-tet: Недостаток в окрасе, это всего лишь недостаток, как и плоский лоб, зауженный нос, глубокопосаженные глазки и т.д. И однозначно говорить, что кошь пет нельзя... Да, будут проблемы с получением титула, но эти же проблемы возникнут и с любыми другими недостатками, при достаточной конкуренции.
Лена, + 100. С языка сняли.
Вот тоже была очень удивлена такой крутой мере из-за недостатка в окрасе.
Если бы все заводчики так строго подходили к тому, что они рожают, то и себе оставлять, и в разведение продавать им было бы просто некого.
bastet-a-tet: Интересно почему кошку с недостатками в окрасе нельзя использовать в разведении, если человек знает, что в итоге он желает получить и как этот недостаток убрать в потомстве?
Можно использовать и кошек и котов с любыми недостатками если это не дисквал. И это более чем актуально в вопросах разведения редких, а особенно рецессивных окрасов, как наиболее сложно получаемых, с маленьким поголовьем.
British ART:
Вот тоже была очень удивлена такой крутой мере из-за недостатка в окрасе.
А я не удивлена. ) Есть хорошая поговорка на этот случай "Что русскому хорошо то немцу смерть" Катя уже много лет занимается этим окрасом и перешла от этапа наработки поголовья к шлифовке окраса. С ее точки зрения это пет, ну имеет право.
Я ее хорошо понимаю т.к. сама точно также колупаюсь со своими линксами. 8
Softcat:
Вот тоже была очень удивлена такой крутой мере из-за недостатка в окрасе.
А я не удивлена. ) Есть хорошая поговорка на этот случай "Что русскому хорошо то немцу смерть" Катя уже много лет занимается этим окрасом и перешла от этапа наработки поголовья к шлифовке окраса. С ее точки зрения это пет, ну имеет право.
Практически согласна )
Может и действительно эта кошь - пет и не только по окрасу... Не знаю, я ее не видела.
Единственное, я против, когда на форумах бросают "в народ" общие фразы. Кто-то там, что-то разводит, непонятного окраса.... Кто разводит, что разводит не ясно... Если действительно брак в окрасе, интересно посмотреть фото.
Каждый случай индивидуален.... и не факт, что в итоге - пет. Кого-то неправильно актировали, кто-то попал на некомпетентное судейство, а кто-то действительно имеет невразумительный окрас.
А шлифовать поголовье - это занятие приятное и полезное. Желательно свое, в рамках собственной программы.
Softcat: А я не удивлена. ) Есть хорошая поговорка на этот случай "Что русскому хорошо то немцу смерть" Катя уже много лет занимается этим окрасом и перешла от этапа наработки поголовья к шлифовке окраса. С ее точки зрения это пет, ну имеет право.
Ольга, так и ради Бога, можно только позавидовать по-хорошему человеку !:, что ему только и остаётся, что шлифовать окрас.
Только вот ей вроде бы никто его в разведение и не предлагал ) Перед Ириной вполне возможно другие задачи сейчас стоят, а потому совершенно согласна с Леной, что:
Единственное, я против, когда на форумах бросают "в народ" общие фразы. Кто-то там, что-то разводит, непонятного окраса.... Кто разводит, что разводит не ясно... Если действительно брак в окрасе, интересно посмотреть фото.
А шлифовать поголовье - это занятие приятное и полезное. Желательно свое, в рамках собственной программы.
Только вот ей вроде бы никто его в разведение и не предлагал Перед Ириной вполне возможно другие задачи сейчас стоят, а потому совершенно согласна с Леной, что:
Единственное, я против, когда на форумах бросают "в народ" общие фразы. Кто-то там, что-то разводит, непонятного окраса.... Кто разводит, что разводит не ясно...
Что то я не заметила в ответах Katrin намеков на чью то плем.работу ??:
Talamaska: > Единственное, я против, когда на форумах бросают "в народ" общие фразы. Кто-то там, что-то разводит, непонятного окраса.... Кто разводит, что разводит не ясно...
Что то я не заметила в ответах Katrin намеков на чью то плем.работу ??: Talamaska Читайте более внимательно… Katrin: Подскажите,солидные фавн и цинамон отличаются от шоколада и лилака цветом мочки носика и лап! А как быть с определением окраса у биколоров, визуально? У них же, в любом окрасе, если кулиска и лапки белые-пятки и нос розовые ??:
Были даны "чисто теоретические" (или "конкретные" - кому как нравится) ответы: продать как пета, окрас поставить под вопрос и топать на выставку, если пету это необходимо.
Katrin:А зачем тогда разводить такой "циннамон", который по цвету шерсти невозможно отличить от шоколада, только по ген-тестам ??:
Да, я действительно считаю, что для того, чтобы сказать, что котенок пет, и задать вопрос зачем разводят петов невразумительных окрасов, надо для начала, хотя бы взглянуть на фото.
Возможно, вообще, этот котенок только в планах и вопрос был задан чисто теоретически. Есть множество причин по которым люди приходят на форум и задают интересующие вопросы, а не только потому, что окрас их животных вообще не поддается определению…
И если человек, считающий себя профи, даже не поинтересовался, как выглядит предмет обсуждения и сразу "поставил диагноз",
то простите, такой ответ режет глаза.
А Серегиной Кукле хочу пожелать, более внимательно подходить к написанию своих постов на этом форуме в период с сентября по май.
Дамы, прошу общаться доброжелательно. Кто подзабыл, тому напомню Правила:> Правила форума.
1. Каждый член Плюшки обязан поддерживать на форуме благоприятный нравственно-психологический климат, относиться к другим в духе уважения, доверия и благожелательности.
.......
3. На форуме приветствуется свобода выражения мысли и волеизъявления, свобода и уважение чужого ИМХО, корректность высказываний и качественное чувство юмора.
Прошу помощи знатоков. Как, по вашему мнению, имеет смысл маркировать в родословных британских кошек носительство "абиссинских" окрасов? Боюсь запутаться...Подскажите, плиз.
assolux: Прошу помощи знатоков. Как, по вашему мнению, имеет смысл маркировать в родословных британских кошек носительство "абиссинских" окрасов? Боюсь запутаться...Подскажите, плиз.
А зачем? все очень просто , тут путаться не в чем .
если вы имеете ввиду циннамон
точное носительство может быть при следующих раскладах
1.один из родителей циннамон либо фавн.
2. один родитель Черный либо голубой носитель циннамона , а второй родитель шоколадный или лиловый не носители . Изображу формулами для наглядности
Вbl +bb =Bb 50%+bbl 50% носители шоколадные либо лиловые.
А в остальных случаях бабка на двое сказала . Только ген тесты . D
Ну допустим вы носителя повяжете с не носителем детям тесты сделаете кто то будет носитель так и поставьте им DNA test carrier cinnamon . А если получается как в случае 1 или 2 то просто carrier cinnamon )
Хочу продемонстрировать различие шоколада и циннамона на примере мраморных котят:
Cлева - котенок окраса шоколадный серебристый мраморный, справа - котенок окраса циннамоновый мраморный.
Разница была видна с первых же минут жизни. Мраморный циннамон очень специфичный по окрасу.
Фото анфас:
На фото - в возрасте 3,5 недель.
Мама ребенка - Golden Honey Altemur*RU, BRI bs 22 62
Папа - Katrin's & Capriz Trofim, BRI b 22
PS: пока не знаю, как будет развиваться окрас, но его мама в детстве была светленькой и очень яркой, шоколадные тебби отметины были с красноватым отливом, потом тебби-отметины потемнели, стал просто светлый насыщенный шоколад.
Ромашка: Хочу продемонстрировать различие шоколада и циннамона на примере мраморных котят:
Cлева - котенок окраса шоколадный серебристый мраморный, справа - котенок окраса циннамоновый мраморный.
Разница была видна с первых же минут жизни. Мраморный циннамон очень специфичный по окрасу.
Юля, какое чудесное фото! Очень наглядно показывающее различие между этими двумя окрасами !:
Позор на мою голову 8 Не думала, что я когда-то буду обращаться с таким вопросом. Дело вот в чём.
Родился у меня помёт. Мама - циннамон, папа - крем с белым (генетически голубой). Фото ниже.
До сегодняшнего дня я была совершенно уверена, что в помёте помимо прочих окрасов один лиловый мальчик и одна лилово-кремовая с белым девочка. Котята живут не у меня, вижу их раз в неделю, фотографирую раз в две недели. Посмотрела при рождении, определилась в окрасах и больше на обращала на это внимание. А тут вчера обновляла фото на сайте и обратила внимание, что лиовый как-то "желтит". Пересмотрела все фото и закралось у меня сомнение - а не фавн-ли это? Живьём увижу только в выходные, но сомнения гложат - уж больно он жёлтый этот "лиловы". Может, конечно, фото такие, но они сделаны в разном возрасте и все желтят ??: