Стандарт и особенности разведения Курильского бобтейла

Azia Не думаю, что удаляются сообщения, мне лично Ваше мнение очень интересно, пожалуйста, попробуйте еще раз, наверняка произошло недоразумение. А Юля не обсуждает тему, а так, поругаться зашла, прочтите сами и убедитесь.

должен отражать тот идеал породы, к которому должен стремиться каждый заводчик.
Каким Вы видите стандарт на курила ?

Елена, пост мой, действительно, был удален ( Это факт. Но это не так важно.
Стандарт породы обсуждался многими заводчиками разных систем на сайте АЛКБ. Причем, было сделано очень много иллюстраций. У Юли должны сохраниться все материалы. Если Вам интересно, я могу поднять все свои документы по редактированию стандарта породы и выслать в личку.

Вообще-то, все иллюстрации с пояснениями можно здесь посмотреть http://www.island-julapp.ru/Ru/About_bob/about_bob.php

Я думаю, Island Julapp против ссылки не возражает? 8

Я получила приглашение поучаствовать в обсуждении стандарта МФА на курилов от г-жи Шевченко 23 января, посредством ЛС, но.... прочитав посты известного всем персонажа, желания как то не возникло, хотя сегодня я высказала свое мнение относительно написания новых стандартов.

А то, что в стандарт породы должен в обязательном порядке внесен пункт об ограничении сертификации ТОЛЬКО животными, вывезенными ТОЛЬКО с Курильских островов (а никак не с материка) с подтверждающими этот импорт документами - это, мне кажется, факт настолько очевидный, что на него не обращает внимания лишь самый равнодушный к породе человек. Если опять начнут выражать сомнения в возможности документального подтверждения импорта с островов, то тогда проще полностью закрыть класс новичков для курилов. В этом будет больше прока, чем при открытой сертификации для всех желающих.

Azia: А то, что в стандарт породы должен в обязательном порядке внесен пункт об ограничении сертификации ТОЛЬКО животными, вывезенными ТОЛЬКО с Курильских островов (а никак не с материка) с подтверждающими этот импорт документами - это, мне кажется, факт настолько очевидный, что на него не обращает внимания лишь самый равнодушный к породе человек. Если опять начнут выражать сомнения в возможности документального подтверждения импорта с островов, то тогда проще полностью закрыть класс новичков для курилов. В этом будет больше прока, чем при открытой сертификации для всех желающих.
Я лично закрыла бы класс новичков для нашей породы. Изначально острова были закрытой территорией, теперь же это не так, туда едут люди со своими кошками, все кошки имеют доступ на улицу, оттуда неконтролируемые вязки, очень часто именно от недавно привезенных аборигенов вылезает потомство с длинными хвостами, я писала об этом неоднократно. Да и тип аборигенного курила уже больше напоминает мурку без хвоста. Основная масса этих животных это некрупные тонкокостные кошечки, с узкими головами и т.п. Конечно нужны новые крови для бридинга, но по моему мнению нынешние аборигены уже не те крови, которые нужны, очень над многим надо работать, а исправлять что либо очень тяжело, в конечном итоге, в процессе такой работы от аборигена не останется НИЧЕГО, тогда в чем же смысл? Сейчас много достойных животных в бридинге достаточно разнообразных кровей, есть куда двигаться вперед.

** buzina**, полностью соглашусь! Вы помните этого кота, привозного с островов? Стал Грандеврочемпионом МФА!

а вот интересно - почему при обсуждении стандарта МФА так стыдливо замалчивается необходимость подтверждения вывоза с островов для сертификации?
Даже в стандарте, вывешенном для обсуждения, упоминания нет. И все разговоры на эту тему переводятся в другое русло?
Это кому то выгодно? Или и правда - есть свой интерес какой то в том, что по МФА любой мурзик без хвоста может и без справки стать курилом?

В Казахстане именно так, Ирина подтвердит..

у нас в общем то тоже мало отличий, например кот из Саранска рыжий - был подарен заводчиком без родухи, но был сертифицирован без всякого подтверждения привоза.. кот возможный CPC.. но кого это волнует???

В той дискуссии мне нравится одно - принимать во внимание будут только комменты от членов МФА. Так что смысла писать там я просто не вижу, я не член, не состояла и не буду состоять...

поясню.. один раз на Содружестве я решиал выставиться по МФА.. попала под эксперт Домбровскую.. которая мне пыталась доказать что моя Плюшка не пятно нифига а .. МРАМОР!!! при этом куча недостатков и положительных качество кошки остались за кадром...

В таком случае видится так - от МФА намеренно отсекаются "лишние", чуждые элементы.

нууу, мне как то было сказано (экспертом, который и в МФА судит), что голова у котенка должна быть ближе к сибиряку по типу.
Это то откуда???

aniada: нууу, мне как то было сказано (экспертом, который и в МФА судит), что голова у котенка должна быть ближе к сибиряку по типу.
Это то откуда???
это от среднестатистического поголовья Омска.. все что там ПДШ довольно схоже с сибирской головй о типу, но только на первый взгляд..

к тому ж существует такое мнение (давно), что курил - есть короткохвостый сибиряк, раз аборигенный русский..

Мне вот тоже не очень понятны призывы участвовать в обсуждении, но при этом твое мнение, как не члена МФА всем по фик. Как будто если ты не в МФА, ты не заводчик курилов, даже если у тебя за плечами многолетний опыт в этой области.

нууу, мне как то было сказано (экспертом, который и в МФА судит), что голова у котенка должна быть ближе к сибиряку по типу.
Господа, давайте не будем забывать, что судейство на выставках зависит не столько от системы, сколько от конкретного судьи. Выставляю своих животных по системам МФА и ВЦФ, поверьте, что казусов и там и там хватает. Из последнего: на выставке ВЦФ судья Овчинникова заявила, что у курила голова по стандарту должна быть "модифицированный клин"! А как же "трапеция", говорю? Так вот, "трапеция" - это у сибиряков,чтоб вы знали. Вот так-то! Так что система здесь не при чём!

Azia Большое спасибо за ссылку.

Мне вот тоже не очень понятны призывы участвовать в обсуждении, но при этом твое мнение, как не члена МФА всем по фик. Как будто если ты не в МФА, ты не заводчик курилов, даже если у тебя за плечами многолетний опыт в этой области.
Зря вы так , было бы не интересно ваше мнение, никто и не позвал бы.

** prozhoga**, пожалуйста. Я очень надеюсь, что схемы и рисунки помогут при редактирования стандарта МФА. Также неплохо было бы обеспечить ими и экспертов

prozhoga:
Зря вы так , было бы не интересно ваше мнение, никто и не позвал бы.

Да я не о себе, мне за Julia M обидно, т.к., ее питомник один из старейших и породой она занимается столько лет, что поверить сложно.
Ну дафайте закончим офтопить на эту тему.

Зря вы так , было бы не интересно ваше мнение, никто и не позвал бы.А ни кто и не звал. Стандарт вывесили для профаниции и поддержания имиджа системы. Всё. За чем писать стандарт системы, если у этой системы 90% стандартов заимствованы у других систем? Правильно брать стандарт системы, где порода лидер и родитель породы. Но, от чего не взяли стандарт WCF или ТИКА написанный нашими заводчиками данной породы или на основе рекомендаций наших заводчиков? Политика системы и не более. Лучшие курилы в Омске и всё.
А вот то, что Абсолют системы живёт в Туле - молчок.
И этот абсолют выставляется и Бестит по двум системам говорит о многом. Но скорее всего не укладывается в омский стандарт.
Вот так и надо наплодить полный город представителей породы, а потом под него стандарт менять. Не укладываются они в стандарт, по которому уже судят в системе?
вот от этого и
принимать во внимание будут только комменты от членов МФА.
ну и в продолжение Вам тактичный посыл
Дальнейшее развитие темы было бы логичнее перенести в породы. и замок на тему.

Ага, а самым первым курилом - Абсолютом МФА, в 2005 году стал именно мой кот! И был он лучшим представителем породы в Казахстане и СНГ, и вторым топ кэт МФА среди всех пород, и самым первым Чемпионом Казахстана, и прочая, прочая, прочая. Но буквально через пять минут после моего ухода из МФА (кстати, опять же из-за класса новичков, будь он неладен, весь сыр-бор и разгорелся!), и кот стал отстойным, и питомник мой безобразным, и тип моих кошек тут же устарел D

Azia: Ага, а самым первым курилом - Абсолютом МФА, в 2005 году стал именно мой кот! И был он лучшим представителем породы в Казахстане и СНГ, и вторым топ кэт МФА среди всех пород, и самым первым Чемпионом Казахстана, и прочая, прочая, прочая. Но буквально через пять минут после моего ухода из МФА (кстати, опять же из-за класса новичков, будь он неладен, весь сыр-бор и разгорелся!), и кот стал отстойным, и питомник мой безобразным, и тип моих кошек тут же устарел D

Ир, так твои кошки не похожи на омских... чего ты хотела то???

Я против омских бобтейлов совершенно ничего не имею. Внутрипородных типов сложилось немало. И то, что мои бобтейлы отличаются от омских - нормально, так как линии абсолютно разные. Но писать стандарт, опираясь в качестве образца для подражания на конкретных животных (моих, твоих, омских или новосибирских - неважно) , это, на мой взгляд, неразумно.

да я тоже ничего не имею, упаси боже... но мне столько раз тыкали "никто не верит что в Омске хорошие бобтейлы, хоть 550 раз скажи".. что из принципа хочется послать их всех лесом полем... просто из чувства противоречия...

а стандарт всегда - это научная фантастика - нечто что хотелось бы чтоб было... чтоб было отлично от всего что уже и так есть, но узнаваемо и что можно создать при наличии того поголовья что есть уже.. D

Julia M:

а стандарт всегда - это научная фантастика - нечто что хотелось бы чтоб было... чтоб было отлично от всего что уже и так есть, но узнаваемо и что можно создать при наличии того поголовья что есть уже.. D

Я балдю. Но сказано верно!

Слушайте, от того что все тут скажут что МФА стандарт отстой никому ни тепло ни холодно не станет.
Ну сказали мне что я не судья и потому не так вижу тех вывешеных курилов. Ну и что? ну да, не судья и слава Богу мои животные не судились рядом с теми.
Что теперь обижаться? хотим что то сделать? не вопрос, можно сделать свой стандарт и попросить кого нибудь выдвинуть тоже на обсуждение МФА. Туже Татьяну Лапшенкову. Помнится она по МФА ходит постоянно, или я могу попросить через Орловцев это сделать, благо связи есть.
Вопрос в том надо ли и есть ли желающие этим заняться. Причем очень быстро. Если нет, будем по прежнему пинять им в предвзятости, но смысл? если сами ничего не сделаем.

Азия Про класс новичков написали все и я в том числе. Причем не единожды. Услышали или нет вопрос другой, но мои посты остались целы. так что уж в злокозненном удалении определенных постов не могу никого обвинить, иначе бы убрали и посты Юли и посты Маши. Это как минимум

Прожога Можно я тут продолжу. Дело все в том что если пинч есть то он есть, может наверно когда голова раздается сгладится, но не думаю что пропадет.

но мои посты остались целы. так что уж в злокозненном удалении определенных постов не могу никого обвинить, иначе бы убрали и посты Юли и посты Маши.
Удален был только один-единственный мой пост. Я писала. Он был. Через пять минут его не стало. Все мои последующие посты сохранились. Кто его удалил и почему, я знаю. Я не склонна к выдумкам или мнительной подозрительности. Поэтому прошу больше об этом вопрос не поднимать.

Азия Про класс новичков написали все и я в том числе.
Я видела. И вполне с Вами согласна. Но я об этом и говорила, и писала, начиная с 2002 года по 2007 год, и в приватных переговорах, и в официальных письмах руководству МФА. Каждый раз предложение отклонялось.

Настя, мы с Юлей поучаствовали в дискуссии на предмет стандарта в теме МФА и что? Такое ощущение, что в массовке потоптались ибо ценно было только мнение г-жи Клик и Прожоги, о чем Е.Шевченко собственно и написала.
Мне не интересна МФА, я никогда не буду выставляться по этой системе, но мне не безразличен стандарт той породы, который я занимаюсь вне зависимости от фелинологической системы, но если мнение заводчиков из других систем не имеет для данного вопроса никакого значения, то насильно мил не будешь.

Маш, мы можем пробовать, можем не пробовать. Согласись нас никто не тянет. Я только написала что если хотим еще что то попробовать сделать, то шансы у нас еще есть. И выходы для предложений имеются. Если нам всем ровно что там творится, то вообщем тогда и ладно. Хотя честно не хотелось бы видеть такой раброс в животных в одной стране, но выставляющихся по разным системам

Дамы, если хотите хотя бы закрыть классновичкоы для курил или оставить с ограничениями, то можно написать письмо и разослать по клубам.
С часть ю предов можно переговорить до Конференции.
Для коубов выгод в открытом классе есть. Т.к. это лишние участники выставки и лишние лазейки для плем размножения(т.е. деньги за котячки и родушки)
Но не все же преды на столько меркантильны.
Со стандартом Вы не справитесь. Примут такой , какой напишет Клик.
А вот с классом побороться можно.
Лапшенкова сидит без компа, но она "за"

Столько шума, когда лично кого-то обидели . А когда все тоже самое говорила я и Девушка_с_характером, то все было окейно. И сертификаты привезенные с сахалина (да, Лена, в твой огород камень), и отсутствие вообще каких-либо правил сертификации, и омские аля курбобы, ВСЕ было шоколадно, ну дык чего ж теперь пенять?

Лучше пусть они свой стандарт пишут и в своей системе сидят, чем вообще непонятно на какой стандарт и на какие правила ровняются, но пальцы гнуууут.